Re: [請益] 關於新制的權益

[d878303 (戀戀風塵)]

※ 引述《maskzero (武心)》之銘言：

:    現在的年金改革
:    說穿了
:    就是在為選舉鋪路
:    改的人找不會出來選的學棍
:    淡化政黨色彩

:    接著以前恩給制 + 18%
:    政府撥給不足
:    地方政府負擔極大
:    退撫基金不會垮
:    但是地方政府預算的排擠會很嚴重
:    現在提撥制
:    政府不負最後給付責任
:    退撫基金倒了就倒了

:    一來 中央政府沒有負擔了
:    二來 各地政府不但減卻舊制的負擔
:    而且還有餘額可以買票
:    (例如高雄菊政鴻14天煙火秀)
:    (首尾各20分鐘)
:    另外 隔個幾年就檢討一次
:    萬一沒錢了
:    還可以再檢討年改  N 次
:    (把軍公教當提款機???)


:    兼之提撥制的退撫基金
:    是由新制教師自己繳自己拿
:    拿得少不說
:    老實說  拿不拿得到
:    也沒人可以站出來保證

:    恩給制改提撥制
:    提撥率不斷提高
:    退休年齡極力延後

:    強制增加提撥
:    萬一真的倒了
:    政府也不負最後給付責任
:    看到這裡
:    不免很好奇
:    純新制究竟在這次年改
:    能獲得什麼保障
:    嗯


依我看,


    這次所謂的年金改革 (應是剝奪退休金), 新制在職的人是受害最深的.

多繳, 延退, 退休金不穩定且不見得領的到.



    依據公務人員退休法施行細則, 第 30 條規定

https://goo.gl/qYya7W

"公務人員在退撫新制實施前任職年資之退休金、資遣給與與依法應由各級政府編列預算支

付之"

既是如此, 舊制恩給制, 本來就不會用到新制提撥制的錢, 何來舊制領垮新制的說法?



     舊制比較令人詬病的只是優惠存款利息過高, 應該討論合理利率就好.

結果政府弄出個 "新新制", 以砍掉18%利息為由, 訂出提撥率逐年上調到 18%,

退休金基準由最後一年薪資改成十五年平均, 延退到 65 歲,

退休金給付採若干年調整一次的不確定退休金制

但是, 最後還是有可能啥都領不到,

因為新新制改成 "政府不負最後給付責任", 若退撫基金還是隨意操作護盤.



      這個"新新制" 以改革舊制為名, 卻重傷新制的在職人員

然而舊制真的會受到 "改革" 嗎?

依照楊仁壽大法官的見解, 已經退休的人, 受 "不朔既往" 的法律慣例保障

且法條中明訂 "政府需負最後給付責任"

即使當下被硬改, 打釋憲的官司, "一定不會輸", 最終可以得到補償

可是新制的現職人員呢? 被損害的權益似乎無從救濟.



      所以, 舊制到後來有可能除了18%利息外, 啥也動不了, 新制的人卻再也回不去了

所以還把注意力放在 "老公" 過得太爽嗎? 自己的權益要自己爭取, 受害最深的人

不要傻傻的被人賣了, 還在幫人數鈔票. 這個 " 新新制" 改法完全不符合比例原則,

從改舊制 18% 利息開始, 最後卻變成新制的人不確定有退休金.



      此外, 只有針對軍公教改, 勞農卻沒有一併討論; 不禁要問,

 "這樣算是改革, 還是鬥爭呢?"



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.43.197
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※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 11:43:55
※ d878303:轉錄至看板 PublicServan                                 03/19 11:47
推 magicdio    : 既然不想再維持世代互助的精神
→ magicdio    : 那麼改革應該從新進人員開始
→ magicdio    : 我的意見是這樣

這個改法, 應該是比較合理的


推 lixmiss     : 改革從上到下才能服人難道沒有比教師退休金更優渥的
推 lixmiss     : 林萬億敢先去動這些人,我就佩服他
推 lixmiss     : 只敢動小蝦米,不敢動大鯨魚,憑什麼主導年金改革
法官, 政務官 有改嗎?

這又是啥邏輯?

※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 12:16:00
推 lixmiss     : 為何當初年改會沒有把總統,政務官,法官等的退休金
→ lixmiss     : 列入一起討論??????????看看誰會先成為箭靶
推 lixmiss     : 自己人或會威脅到自己的就不用列入討論,是這樣嗎?
→ ccc9002     : 老師們都太善良，遇到惡老闆也只能任人宰割
→ ccc9002     : 社會觀感又鉗制老師不能發聲，只能晚退少領當未來
→ ccc9002     : 勢老人
推 m21423      : 推  一步都不能退
→ inyo        : 農勞也是遲早的事 你們這邊是年輕人的第一戰
→ inyo        : 老屁股繳少早退+緩改可領到掛
→ inyo        : 小屁股繳多晚退+一直改且領不到
老公本來就受法令保障, 有啥問題?

重點是, 新制人員要如何發聲,保障自己的權益

而不是當政府打手, 拉著別人一起沉淪, 實際上最終也是沒用的.

你能保證, 農勞一定會改?

→ alice1967   : 所以年金改革就是騙局！我沒講錯！
→ alice1967   : 這種草案吃乾新制的錢，就看教師組織如何表態了！
噓 perspicuity : 第三類(新舊混合制)公教人員不會拖垮純新制?
→ perspicuity : 檯面上的代表幾乎都是第三類的軍公教。

請告訴我, 第三類的人, 如何拖垮新制?


新制公布後, 在職人員皆是按政府的規定提撥, 退休的人繳少領多, 本來就是如此設計

水池終有提前用完時, 因此設計了 "政府負最終給付的責任" , 以免後進的人不願繳納

我來看, 是屬於半恩給制的設計


結果現在的新新制變成 "自生自滅" 制, 這會不會太不公義?

按新新制設計者的說法, 也不過延遲十來年不破產, 然"自生自滅"制,

政府明明是雇主, 卻變成事不關己的公親, 到時新新制軍公教, 領不到錢後, 求告無門

這是何種理念的改革呢?





※ 編輯: d878303 (111.252.43.197), 03/19/2017 17:21:02