※ 引述《nex5r (.........)》之銘言：
: 標題: Re: 認同被第八節和寒暑假輔導課荼毒過的請進
: 時間: Fri Mar 31 13:59:56 2017
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: 這個提議一定不會過的
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: 第八節收費每人每節上限是22元，上課人數算25人就好，扣掉老師鐘點費400元，
: 結餘每班每節150元，以50個班的學校規模來算好了，1天有7500元結餘，
: 1學期有100上課天，算80天有第8節，1學期結餘款共計60萬。
:
: 60萬的大錢，怎可以砍，
: 而且還要強迫老師學生們都要"全部"來上課。
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: 註:22元*25人*50班*80天= 實收220萬 (未扣教師鐘點)
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: 以老師的角度，不能上進度怎麼辦....就只能放影片或排考試，
: 不管怎樣，坐著看電影45分就可以領400元，這個提議一定不會過的。
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: 老師的退休金可以砍，但第八節和暑輔的小確幸，一定要留著。
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: p.s:引述d板友的話,需自刪請告知。
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: ※ 引述《quickgun (無聊了)》之銘言：
: : http://join.gov.tw/idea/detail/f57c0195-ed01-4e87-b7eb-638c15eecc4a
: : 請大家多多覆議
: : 滿5000讓政府至少必須出面說明
: : 不要說沒有用 是對的就應該做
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: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.166.19
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1490939998.A.0C6.html
: 推 quickgun : 小確幸可以不要吧 那為何輔導課不能不要？ 03/31 14:40
: 推 okcard : 其實老師也都很想廢，就能提早下班囉 03/31 15:23
: 噓 zamp : 無法通過是家長需要安親，不是校長想A，老師想賺。 03/31 16:22
: 噓 Necuta : 誰上第八節放45分鐘電影? 03/31 16:30
: 那排考試總可以了吧~~
: 噓 elvis533 : 請問一下校長要怎麼對課輔費上下其手?行政的值班費 03/31 16:35
: → elvis533 : 又是哪裡來的?沒當過行政在那裏亂放話不用擔責任嗎? 03/31 16:36
: → elvis533 : 當然，如果閣下是私校的老師，那就另當別論，私校有 03/31 16:37
: → elvis533 : 私校的玩法 03/31 16:37
: 推 wel510490 : 第八節超瞎 大多數的老師都不想上 超過工時 超 03/31 16:41
: → wel510490 : 累 大家都想早點下班回家 03/31 16:41
: 噓 meanttobee : 胡說八道，危言聳聽，根本對教育現場毫無了解。 03/31 17:14
: 樓上可以說一下那裡說錯嗎?理性討論，不用這麼生氣好嗎??
: 每次討論第八節...總有一堆人很生氣，但，這麼多錢,到底去了那裡????
: 噓 atyin : 哪裡說錯喔 就小確幸三個字用錯了阿 03/31 18:07
: 推 yianhua : 行政費發給行政到底是那個縣市,為什麼高雄沒發,沒拿 03/31 18:27
: → yianhua : 被亂說話不會生氣嗎,你的依據在那裡呢 03/31 18:27
: 噓 yianhua : 暑輔第八節關鍵在家長跟社區啊,哪裡是老師 03/31 18:31
: 噓 magicdio : 哪個縣市行政有值班費可以拿？ 03/31 18:32
: → magicdio : 就算沒有結餘款，就不會辦了嗎？ 03/31 18:32
: → magicdio : 你的因果錯置了 03/31 18:32
: 這麼多人生氣???但有沒有人知道，每學期學生繳了這麼多錢，去了那裡????
: 噓 gggyyy : 扣除老師的鐘點，其餘支付學校的水費電費維修費， 03/31 18:48
: → gggyyy : 教師不會拿到額外的錢，況且一堆老師不想上！！ 03/31 18:48
: 你老師沒拿，行政也沒拿，那錢去了那裡???
: 學校的水電費，政府沒補助嗎???
: 一個月水電費60萬/6=10萬???是開台積電嗎??
: 噓 wtt0331 : 你絕對不是老師...去打聽一下併班的第八節是誰上就 03/31 18:53
: → wtt0331 : 知道了 保證都是菜鳥(或新進) 因為老師平常要處理 03/31 18:54
: → wtt0331 : 的課務 作業批改 出試卷 以及各種評鑑就已經快累死 03/31 18:54
: → wtt0331 : 根本沒人想多接課= = 第八節根本家長想安親 雖然你 03/31 18:55
: → wtt0331 : 的認知超扭曲 但和老師的方向是一致的 去抗議取消吧 03/31 18:56
: 嗯，終於在這裡有理性的老師出現了~每次講這個都被一大堆人罵....
: 小孩子不喜歡上第八節，但學校老師都會強迫...
: 我不反對老師們賺外快....但可以不要強迫孩子們上第八節嗎??
: → jeremiahncue: 錢沒人拿會很奇怪嗎? 進校務基金吧! 聽說各校校務 03/31 19:37
: → jeremiahncue: 基金其實滿可觀的,但當然不能隨便動支 03/31 19:38
: 原來我家小孩的第8節課輔費，有一半都進了校務基金????合法???
: → jeremiahncue: 各種款項有餘額就聯想到有人拿走,這想法跟無知的 03/31 19:39
: → jeremiahncue: 小孩有什麼差別 03/31 19:39
: 推 Luluandlulu : 這些錢都是要入公庫的，領出來都有依據（合乎主計規 03/31 19:40
: → Luluandlulu : 定項目的發票），你的認知超級扭曲！ 03/31 19:40
: → jeremiahncue: 應該去當一下總務主任,你會了解錢去跑去哪裡的 03/31 19:48
: 噓 detective1 : 原來第八節可以賺錢 03/31 20:29
: 噓 samug : 錢沒人拿很奇怪嗎？你不知道學校有公庫嗎？ 03/31 21:09
: 強迫孩子繳第八節課輔費進學校公庫???進校務基金????
: 你是家長,會覺得合理嗎???
: → samug : 你以為印考卷的紙是哪來的？ 03/31 21:09
: → samug : 租影印機的錢是哪裡來的？ 03/31 21:10
: 你知道很多學校..
: 老師影印要自費買影印卡，班級影印要用班費嗎???
: → samug : 水電費是怎麼付的？ 03/31 21:10
: → samug : 你以為教育局會全部補助喔？ 03/31 21:10
: 為何不爭取政府補助，要轉向孩子收費呢??
: → samug : 真的很天真～ 03/31 21:11
: → samug : 一個月水電費10萬有什麼好稀奇的？ 03/31 21:12
: → samug : 有興趣去當總務主任你就知道當家不易！ 03/31 21:12
: 所以拿第八節的課輔費去支付白天的水電費是合理的????是對的???
: 噓 meanttobee : 回覆你所說的，說你胡說八道是因為你所做的臆測是嚴 03/31 22:27
: → meanttobee : 重指控，但你卻可以子虛烏有在公共平台上這麼說，這 03/31 22:27
: → meanttobee : 點也是我最生氣的。 03/31 22:27
: 1.求理性討論好嗎??可以具體指出那裡錯誤嗎??
: 2.告訴大家，這60萬的錢怎麼分配嗎???還是全部都得進校務基金呢??
: 3.您可以推文讓大家心服口服，別再漫罵我~~好嗎??
: 噓 elvis533 : 想知道錢的流向很簡單，走進教務處，霸氣的說明年 03/31 22:33
: → elvis533 : 教務主任給我當!不然教學組長交給我也行!這樣你就會 03/31 22:34
: → elvis533 : 知道錢去哪裡了。但前提是你要是正式老師，前提是 03/31 22:34
: 所以還是沒人知道60萬的錢怎麼分配嗎????
: → elvis533 : 你要有那個guts，而不是只會躲在後面說三道四的 03/31 22:35
: 您可以推文讓大家心服口服，別再漫罵我~~好嗎??
: 噓 cuteama : 聽你亂講，第八節你確定老師喜歡上 03/31 22:37
: 大大可以看下一篇文章，其實很多老師為了生計，還是愛上第八節..
: 噓 elvis533 : 哈哈，瘋狂跳針，只會說大家在謾罵你 03/31 22:37
: 請回答我的問題就好，60萬去了那裡????
: → elvis533 : 以我之前服務學校的狀況來說，課輔行政費超過一定 03/31 22:38
: → elvis533 : 比例之後，就全部會退還給學生，我任內就退過一次 03/31 22:38
: 我是家長,真的沒有收過學校第八節的退款，有其他學校也一樣嗎?可以呼應一下嗎~~
: → elvis533 : 但這樣會累死教學組幹事和出納組，這是大家不樂見的 03/31 22:39
: → elvis533 : 所以有些錢會拿去添購一些耗材，例如文具、影印紙 03/31 22:40
: → elvis533 : 碳粉等課務上會用到的東西，這些東西都是經過會計才 03/31 22:40
: → elvis533 : 能動用的錢，不是隨便一個人想動就可以動 03/31 22:41
: → elvis533 : 這些應付代收款根本就無法隨意支用，超麻煩 03/31 22:42
: → elvis533 : 這樣有懂了嗎?喔，如果還是不懂，請洽貴校教務主任 03/31 22:43
: → elvis533 : 自願幹個三年教學組長，你就會十分熟稔錢的流向 03/31 22:43
: 大大可以用大水庫理論，把60萬的結餘款放回"校務基金"
: 這樣就不用算得那麼辛苦了~~
: 噓 kakadoo : 有沒有一對錯誤，卻要人家理性討論的掛? 03/31 22:45
: 您真的好兇...我明天刪文....這樣您滿意了嗎??
: 噓 elvis533 : 阿就一個搞不清楚狀況的人，沒膽接行政，有膽亂放話 03/31 22:46
: 噓 wtt0331 : "小孩子不喜歡上第八節，但學校老師都會強迫..." 不 03/31 22:51
: → wtt0331 : 好意思就你回的這句回一下 也許真有學校有這樣的問 03/31 22:52
: → wtt0331 : 題存在 但以我目前待過的學校來說 都是家長要求學校 03/31 22:52
: → wtt0331 : 開班(然後就發生抓新進去上課的血汗故事) 多數家長 03/31 22:53
: → wtt0331 : 才是第八節的推手 根本想從早外包教育到晚... 03/31 22:54
: 你確定每個家長都想上??
: 為何第八節的同意權，不能回歸到孩子身上呢??
: → tacomake : Google搜尋: 課後輔導行政費支給參考表 03/31 23:06
: 推 tuioilo : 外包第八節到五點後還要繼續去補習班外包到九點十點 03/31 23:11
: → tuioilo : 噢，很多家長覺得這樣孩子回家累了都不會吵，超輕鬆 03/31 23:11
: → tuioilo : 呢 03/31 23:11
: 噓 wtt0331 : 你好難溝通 已經聲明是個人所待過的學校案例了 且如 03/31 23:43
: → wtt0331 : 你所見 多數老師根本不想上第八節 效果不好啊= = 不 03/31 23:43
: → wtt0331 : 過看來跟你說什麼都沒用 快去抗爭取消吧 等你好消息 03/31 23:44
: 謝謝你的鼓勵，相信我們的討論，一定可以把第八節的時間還給孩子的
: 噓 li11223344 : 你確定每班有25個繳錢的嗎...不繳跟繳不出來的呢 03/31 23:58
: 噓 elvis533 : 原來是家長.....失敬失敬，算是見識到了，哈 04/01 00:02
: → elvis533 : 不在其位，不謀其政，如果貴子女不想上第八節，只要 04/01 00:03
: → elvis533 : 家長同意書簽下去，貴子弟就可以在四點準時放學 04/01 00:04
: 導師會給孩子異樣眼光,孩子會很害怕~~~~
: → neerg3021 : 25人是不賠錢的人數，但目前已經有很多學校都不滿 04/01 00:05
: → neerg3021 : 25人，所以光人數推算就不太準，另外學校電費是非常 04/01 00:06
: 拿第八節的課輔費去支付白天的水電費是合理的??
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:07:15
: → neerg3021 : 可觀的，中型以上的學校每個月電費支出都破十萬，尤 04/01 00:07
: → neerg3021 : 其越來越熱，一旦啟用冷氣.....雖然各班有用冷氣卡 04/01 00:07
: 應要求政府貼補,不能向孩子收水電費,這不是義務教育嗎????
: 我講的是大部份,孩子沒冷氣吹的學校
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:10:14
: → neerg3021 : 但總電量依舊容易超出契約值，水費也是個洞～好鄰居 04/01 00:09
: 噓 elvis533 : 這位家長，請你別避重就輕，去查一下課輔費如何支給 04/01 00:09
: → neerg3021 : 也是會來一起用水～～～ 04/01 00:09
: → elvis533 : 如果只是要一直跳針，那真的是沒必要繼續理你 04/01 00:10
: → elvis533 : 課輔費分為鐘點費以及【行政費】，你就只針對鐘點費 04/01 00:10
: → elvis533 : 一直跳針說剩下的錢學校都A走了，試問，貴子弟留在 04/01 00:11
: → neerg3021 : 說真的，不支持第八節不要上就好，至於質疑第八節費 04/01 00:11
: → neerg3021 : 用是否有被濫用，你真的可以去查帳，就知道到底有無 04/01 00:12
: 推 airjade : 輔導費是要進公庫的，所有支出是有法定的，不會有 04/01 00:12
: → airjade : 問題的。其中有爭議的應該是行政加班費，不過就算要 04/01 00:12
: → airjade : 領，也要有加班的事實 04/01 00:12
: 第八節行政人員加班費..這倒底有沒有呢??
: 上面的行政推文都說沒有領到
: → elvis533 : 學校上課輔，行政人員要不要加班?上課不用文具、 04/01 00:12
: → neerg3021 : 濫用之虞 04/01 00:12
: → elvis533 : 紙張、碳粉、各式耗材、電費?你回答我這些問題就好 04/01 00:13
: 有些學校紙張、碳粉、各式耗材要買老師和班級影印卡
: 也就是由老師自費和班費支出,
: 你指的是早上的紙張、碳粉、各式耗材、電費?
: 還是第八節的紙張、碳粉、各式耗材、電費?
: 早上的紙張、碳粉、各式耗材、電費,義務教育應該由政府補助支出才是
: 推 airjade : 加班必須符合人事的定義，不是自己說加班就算加班 04/01 00:14
: 有些學校紙張、碳粉、各式耗材要買老師和班級影印卡
: 也就是由老師自費和班費支出,那這樣60萬的結餘...更能完整留下,,,,,
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:25:08
: → neerg3021 : 其實你跟板上老師爭論60萬元真的很沒意義，因為會計 04/01 00:26
: → neerg3021 : 是專職行政，老師們根本管不到錢，只要入了公庫 04/01 00:27
: → neerg3021 : 所有的支出都要經過審核 04/01 00:28
: 強迫孩子繳第八節課輔費進學校"公庫"???進"校務基金"????
: 你是家長,會覺得合理嗎???
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:30:37
: → neerg3021 : 1.第八節沒有強迫，你堅持得住，就沒人可以真正強迫 04/01 00:33
: 你們導師會給孩子異樣眼光,孩子會很害怕~~~~
看到這句，真的是一種欲加之罪！
請勿以你個人以偏概全的感受及觀念推展到所有老師！
個人曾因不支持第八節，成為唯一該年級不開班的班級，
是因為家長發現只有本班不開班後，才轉而說要開班！
: → neerg3021 : 你！2.學校老師不是專職會計，學校老師的專職是在教 04/01 00:34
: → neerg3021 : 學跟班經，你若想知道真相，應該是去問專職人員 04/01 00:35
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:39:18
: → vivin109 : 輔導課本來就是自願參加，使用者付費，本來就要付一 04/01 00:39
: → vivin109 : 點水電費及紙張、碳粉、耗材費用，這也是用在學生 04/01 00:39
: 連白天的水電費及紙張、碳粉、耗材費用也要付????
: → vivin109 : 身上呀！其實不上課最省錢，支持連署～行政也比較 04/01 00:39
: → vivin109 : 輕鬆，不用核銷。 04/01 00:39
: ※ 編輯: nex5r (218.164.166.19), 04/01/2017 00:40:26
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