→ anatomy1 : 那一段落提到一定8趴? 01/24 10:28
→ magicdio : 一定比國民黨還好 01/24 10:28
→ anatomy1 : 配合修法後開放投資標的,這才是他設定的前提 01/24 10:29
→ magicdio : 56分五秒 副總統說啦 01/24 10:32
→ magicdio : 放寬投資標的 (高報酬高風險，你接受？) 01/24 10:32
→ magicdio : 改善投資管理(講了n 年.....) 01/24 10:32
→ magicdio : 一定比國民黨還要好 01/24 10:32
→ magicdio : 來來一起戰 01/24 10:32
推 anatomy1 : 上下文是立委提中投公司每年上繳16億,所以推出8趴 01/24 10:44
→ anatomy1 : 的結論,我不清楚該公司的制度,所以覺得這樣的推論 01/24 10:44
→ anatomy1 : 跟他後來提出的保證是不相符合的,以前的推文就討論 01/24 10:44
→ anatomy1 : 過高風險的投資不是不行,是看能不能承受這樣的損失 01/24 10:44
→ anatomy1 : ,我個人覺得只要比例上有限制那可以。標的的問題之 01/24 10:44
→ anatomy1 : 前也討論過,所以拿一堆大於7趴的績效來比較,我不懂 01/24 10:44
→ anatomy1 : 為什麼?超過一個操作變因的實驗,數據要如何解讀.. 01/24 10:44
→ anatomy1 : 另外,要戰是你家的事 01/24 10:44
→ magicdio : 請問 01/24 10:50
→ magicdio : 副總統提出的保證不相符合的意思是？ 01/24 10:50
→ magicdio : 副總統都說了國民黨8趴投資報酬率 01/24 10:50
→ magicdio : 退撫基金2 到3趴 實在是應該要檢討 01/24 10:50
→ magicdio : 最後說了一定比國民黨還要好 01/24 10:50
→ magicdio : 所以 不相符合了什麼地方呢？ 01/24 10:50
推 kinggbic : 不分高低官階退休天花板領五萬很難嗎？ 01/24 11:52
→ alice1967 : 請林萬億們李來希們跟我們ㄧ起領月退5.6萬，這才是 01/24 12:12
→ alice1967 : 革！ 01/24 12:12
→ alice1967 : 如果我們10年後月退5.6萬能活，他們現在也能！ 01/24 12:13
→ alice1967 : 大砍我們的月退，最該砍的輕放，算什麼改革？ 01/24 12:14
→ alice1967 : ㄧ邊說有人替代率破百，接果他們砍最少，算什麼改 01/24 12:15
→ alice1967 : 謊言政府、假改革、老人說得沒錯！ 01/24 12:16
推 cool34 : 績效有沒有比較好 以後數字就會說話了 多說無益 01/24 13:00
→ cool34 : 有人知道李登輝已經從中華民國政府領了兩億多了嗎? 01/24 13:01
推 lixmiss : 所以先砍總統副總統的退休金做榜樣 01/24 13:06
推 lixmiss : 先砍自己才有立場說服別人 01/24 13:09
推 lixmiss : 總統副總統司法人員的退休制度不動,講再多都沒有用 01/24 13:11
→ alice1967 : 這是教育部最新說明 01/24 13:11
→ alice1967 : 表示大家真的都變下流老人了！（人家通膨我們年減） 01/24 13:12
→ alice1967 : 我們到時都可以領低收補助了，恭喜大家！ 01/24 13:13
→ alice1967 : 人家低收領ㄧ輩子都不用繳稅，我們要養他們ㄧ輩子 01/24 13:13
→ alice1967 : 到老結局一樣，幹嘛認真繳錢認真工作？ 01/24 13:14
→ alice1967 : 把全國公教人員搞成低收，不愧是社工系教授！ 01/24 13:17
→ alice1967 : 滿專業的！ 01/24 13:17
→ ftrain : 新制的沒改到，請勿以訛傳訛 01/24 13:53
→ starlkj : 樓上政府打手，以為大家都是瞎子 01/24 13:53
→ alice1967 : ft你要不要去問教育部，這是他們的新聞稿！ 01/24 15:10
→ magicdio : 沒人要理我的問題..... 01/24 15:13
→ starlkj : ft只看到數字沒變的部份，其他看不懂的 01/24 15:22
推 mozart0303 : 事實勝於雄辯！這政府的作為要好好監督！一不注意他 01/24 17:26
→ mozart0303 : 們就亂搞！ 01/24 17:26
噓 Reichenau : 砍了以後年輕人更慘 01/24 18:11
→ magicdio : 其實我覺得大仁哥挺誠實的 01/24 18:48
→ magicdio : 告訴大家8趴以上是可行的 01/24 18:48
→ magicdio : 只可惜 01/24 18:48
→ magicdio : 不知道8趴可行， 01/24 18:48
→ magicdio : 為什麼還要把現職人員砍成肚破腸流？ 01/24 18:48
→ magicdio : 有這個8趴 月退均一 還需要延退嗎？ 01/24 18:48
推 blueman1025 : 精算報告書就都寫明了，不要說8%，給你世界級的平均 01/24 23:04
→ blueman1025 : 10%好了，民國130年時一樣收支逆轉給你看…… 01/24 23:04
→ magicdio : 沒錯啊 01/24 23:16
→ magicdio : 但是還需要像現在這種 01/24 23:16
→ magicdio : 多繳少領延後退嗎？ 01/24 23:16
→ magicdio : 現在民進黨的方案是抓基金收益多少算出來的？ 01/24 23:16
推 blueman1025 : 我是要表達「單靠提高績效」就想撐住這繳費給付也只 01/24 23:23
→ blueman1025 : 是「延後破產」的一種而已，不管是3%、5%10%都是一 01/24 23:23
→ blueman1025 : 樣。精算報告書目前的設定標準是3%下去計算，它也有 01/24 23:23
→ blueman1025 : 寫出按照目前制度下績效分別是4%至10%的預估年限 01/24 23:23
→ magicdio : 是阿 01/24 23:27
→ magicdio : 昨天看到民進黨的方案 01/24 23:27
→ magicdio : 從老屁股身上一年可以省下400億以上 01/24 23:27
→ magicdio : 這還是比愛麗絲的均一價更高的情形下 01/24 23:27
→ magicdio : 大仁哥又說比現行基金高約三倍的投資報酬率 01/24 23:27
→ magicdio : 一來一回那豈不是一年可以補回來千億？ 01/24 23:27
→ magicdio : 十年上兆.....還需要把現職砍到肚破腸流？ 01/24 23:27
推 vivin109 : 雖然我數學不好，但年改會鄉民組用《一年賺的錢*年 01/24 23:57
→ vivin109 : 》，這明顯沒複利的概念呀～ 01/24 23:57
推 blueman1025 : 400億要滾成1000億，這是怎麼出現的數字呢? 01/25 00:14
→ blueman1025 : 另外就是目前政府所謂的「年省400億」，有人知道是 01/25 00:15
→ blueman1025 : 幾年嗎? 最後提供報告書的一個統計數字供各位參考 01/25 00:16
→ blueman1025 : 以「106年-115年」這10年為一個範圍， 01/25 00:16
→ blueman1025 : 總共要付出退休金約4063億，提撥進來的錢約是2200億 01/25 00:17
→ magicdio : 藍人你說的四千億是退撫基金要出的？ 01/25 00:26
→ magicdio : 民進黨要砍的是連恩幾制18趴都砍 01/25 00:26
→ magicdio : 數字差異在這裡吧 01/25 00:26
→ magicdio : 理論上要砍掉的18趴都不在你的四千億裡面吧 01/25 00:26
→ alice1967 : 他們不移花接木，怎麼誣衊軍公教呢，呵呵 01/25 08:27
→ alice1967 : 混合制的林萬億們領爽爽，算什麼改革？騙局啦！ 01/25 08:29
→ anatomy1 : 立委提出的8趴數據跟陳副的保證我覺得只是一種精神 01/25 08:29
→ anatomy1 : 口號式的保證,能保證獲益的事情我無法認同,看陳副 01/25 08:29
→ anatomy1 : 最後下的總結就是一種虛應的方式 01/25 08:29
→ magicdio : 大仁哥提到投資「房地產」 01/25 10:18
→ magicdio : 搭配上版上對房地產一片看衰 01/25 10:18
→ magicdio : 實在有點令人擔心啊 01/25 10:18
推 blueman1025 : 我提的是預計接下來的10年內教師退撫基金的總支出， 01/25 11:52
→ blueman1025 : 這跟18%沒關係呀～我們平均提撥進來的每年大都是220 01/25 11:52
→ blueman1025 : 億，多也多不了，但是現在開始正是支出（領退休金） 01/25 11:52
→ blueman1025 : 的考驗，這中間的短差根本無法靠提高收益率來解決 01/25 11:52
→ magicdio : 對啊 但是民進黨的方案不是說省下來的錢 要回補到退 01/25 11:58
→ magicdio : 撫基金？ 01/25 11:58
→ magicdio : 而這些省下來的錢大部分都屬於十八趴吧 01/25 11:58
→ magicdio : 我也沒說光靠基金就能撐起這個制度吧 01/25 11:58
→ magicdio : 但是理論上應該能大幅減輕現職人員收到的不公平待遇 01/25 11:58
→ magicdio : 才是吧？ 01/25 11:58
推 blueman1025 : 先不管這400億能撐幾年，我再提供下一個10年的數據 01/25 15:14
→ blueman1025 : 以「116年至125年」為範例，教師退撫總支出的預估值 01/25 15:15
→ blueman1025 : 是「8204億」....退休給付只會越來越誇張的程度.... 01/25 15:15
→ blueman1025 : 下一個10年是4000億，再下一個10年變成8000億， 01/25 15:17
→ blueman1025 : 這樣子應該可以明白這制度讓退休的人領得多不多了 01/25 15:17
推 vivin109 : 那請問現在的改法，84年前純舊制被砍多少？跨越新 01/25 19:55
→ vivin109 : 舊制被砍多少？純新制又被砍多少呢？ 01/25 19:55
推 blueman1025 : 這我不清楚耶~反正我對這制度沒信心就是了，我還一 01/25 21:14
→ blueman1025 : 直期待有人會推出新公式新基金，這比較有期待性。 01/25 21:14
→ alice1967 : 舊制試算在教育部人事處試算器喔 01/26 09:43
→ alice1967 : 新制看是不是教育部發布的第16年4.9萬那個版本？ 01/26 09:44
→ alice1967 : 但是公保年金被政府吃掉了，好爛！ 01/26 09:45
→ alice1967 : 明知要砍，我還繳個毛啊？！ 01/26 09:46
→ alice1967 : 而且公保跟退撫基金根本無關，亂七八糟的！ 01/26 09:47
→ anatomy1 : 基金投資的房地產應該是大型商用不動產為主,租金的 01/26 11:58
→ anatomy1 : 投報率為主要獲益來源,房市的悲觀氛圍是以自住房為 01/26 11:58
→ anatomy1 : 主,基金也不會去買這種東西,等類主權基金定案後再 01/26 11:58
→ anatomy1 : 來觀察細項法條 01/26 11:58
→ magicdio : 陳水扁那時候不就想搞主權基金 01/26 12:12
→ magicdio : 被擋掉的樣子 01/26 12:12