→ louic : 哈!哈!..學務、輔導給予行政協助...真好笑.. 11/30 08:37
→ louic : 所謂的協助是否:別人可以,為什麼你不行 11/30 08:38
→ MRSA : 突破盲腸了 XD 11/30 08:39
推 qsxwdc : 科任沒壓力慣了,一帶班就崩潰了!廢除導師制好了! 11/30 08:40
推 Zeena : 其實現在的學生很難教,105學年度本校就有學生不服 11/30 09:09
→ Zeena : 老師,當著其他老師的面,罵自己班導:幹您娘,去死 11/30 09:09
→ Zeena : 早知百,直接翻桌,我們學校行政沒有介入,而且聽信 11/30 09:10
→ Zeena : 學生家長,我真的覺得少子化的結果,任憑學校老師被 11/30 09:11
→ Zeena : 羞辱,讓我對這我現在所待的學校很失望 11/30 09:11
推 oemptt : 我能了解文中老師的心情,我也曾經歷過,所幸有機會 11/30 09:14
→ oemptt : 離開那個班,不然各位會在新聞上看到我 11/30 09:14
→ banmi : 實習時在國中,就很佩服國中老師,光管秩序就花了大多 11/30 09:19
→ banmi : 的心力了,要怎麼顧好教學品質? 11/30 09:19
→ banmi : 很希望那些教育學者專家真的教一段時間給我們看。 11/30 09:19
推 magicdio : 這校長應該很紅,可以躲起來,關鍵的訓導主任也不見 11/30 09:24
→ magicdio : 了, 11/30 09:24
→ magicdio : 學生自殺都可以搞倒一堆人了 11/30 09:24
→ magicdio : 老師自殺只有遺憾嗎? 11/30 09:24
推 oneaim : 節錄林姓學生的看法當新聞報導也頗為可議,新聞可以 11/30 09:50
→ oneaim : 這樣做嗎 11/30 09:50
→ banmi : 林姓學生的說法是哪些? 有哪些是記者的推論? 11/30 09:51
推 taristocrat : 敬世龍 南縣時期佳興國中-南市歸仁-復興 11/30 11:05
→ taristocrat : hp?nsn=426 國立彰化師範大學國文學系畢業(2002年 11/30 11:10
→ taristocrat : 6月畢業) 所以22+1+14=37歲左右當上明星國中校長 11/30 11:11
→ truffaut : 版本的 還先英文簡介 這學校不愧是最有錢的國際化的 11/30 11:14
推 featherjr : taristocrat 的資料是不是搞錯了? 11/30 11:16
推 taristocrat : 管理者 - 歸中校長 | 2012-08-13 16:18:22 時間點 11/30 11:32
→ ttshiba : 不關學生要開門讓他們受訪嗎 家長怎樣都有意見 人家 11/30 11:34
→ ttshiba : 死一條命 你小孩關幾節課 很嚴重? 11/30 11:34
推 truffaut : 歸中沒更新到底是誰 11/30 11:36
推 qsxwdc : 搞不好就某些恐龍家長才逼死人的,小孩半點委屈也 11/30 11:39
→ qsxwdc : 受不得,至於老師,死了就算了!表示遺憾~ 11/30 11:39
推 angelae086 : 希望媒體持續報導 教育局應該重新正視背後真正的原 11/30 11:41
→ angelae086 : 因 不然這位陳老師不是最後一個犧牲者 11/30 11:41
推 taristocrat : 應該這間學校的老師才能了解箇中原因 為何突然轉導 11/30 11:43
推 candyrain821: 如果走這條路記得要寫遺書,把教育界弊端揭一揭, 11/30 11:57
→ candyrain821: 平常可以開始寫,到時一起放身邊,造福一下後人。( 11/30 11:57
→ candyrain821: 我是在說我,但是給大家參考) 11/30 11:57
推 Wand : 推一樓 11/30 11:58
推 taristocrat : 可能FB或是網頁可以找到蛛絲馬跡吧 11/30 11:58
推 skinny11123 : 對我而言,「輔導」永遠輔導的是老師,不是學生! 11/30 11:58
推 Eijidate : 通常會走上絕路都是因為沒有別的力量支持吧 11/30 12:06
→ Eijidate : 像我有時被學生氣的腦充血,回家看到自己小孩抱一抱 11/30 12:07
→ Eijidate : 氣就消了 11/30 12:07
→ Eijidate : 女兒或兒子對父母說"我愛你",真的是很療癒啊! 11/30 12:08
推 QElleryowo : 所以同事有支持的力量也很重要......至少不要碎嘴增 11/30 12:12
→ QElleryowo : 加壓力 11/30 12:13
推 CRonaldo : 嘆 11/30 12:27
推 yyycrat : 其實跟校長沒有很大關係,校長才到任3,4個月而已, 11/30 12:32
→ yyycrat : 而此位老師在該班一下時就是導師了(報紙轉述)在復 11/30 12:32
→ yyycrat : 興當老師,這幾年壓力的確蠻大,樣樣好,樣樣突出, 11/30 12:32
→ yyycrat : 造就這老師需要更多心力付出,有時超過臨界點,可 11/30 12:32
→ yyycrat : 能就崩潰了!既然學校選擇封口,局外人的我們也不 11/30 12:32
→ yyycrat : 用多做揣測在傷口上灑鹽!R.I.P. 11/30 12:32
推 lepidoptera : 行政協助 科科 11/30 12:58
→ susophist : 在國民黨「中華民國」體制壓迫之下,換誰當都一樣。 11/30 13:22
推 wmigrant : 比起家長或學生,我覺得同事間的耳語更可怕... 11/30 15:13
→ wmigrant : 家人又不懂,同事又不支持,面對現在的學生容易崩潰 11/30 15:14
→ wmigrant : 支持系統都沒了就絕望走絕路了... 11/30 15:15
→ wmigrant : 老師咩!在學校的時間長,就是面對學生跟同事.... 11/30 15:16
→ wmigrant : 每個人管學生的能力當然不同,有時候互相幫忙支援 11/30 15:17
→ wmigrant : 比起整天互相比較心機好多了... 11/30 15:17
→ wmigrant : 學生年年會換,但同事是要相處很久的.... 11/30 15:18
→ wmigrant : 互相體諒總比最後壓力沒出口造成憾事好... 11/30 15:19
→ godblass520 : 只可惜有樓上這樣好想法的同事並不多,很多還是抱著 11/30 15:26
→ godblass520 : 看好戲或瞧不起的心態。 11/30 15:26
推 wmigrant : 我不太相信要是發生這種憾事,耳語的同事沒疙瘩... 11/30 15:28
→ wmigrant : 帶導師班有時候真的也很看運氣, 衰的時候分的分到 11/30 15:29
→ wmigrant : 爛學生跟問題家庭....有時候也不是個人帶班的問題 11/30 15:29
→ wmigrant : 才覺得在學校的同事間互相支持的系統很重要... 11/30 15:30
→ wmigrant : 當浪浪當久了聽到愛講閒話的就會直接翻白眼... 11/30 15:59
→ lixmiss : 可是如果死者希望封口,希望低調 11/30 16:06
→ lixmiss : 就不會選擇在學校這麼做了吧 11/30 16:07
→ lixmiss : 不去探究這件事只會造成又一條被忽視的寶貴生命 11/30 16:08
→ lixmiss : 如此下去,教育部何時才會正視國中導師的問題呢??? 11/30 16:09
推 lixmiss : 在學校這麼做感覺像是在抗議什麼或在向誰抗議 11/30 16:41
推 mystarrain : 這間在台南"東區"名校 可以想像壓力... 11/30 17:06
推 lixmiss : 引述網路新聞網友回應全文如下,看完心有戚戚焉 11/30 17:13
→ lixmiss : 看完,很難過,因為,當導師真的很辛苦。 11/30 17:14
→ lixmiss : 這個時代,將軍上戰場,沒刀沒槍沒兵, 11/30 17:14
→ lixmiss : 連盔甲盾牌坦克都不給,就讓你空手赤腳走上碎石路, 11/30 17:14
→ lixmiss : 然後說:上戰場吧,你一定可以的... 11/30 17:15
→ lixmiss : 你說什麼都沒用,因為這是榮譽...這就是斯巴達... 11/30 17:15
→ lixmiss : 國中生是不是溫馴如綿羊,我不知道,也不敢置評 11/30 17:15
推 newmeow : 所謂的行政協助? 是指行政質疑你的能力再要求你改進 11/30 17:18
→ newmeow : 嗎? 11/30 17:18
推 abcde78555 : 這邊一堆不相干的在質疑行政XD,就是被你們逼成這 11/30 17:26
→ abcde78555 : 樣的吧 11/30 17:26
推 dafuhaw : 她就是單純不喜歡當導師的日子,覺得沒必要再過下去 11/30 17:49
→ dafuhaw : 吧 藝術本科出身的人有很多很討厭和人過度相處 11/30 17:49
推 lixmiss : 如果單純這樣,可以辭職就好,學音樂的可以教樂器 11/30 18:07
→ lixmiss : 辭職後還是可以過的很好 11/30 18:08
推 mingshian : 在外面音樂教室上課薪水比學校少不講,光是收入不 11/30 18:26
→ mingshian : 穩定這一點,就足以打退一堆人的辭職念頭了 11/30 18:26
推 lixmiss : 但至少解決了當導師的壓力,至少也是比死亡好的選擇 11/30 18:46
推 nightmarish : 我也覺得同事力量比較重要+1 11/30 18:52
→ nightmarish : 當你呆到一間辦公室有同事整天跟你明爭暗鬥(從競賽 11/30 18:52
→ nightmarish : 到成績、到人氣等等)你就能體會那種教育的悲哀。 11/30 18:53
推 reines : 也是人家的女兒,死了卻只有表示遺憾就算了結 11/30 18:53
→ nightmarish : 尤其又遇到那種輸不起還會封鎖、刪除你的學生的老師 11/30 18:53
推 lixmiss : 學生怎麼樣的時候就追究到底 11/30 18:56
→ lixmiss : 老師怎麼樣的時就就只表達遺憾,現在社會風氣就這樣 11/30 18:56
→ lixmiss : 老師們也是人生父母養的好嗎 11/30 18:57
→ dafuhaw : 都當了那麼多年老師 怎麼可能回業界生存 11/30 19:00
→ dafuhaw : 她其實可以請調到音樂班的 11/30 19:00
推 SoLucky : 上吊一般都不是衝動自殺 身邊的支持系統不足才會 11/30 19:02
→ SoLucky : 走上絕路 包含公私領域都是 11/30 19:03
推 magicdio : 這種規模這種資源的學校,一個十幾年的老鳥,發生上 11/30 19:09
→ magicdio : 吊自殺的案例 11/30 19:09
→ magicdio : 要說這學校行政沒問題? 11/30 19:09
→ magicdio : 最好行政有本事撇的一乾二淨 11/30 19:09
→ magicdio : 兩個工會都應該去關切了解才對 11/30 19:09
推 carto : 家人朋友同事總是用一句:當老師比較穩定薪水又不錯 11/30 19:15
→ carto : 逼得不適合當老師的人繼續煎熬下去....別說下導師就 11/30 19:16
→ carto : 可以解決,其他人不會尋死就必須要一直接班級嗎?? 11/30 19:17
→ carto : 我目前不想當導師所以我去當行政每天加班加到生理 11/30 19:17
→ carto : 出問題,但是我覺得比起帶班的心理壓力,我尚能接受 11/30 19:18
→ carto : 因為我需要老師這份職業的收入,所以我必須接受 11/30 19:20
→ carto : 而這老師都敢死了,她會留戀當老師的穩定薪水嗎? 11/30 19:20
→ carto : 如果因為你的同事抗壓性低,所以該輪到的工作都不做 11/30 19:21
→ carto : 你又能接受嗎?? 11/30 19:21
→ carto : 真的要幫她,想當好人,不該只出一張嘴要求行政解決 11/30 19:23
→ carto : 而是該說:她的工作我來頂,輪到她當導師時,我來當 11/30 19:23
推 lixmiss : 根本解決之道是教育部降低國中導師的工作量 11/30 19:26
→ lixmiss : 大家對國中導師這個職位必之唯恐不及 11/30 19:26
→ lixmiss : 表示這個職位的工作量不正常 11/30 19:26
推 carto : 對國中導師這個職位避之唯恐不及......是因為以老師 11/30 19:30
→ carto : 月薪4萬~7萬多的收入而言,當專任實在爽爆了 11/30 19:31
推 d88647511 : 那可以去當行政 絕對沒人搶 11/30 19:34
→ d88647511 : 導師行政專任 大家都想搶專任 不當導師行政 11/30 19:35
→ d88647511 : 然後導師出事了檢討行政 根本連影都沒有就能臆測 11/30 19:35
→ d88647511 : 怎不怪其他專任沒注意導師心裡狀況不好? 11/30 19:36
→ d88647511 : 而且行政忙得要死還有空酸人喔 專任最有時間了 11/30 19:36
→ d88647511 : 我第一時間看到這新聞根本不會聯想到專任酸言酸語 11/30 19:36
→ d88647511 : 倒是一堆不當導師專任的在那嘴說 一定是行政給壓力 11/30 19:37
推 vivin109 : 我只覺得大眾真的要給老師多點空間,學生被霸凌,大 11/30 19:50
→ vivin109 : 家很關心。老師要“教”孩子,有問題不一定會大聲求 11/30 19:50
→ vivin109 : 救,情緒低落無助時,也需要更多關懷與溝通…… 11/30 19:50
推 magicdio : 我只能說,如果連行政存在的目的是什麼都不瞭解的人 11/30 19:56
→ magicdio : 就不要去當行政了吧 11/30 19:56
→ magicdio : 是因為有老師學生才有行政 11/30 19:56
→ magicdio : 行政是來當老師後盾的 11/30 19:56
→ magicdio : 行政難幹的地方在於解決老師的問題 11/30 19:56
→ magicdio : 那麼我們可以來看看 11/30 19:56
→ magicdio : 這個學校怎麼幫助解決老師的問題好了 11/30 19:56
→ magicdio : 我也不了解這個事件到底內情是什麼,人死了也不會講 11/30 19:56
→ magicdio : 了,起碼把原因找出來吧 11/30 19:56
推 mountain513 : 天下雜誌曾採訪報導這個這學校校長 11/30 20:02
推 d88647511 : 大家超不想當的 XD 建議M大快去搶當 11/30 20:07
→ d88647511 : 然後有老師行政才有學生 想表示什麼? 11/30 20:07
→ d88647511 : 不然類推 有家長學生才有老師阿 11/30 20:08
推 magicdio : 你該不會連行政編制怎麼來的都不知道吧? 11/30 20:17
推 yeti : 那種地區的人佔盡社會的好處和優勢,但若一點點 11/30 20:24
→ yeti : 權益受損,就會出來大呼小叫 11/30 20:25
推 d88647511 : 所以你要當了嗎 我是不相信沒行政老師會過的好啦 11/30 20:27
→ yeti : 死了一位學生保證吵翻天,死一位老師無關痛癢 11/30 20:27
→ d88647511 : 課老師自己排 記過服務學習自己來 沒老師沒行政 11/30 20:27
→ d88647511 : 行政要感激喔 11/30 20:27
→ yeti : 還在洗腦說教育是志業,笑死人了 11/30 20:28
→ hhyyhhy : 賴清德的官員表示? 他會有什麼回應呢? 11/30 20:34
推 lixmiss : 連命都沒了,談志業的確是笑話... 11/30 20:36
推 wmigrant : 當導師在管理班級上不太順手,回辦公室又是明爭暗鬥 11/30 20:58
→ wmigrant : 其實可以想像那種在學校沒處躲的壓力... 11/30 20:59
→ wmigrant : 如果是相對和善的辦公室環境還至少有個出口... 11/30 21:00
→ wmigrant : 那意思並不是要幫他擔什麼工作,有同事支持會好很多 11/30 21:00
→ wmigrant : 平常一起靠腰也是宣洩壓力的方式,沒支持系統... 11/30 21:01
→ wmigrant : 很容易就絕望了... 11/30 21:01
推 wmigrant : 至於行政,有遇過很熱心地說學生有問題就丟過來. 11/30 21:04
→ wmigrant : 也有公事公辦的...不過我猜行政大概不是主因吧... 11/30 21:05
→ wmigrant : 我覺得最令人受不了的是工作環境的氣氛.... 11/30 21:06
推 ccc9002 : 覺得每天忙著看學生家長臉色,有問題都要輔導了解, 11/30 21:16
→ ccc9002 : 人面對30個人的情緒,廢除導師制,讓學生和家長負一 11/30 21:16
→ ccc9002 : 任吧 11/30 21:16
推 wmigrant : 我覺得啦!制度要改很慢但老師們至少可以團結一點.. 11/30 21:23
→ wmigrant : 應付那麼多學生家長都夠累了還互相捅刀...哎.... 11/30 21:24
→ wmigrant : 班帶得好成績好又怎樣,學生畢業就走了. 11/30 21:24
→ wmigrant : 跟當兵一樣,什麼都是假的,安全下樁才是真的 11/30 21:25
推 qsxwdc : 其實行政跟導師壓力都很大,但學校總有一種人,永 11/30 21:31
→ qsxwdc : 遠當科任但不用接行政,這種爽爽低調幹到退休才是 11/30 21:31
→ qsxwdc : 王者啊…尤其國小藝能科~XDXD 11/30 21:31
推 qsxwdc : 而且錢領得不比導師跟行政少喔!這同酬不同工的現象 11/30 21:34
→ qsxwdc : ,教育工會完全沒反應,真不知道繳會費幹嘛的~ 11/30 21:34
推 candyrain821: 有靠腰團體嗎? 11/30 21:36
推 candyrain821: 有老師靠腰社團嗎?我要參加。偶爾靠靠腰,有靠有波 11/30 21:38
→ candyrain821: 比(保庇)。 11/30 21:38
推 foreverlion : yeti大 憑什麼說那個地區啊?你對那邊熟嗎?現在對 11/30 22:04
→ foreverlion : 教師不友善 是全台的問題吧。為什麼要去亂貼標籤? 11/30 22:04
→ foreverlion : 有事嗎 11/30 22:04
噓 lineei : 其實確實有些學生不尊重藝能科老師,且很囂張 11/30 22:54
推 sTelcontars : 每個位置都有人可以很辛苦 也可以很爽 看人心態而已 11/30 23:23
→ sTelcontars : 真的不用比較導師還是行政誰比較辛苦 因為比不完 11/30 23:23
→ sTelcontars : 但 我身為導師 還是想對行政說一聲...你們辛苦了! 11/30 23:23
推 JulioTeheran: 而且很多學校的專任是有課才去 ,簡直是爽翻了,一 11/30 23:56
→ JulioTeheran: 週的工時才多少?這個才需要檢討吧 11/30 23:56
→ greatgatsby : 在升學名校當導師的壓力真的非常大。要做很多自己 12/01 00:05
→ greatgatsby : 不擅長的事.. 12/01 00:05
→ greatgatsby : 不知道這位老師是遇到了什麼事情,才會死意如此堅決 12/01 00:07
→ greatgatsby : ? 12/01 00:07
推 gzliu : sus大的腦袋....... 12/01 07:11
→ lixmiss : 也在今年的事,九月六日高雄市葉老師在學校跳樓死亡 12/01 07:26
→ lixmiss : 死前也曾提出工作壓力大 12/01 07:26
推 Dalaia : 10多年沒接過導師的人要他一接就是接國二 本來就是 12/01 09:10
→ Dalaia : 要人命 12/01 09:10
推 Dalaia : 藝能科導師最大難處就是在自己班時間不如其他主科 12/01 09:12
→ Dalaia : 的多 12/01 09:12
推 tuioi : 不能這麼說吧,只覺得心態很重要,當導師就不能抱 12/01 09:50
→ tuioi : 著當專任的心態 12/01 09:50
推 mountain513 : 105年九月剛開學,新北市也有女老師在家中上吊自殺 12/01 10:47
→ mountain513 : 今年五月六月北部某間特殊學校也有女老師在校上吊 12/01 10:48
→ mountain513 : 自殺,就我知道也確認的就有個案例了, 家長學生壓力 12/01 10:49
→ mountain513 : 行政若再不支持,辦公室彼此不支援,名校情節,說真的 12/01 10:50
→ mountain513 : 老師也是上有父母,下有子女或家庭,蔡政府再來個共體 12/01 10:51
→ mountain513 : 時艱,相忍為國,不按比例的下修退休金,我就是需要穩 12/01 10:52
→ mountain513 : 定的退休保障啊~社會對老師的期許就是要馬兒好,還要 12/01 10:53
→ mountain513 : 馬兒吃少一點草,不是叫馬兒不吃草喔 12/01 10:54
推 wmigrant : m大說新北市,該不會在三重吧? 12/01 11:10
→ wmigrant : 這種事情已經發生好幾次了,只是這次上報了而已 12/01 11:12
推 Dalaia : 的確是不能只有當專任的心態 但我是認為這麼多年沒 12/01 12:43
→ Dalaia : 接過導師 一接就是後母班 難調適或許也沒人支援才發 12/01 12:43
→ Dalaia : 生憾事 12/01 12:43
推 oneaim : 行政的資源也有限,只能照著教育局給的資源範圍給 12/01 13:45
→ oneaim : 予協助,以我夢見的他校經歷,會叫導師去參加班經 12/01 13:46
→ oneaim : 研習,或是請導師和與他有衝突的導師班一起參加培力 12/01 13:47
→ oneaim : 團康,還有不同階層的同事一起觀課,和須「輔導」的 12/01 13:47
→ oneaim : 學生家長們額外召開家長會,但學校通常只能叫老師改 12/01 13:48
→ oneaim : 改變和增加班經實力,但事實上額外的觀課還有各種 12/01 13:49
→ oneaim : 「輔導」如果在高競爭的升學型學校是會被聰明的學生 12/01 13:50
→ oneaim : 和有意傳話的同事當作話柄,而使事件越演越烈 12/01 13:50
→ oneaim : 所以行政要出手的話其實要思考的方向得很細緻,他們 12/01 13:51
→ oneaim : 一樣是沒有武器卻得掩護同袍的一群人Y 12/01 13:51
→ oneaim : 我感到比較糟糕的是,死了一個又一個人,上層似乎無 12/01 13:53
→ oneaim : 感,要死到第幾個人,才能正視現在教育現場的問題? 12/01 13:53
推 qsxwdc : 樓上分析的很棒,可惜現在不管哪個教育工會都只聚焦 12/01 14:02
→ qsxwdc : 在退休教師退休金上,忘了還在繳會費的是現職老師~ 12/01 14:02
→ qsxwdc : 誰為導師發聲過? 12/01 14:02
推 roc1110 : 因為在職教師的處境,與屆退教師不同,許多學校的 12/01 16:17
→ roc1110 : 屆退教師只要當專任,至於導師與行政這種苦差事都是 12/01 16:17
→ roc1110 : 代理.新進正式.中生代教師~ 12/01 16:17
推 nqpzm : 一樓厲害 12/01 22:45
推 mountain513 : 回覆211樓,不是三重,真的 12/03 00:12
→ mountain513 : 新北市今年還有,報紙沒播而已 12/03 00:13
推 Dalaia : 今年自殺的老師特別多 r.i.p 唉 12/03 11:52
推 smartaries : 其實我是要推一樓的!我真的碰過這樣子的行政... 12/08 08:02