推 parisrainbow: 推這篇,學生權益本來就該置於一切之上 04/09 02:23
→ parisrainbow: 每個人方法不同,但若真心對學生好不愧對這份薪水 04/09 02:24
→ parisrainbow: 即可,不需批判他人作法 04/09 02:24
※ 編輯: Abill (36.233.215.253), 04/09/2017 02:27:15
噓 dinosaur610 : 好好笑,該po文者已經說他自己想能4點加班,週六不 04/09 07:31
→ dinosaur610 : 加班了,首先你的立基一開始就已經偏了,無論何種原 04/09 07:32
原PO這樣說
"我也很希望有天能夠準時四點下班,週六不加班...
如果,社區和家長能改的話......"
準時下班與延長學生在校時間 如果可以兩者兼顧 為什麼不要?
只是現實不是這樣 原PO覺得後者對學生比較好 選擇後者
而且他也沒有批評選前者的老師
為什麼好像搞得他是教師的罪人一樣
→ dinosaur610 : 因,po文者不僅完全沒有自主,而且現實學生的狀況也 04/09 07:33
→ dinosaur610 : 是來自他的口述。家長就是展現這種樣子,社會的型態 04/09 07:35
→ dinosaur610 : 也是這種樣子。你說很多教育現場老師看到這段都很不 04/09 07:36
→ dinosaur610 : 開心,這些都是相對的而已,也有些老師看到你們的行 04/09 07:37
→ dinosaur610 : 為很不開心,而且礙於社會「傳統觀念」下,難以啟齒 04/09 07:37
我想我們不開心的事情很簡單 就是我做我覺得該做的事情
然後要被批評胡亂加班 胡亂被凹 是教師現在處境如此艱難的毒瘤
每個人有每個人的做法 願意留學生的老師也沒有批評其他同仁應該怎麼做
我們都學過雅量 彼此互相尊重不是最好的方式嗎?
→ dinosaur610 : 另外你說什麼班經好東不怕西不怕的,真是莫名其妙到 04/09 07:38
→ dinosaur610 : 不知道該怎麼吐槽,首先就算我帶在好也不會有絕對自 04/09 07:39
→ dinosaur610 : 信不會遇到沒事搗亂的家長,你光這點說法就已經過於 04/09 07:40
對啦對啦 家長都是沒事在找事情做
班級經營好壞是一環 與家長溝通又是另外一環
兩者雖然關聯性很強 但是不完全都是正比
一個人說有問題 可能是那個人問題 一群人說有問題呢?
一班遇到一個沒事會搗亂的家長是家長的問題
不過如果其他家長信任你 你也充分地與其他人溝通 那怎麼可能因此黑掉
至於如果是一班十幾個搗亂的家長 那我就不知道了
→ dinosaur610 : 預設立場,另外,我所指出的本來就是不認識我的人, 04/09 07:42
→ dinosaur610 : 你人在南部的做法,影響到北部的老師,你15年前的做 04/09 07:43
→ dinosaur610 : 法,影響到現代老師,根本與我的班經無關。一切只是 04/09 07:44
所以說大家求學時期或多或少遇到的不適任教師
勾勒出我們現在社會對老師的形象 歷史共業大家一起扛吧
不過話說
你怕啥影響 我的文章一直說了
就算整個社會氛圍整個傾向老師一定要留學生
你不上第八節 不接暑輔 寒輔
沒~~~人~~~可~~~以~~~強~~~迫~~~你
而主要指責你的人 也不會是願意留學生的老師
不用把矛頭指向這些人
→ dinosaur610 : 你把教育的寶藏便宜賣掉,你也賣掉你的自尊,或許關 04/09 07:45
→ dinosaur610 : 鍵就在這裡,你把學生看得比你重要,你成功了,學生 04/09 07:46
→ dinosaur610 : 真的比你重要,他們也是這樣認為的,所以你所說的話 04/09 07:46
→ dinosaur610 : 根本不重要。 04/09 07:46
→ dinosaur610 : 唉,我上面說的你大概看不懂吧,我翻譯一下,我的意 04/09 07:48
→ dinosaur610 : 思是說,你把你的時間都花在學生身上,他們都看得見 04/09 07:49
→ dinosaur610 : 但是呢~這反而是造成你必須花更多時間的原因,因為 04/09 07:51
→ dinosaur610 : 在學生心裡深處(他們自己可能不知道)你的時間是廉價 04/09 07:51
→ dinosaur610 : 的,這樣都看不懂就算了 04/09 07:52
所以呢? 只要在我能負荷的時間內
我能夠達到我想要的效果 就算我課後時間是無償的那又如何?
如果花了時間完全沒有效果 除非你可以舉證說沒效果是花時間
不然正常人就是修正教學方式吧
當然你說學生自主管理時間 家庭教育的功能 這些東西很重要
我也會努力跟學生與家長溝通 讓他們達到我想要的效果
但是在還沒達到我要的效果之前 花我的時間陪伴又如何?
至於家長因此擺爛的問題 我必須說 大部分的人看到老師的用心
回應的會是進步的
我以前當國小導師的時候
幾乎每個禮拜日下午都去一個學生家陪伴她完成功課
一開始幾乎去就是空白的 我們一題一題完成
過了一段時間後 我去的時候她開始先寫一些了
問她原因 她很開心的說:媽媽陪我寫完一些簡單的
這不就是我們想要的家庭功能嗎?
會擺爛的家長 不會因為你把責任丟還給他 他就改變
相反的 大部分的家長 會因為你的付出而聽進去你所要表達的事情
孩子的未來只有一次 我不想要一次梭哈豪賭
自私的我只希望 如果有一天孩子回頭檢視一下自己的人生
她不會恨我 當初在需要我的時候 我沒有拉她一把
※ 編輯: Abill (36.233.215.253), 04/09/2017 09:23:13
推 aabbcc1569 : 原po很棒,您不用太在意別人說法!加油~ 04/09 08:43
推 zamp : D大的帽子扣得那麼大,敢問您有在學校宣揚爭取嗎? 04/09 09:07
→ zamp : 教育現場差異很大,老師自願選擇適合的方式,就會 04/09 09:07
→ zamp : 讓學生和家長覺得老師的時間不值錢? 04/09 09:07
推 kee32 : 推這篇原po和z戰神 04/09 09:10
→ banmi : 很希望自己的小孩能讓原PO這種老師教到 :) 04/09 09:19
→ banmi : 至於d大,不知道是你的科目不用上第八節? 亦或著你不 04/09 09:20
→ banmi : 上第八節? 我真的很好奇... 這麼多年,不上寒暑輔的 04/09 09:20
→ banmi : 我看過,不上第八節的,目前還沒看過 = = 04/09 09:21
一個蘿蔔一個坑 國小沒有第八節 但是有類似的補救教學
照國小的做法就是看開幾班 沒有導師願意上就找願意上的科任
科任再不願意上找鐘點之類的吧
不過我遇到的老師蠻多都是覺得需要 沒錢拿還願意自己留孩子下來補救的
推 zamp : 不上第八節的應該還是有 就技巧性的讓學生併到他班 04/09 09:25
→ zamp : 推Ab的補充 我的經驗也是如此 額外的付出 讓教育專 04/09 09:26
→ zamp : 業被看到 其實教育有很大一部份只是陪伴而已 特別是 04/09 09:27
→ zamp : 國中小 04/09 09:27
大推Z大這句話
我陪學生寫功課的時候 其實大部分也只是說
要不要再想想看 表現很好 這次不錯 這個問題再問什麼呢?
20題大概只有十題會猶豫 再看一次只有五題有問題
陪她指出關鍵句就剩三題不會 然後再解決就好
推 antry7623 : 我是覺得以這麼正向、積極的想法,希望能夠提高教師 04/09 09:29
→ antry7623 : 專業定位。與其連署禁止第八節,不如改成連署第八節 04/09 09:29
→ antry7623 : 的鐘點要上千元,更甚至比外面補習班的行情更多, 04/09 09:29
→ antry7623 : 用薪資這世俗的標準來喚起社會大眾對教育專業的重 04/09 09:29
→ antry7623 : 視。 (至少這樣我一定連署) 04/09 09:29
推 antry7623 : 如果順利成功,也一定能達成各位的需求喔,不上課也 04/09 09:30
→ antry7623 : 行,因為不用你來,一定會有更多老師搶著上。 04/09 09:30
要不要一堂課一萬好了.......廠廠
不是說重點是老師也有家庭要顧?
再跟你說一次 大部分會留的老師 不是為了那個鐘點
而是覺得學生有需要
→ banmi : z大,可能我在的環境是每個班都有上第八節,從沒有該 04/09 09:35
→ banmi : 誰上卻說不想上就沒去上的。 04/09 09:35
噓 quickgun : 來我問你 我想四點正常下班為何要上簽呈?你不要說 04/09 10:02
→ quickgun : 這不是常態 第八節多是強迫的 理由都是為學生好 04/09 10:02
→ quickgun : 怪 04/09 10:02
因為跟學校的政策不同
學校想要推這個政策 你覺得不妥 那就是上個簽呈說服校長
學校不想推這個政策 你覺得想要 那還是上個簽呈說服校長
簽呈不就是一種 我覺得這樣比較好 校長你怎麼看這種東西嗎?
推 quickgun : 然後不想上第八節跟想兼職為何沒有交集?你知道若 04/09 10:05
→ quickgun : 專業技能磨練不錯的主科 開放兼職後在外時薪豈是 04/09 10:05
→ quickgun : 三位數?同樣時間當然想在外兼職不想在學校領幾百 04/09 10:05
所以教師專業去外面可以賺時薪超過600 嗯嗯.......
扣除掉補習家教這種教師不太適合作的兼職(補習家教都有道德風險)
鴻海工程師應該也不允許員工去三星兼職
推 CDOL : 你怎麼會和dino認真呢,去查一下他以前發的文章吧 04/09 10:29
推 antry7623 : 所以想顧家根本假議題,鐘點少才是真根本。要嘛講 04/09 10:50
→ antry7623 : 明白希望要提高鐘點,要嘛以教學正常化為號召不希 04/09 10:50
→ antry7623 : 望延時課程只是填鴨,都比鬥爭那些願意額外付出的 04/09 10:50
→ antry7623 : 老師還要更有內部凝聚力。 04/09 10:50
只要論述清楚 都可以討論
但是如果隱藏真實的意圖 其實推論就會怪怪的
大家其實也看得出來
噓 quickgun : 不要罵我沒教育愛 帶我兒子去醫院打輪狀疫苗 一 04/09 10:54
→ quickgun : 劑5000 若我沒錢打不起 就開始亂要求醫生你沒愛心 04/09 10:54
→ quickgun : 沒品 難道醫生因為錢不給我打就違背他的醫師誓詞? 04/09 10:54
→ quickgun : 我說句實話 就教育界有這種屁事跟屁想法 醫生堅持 04/09 10:54
→ quickgun : 不打一劑還是5000大家也沒話說就老師什麼教育愛把 04/09 10:54
→ quickgun : 自己搞廉價大家反而說你貪婪 04/09 10:54
噓 quickgun : 額外的自費的健保外的政府沒補助的就是這麼貴 請問 04/09 10:59
→ quickgun : 能不能複製到第八節?這也不是學校補助的課程啦 04/09 10:59
→ quickgun : 能不能像輪狀一樣 鐘點給到3位數 我想會比較多老 04/09 10:59
→ quickgun : 師開始為學生想。 醫生也是這時才開始替病人想啊 04/09 10:59
噓 quickgun : 而且政府補助過後醫師也沒少領 只是從健保局領跟從 04/09 11:04
→ quickgun : 民眾領的差別而已 為何老師就不行同樣看待? 偏偏 04/09 11:04
→ quickgun : 就要有什麼愛 醫師也是有誓詞啊也沒人罵啊 04/09 11:04
以前沒健保的時候 有些醫生收費很高 也有收費很佛心的
應該也不會被罵破壞行情吧
你對鐘點不爽 不想接 就不要接
但是不代表願意接 想要做這件事情的人是教師的罪人
→ curran : 我想問那些不想上第八節的,為什麼不堅持不上就好? 04/09 11:05
我也不懂~~~~
感覺很像螃蟹理論
我做不到的 你也不準做不然我會被比下去
→ ahddub : 考績乙等? 04/09 11:09
→ curran : 考績是考績會在打,又不是校長在打。 04/09 11:10
噓 quickgun : 我倒比較認同dino的觀點 教育愛讓教育變廉價 反 04/09 11:11
→ quickgun : 而更容易被說我們貪婪 04/09 11:11
罵你貪婪又不是願意留小朋友的老師
→ curran : 何況如果以不上第八節來打考績乙等,你去申訴,絕對 04/09 11:11
→ curran : 可以過得啊! 04/09 11:11
→ quickgun : 真實原因是不上第八節 但真的會用不上第八節這條 04/09 11:12
→ quickgun : 治你嗎?欲加之罪何患無詞 04/09 11:12
就是一個我不想配合行政 但是我不想黑掉 以免出事沒人幫我的節奏
→ curran : 那你說一下可以用什麼原因? 04/09 11:14
噓 quickgun : 不想偏離主題 我主要的論述在上面的觀點 不想就欲 04/09 11:17
→ quickgun : 加之罪部分作解釋 黑掉反正就是危險 04/09 11:17
噓 curran : 原來學生提問題是您都是這樣應付他們的啊!受教了。 04/09 11:18
→ curran : 其實你根本找不到那種真的沒有錯,卻被考績打乙等的 04/09 11:19
→ curran : 例子吧!沒關係,我在考績會好多年了,也找不到呢。 04/09 11:19
推 quickgun : 這點隨您說 我主要要講的是氾濫教育愛的問題 只是 04/09 11:22
→ quickgun : 剛好回你一下不必拿來戰 04/09 11:22
→ quickgun : 又用錯了應該虛的 04/09 11:22
推 curran : 雖然我也跟您一下沒什麼教育愛,不過我還是很佩服 04/09 11:26
→ curran : 那些有教育愛的老師的,有愛總比沒愛好。我不完全 04/09 11:27
→ curran : 排斥第八節的原因也很簡單,因為學生程度差,課就是 04/09 11:28
→ curran : 上不完,願意付出更多時間的老師,我真的很佩服, 04/09 11:29
→ curran : 而那些在學校會批評這種很有教育愛作法的老師,老實 04/09 11:30
→ curran : 說啦,大多也是責任感較為缺乏的那一種。 04/09 11:31
功課回去品質就是很差
我盯著完成度會比較好
這是我留學生下來的理由之一........
當然還有回去不一定有晚餐可以吃
你留下來 我給些食物對你成長也比較好一點
→ banmi : 考績乙等? 很難見吧... 除非事證明確的,不然很難.. 04/09 11:58
→ banmi : 最常見的是病假請超過,亦或著在校外有什麼事績... 04/09 11:59
→ banmi : 不然再黑的,也沒聽說過因此考績乙等啊.... 04/09 11:59
我有回一篇 真的超難
天時地利人和 缺一不可
→ antry7623 : 我滿同意教育愛氾濫以至於教育變成廉價。但是用了 04/09 12:02
→ antry7623 : 很不成功的論述方式,根本沒讓多數人察覺到。 04/09 12:02
→ antry7623 : 而且教育廉價的主因也不完全是出自於教育愛,所以 04/09 12:04
→ antry7623 : 緊抓有教育愛的老師開槍,到底有什麼助益?敵人根 04/09 12:04
→ antry7623 : 本他們啊 04/09 12:04
噓 quickgun : 說來說去還是只能攻擊我沒責任感沒教育愛 能說點 04/09 12:07
→ quickgun : 我論點上的錯誤嗎? 04/09 12:07
噓 cochon23 : 禁第八節。想多賺的人跟政府抗議禁兼差。不矛盾。 04/09 12:13
→ cochon23 : 禁第八節,尊重教師的時間價值。兼差,讓想賺的去賺 04/09 12:14
噓 quickgun : 我也是醉了解假日還在討論這個 違背我的原則 04/09 12:14
噓 quickgun : 認真教師某種程度確可稱為幫兇 教育部推什麼均質優 04/09 12:27
→ quickgun : 質化 無用的教專 總是有人去參加 參加就算了 辦在 04/09 12:27
→ quickgun : 假日還去?為何越來越多研習辦在假日 後來還出現 04/09 12:27
→ quickgun : 假日研習還敢發文強迫派人參加 食髓知味得寸進尺 04/09 12:27
→ quickgun : 不是幫兇那是什麼?非暴力不合作是最好對付教育部 04/09 12:27
→ quickgun : 的方法 04/09 12:27
對拉對拉 所以不認真的教師好棒棒
噓 quickgun : 我的推都應改成虛的 04/09 12:34
沒關係 我幫你
不過我不會改色 見諒
→ bbchen : 別人多付出,卻要被自己同業當亂源,我笑了... 04/09 14:21
我也是醉了
→ cochon23 : 多付出?也許個人的出發點是好心,但是好心辦壞事。 04/09 14:25
學生我感覺有好一點 我的良心過得去
我管他是好心辦壞事 還是壞心辦好事
我只對我自己負責
※ 編輯: Abill (36.232.61.6), 04/09/2017 15:11:34
推 bbchen : ◤◤ꈠ..自己做不到那些人能做的,閉嘴吧.辦壞事? 04/09 14:29
推 nlfm : 雖然不意外有這樣的言論,但這種言論自己私下說說就 04/09 14:29
→ nlfm : 好吧! 04/09 14:29
→ bbchen : 不曉是誰在辦壞事. 04/09 14:29
→ cochon23 : 就那些自以為付出很多但其實是過勞風氣共犯結構的人 04/09 14:33
→ bbchen : 哈哈哈,我看那些多付出的人是破壞了某些人的行情了 04/09 15:20
→ bbchen : 吧?就跟導師費一樣, $2000, $3000?太低了?跟大學教 04/09 15:21
→ bbchen : 授一樣,甚至$8000?那大部分人就會做得比較心干情願 04/09 15:22
→ bbchen : 過勞? 請去抗議教育部該開放兼職,該提高終點! 04/09 15:23
→ bbchen : 卻把源頭開槍對著那些多付出的人?去抗議吧!我等著你 04/09 15:23
→ bbchen : 們! 04/09 15:23
→ bbchen : 對了, Go!Go!Go! 04/09 15:31
推 quickgun : 這一系列文到底是誰亂入開始講自己很偉大的? 04/09 15:44
→ cochon23 : 應禁第八節。想上第八節的人上街頭抗議兼職禁令。 04/09 15:46
推 dinosaur610 : 現在就已經是加班沒薪水正常了,不就證明了,難道是 04/09 16:03
→ dinosaur610 : 我錯覺 04/09 16:03
→ bbchen : 喔,禁第八節還不夠,那些破壞行情亂來的老師,還是會 04/09 16:13
→ bbchen : 留學生,還要禁放學後留學生.這樣也還不夠,總是在作 04/09 16:14
→ bbchen : 亂的還會利用下課午睡找學生訂正作業補考blahblahbl 04/09 16:15
→ bbchen : 要禁下課做這些事. 04/09 16:15
→ bbchen : 也還不夠,那些自掏腰包獎勵也要禁,總是在破壞行情, 04/09 16:16
→ bbchen : 在作亂! 04/09 16:16
→ bbchen : 開頭的那個老師沒有說他偉大,他說不說不重要, 04/09 16:17
→ bbchen : 他所做的事確實值得我敬佩!偉大! 04/09 16:18
→ bbchen : 但這些都跟禁不禁第八節有關. 04/09 16:19
→ bbchen : 還有,我不是因此贊同學校或家長剝削老師. 04/09 16:32
→ bbchen : 是第八節, 九,十節,晚自習,週六日該付給來看來上的 04/09 16:33
→ bbchen : 老師終點就該付;該拒絕的,無理威脅的,請爭取. 04/09 16:34
→ bbchen : 其他,要把苗頭對上那些多付出的老師,免了吧.. 04/09 16:34
→ bbchen : *鐘點 04/09 16:35
推 sTelcontars : 教師考績要拿乙,真的沒這麼容易! 申訴之後,教育 04/09 17:02
→ sTelcontars : 局也沒這麼挺校長的,大多會勸校長多考慮 04/09 17:02
噓 quickgun : 三星鴻海是同產業 你跟我說軍公教跟補習班同產業 04/09 17:30
→ quickgun : 我也是醉了 04/09 17:30
→ quickgun : 更何況並沒有競業關係 真的不懂亂套 04/09 17:32
教師不能兼職 最重要的就是要防止補習拉
這也是抓到最嚴重的處罰
原因超簡單 你要讓學生來補習 最簡單的方式就是課堂留一手
效果最好拉~~~~教師開放兼職含可以補習家教的話
連最激進的團體都不敢這樣主張 你確定要為反而反嗎?
推 quickgun : 然後因為不上第八節而因此黑掉 是我自己的問題不 04/09 17:35
→ quickgun : 是這間學校的問題?厲害你想法我佩服 04/09 17:35
→ quickgun : 太扭曲了扭曲到我非常靜養你 04/09 17:35
可以黑掉的理由太多了 我還聽過拒絕幫學生做學習檔案就黑了
我也聽過不想協助載學生去比賽就黑了
重點是黑了又怎樣 你到底在怕啥阿
只要你按表操課 依法行政 校長完全拿你沒皮條阿
→ bbchen : 是"這間學校問題"? 那干那些多付出老師ㄨ事? 04/09 17:39
※ 編輯: Abill (36.232.61.6), 04/09/2017 17:45:11
→ bbchen : 不曉我哪句話說"軍公教跟補習班同產業"? 04/09 17:40
推 quickgun : 地震募捐我沒捐而因此被討厭被公幹是我自己的問題 04/09 17:45
→ quickgun : 不是旁邊公幹我的有問題 好好好 這想法我真的只 04/09 17:45
→ quickgun : 有醉了才能理解 04/09 17:45
沒捐款的人公幹我 都是你捐款才害我有問題
這種想法我也醉了
※ 編輯: Abill (36.232.61.6), 04/09/2017 17:47:34
推 parisrainbow: 推原po補充,國中小很多時候需要的只是陪伴。 04/09 17:52
→ parisrainbow: 我願意花我的時間在我負責的孩子上, 04/09 17:53
推 parisrainbow: 其他人厲害有自己的方法,我只會想同他學習而不是 04/09 17:55
→ parisrainbow: 攻擊。教育是良心事業,你教書一年是一年,但對孩 04/09 17:55
→ parisrainbow: 子來說可能是他會不會走偏的分水嶺。感謝原po及眾 04/09 17:56
→ parisrainbow: 認同的推文讓人覺得不孤單…… 04/09 17:56
我的想法很簡單 孩子長大後功成名是所有人一起的努力
但是不如意的時候 不會怨我恨我就可以了
以後他會怎樣是他的造化 但是如果有辦法拉他一把而不去做
我的良心過意不去
噓 cochon23 : 需要誰的陪伴啊?父母的、老師的、還是同儕的? 04/09 17:58
誰的都好啦 優先當然是父母的 回去爸媽會盯會顧
我還會趕你回去 親子相處的時光沒辦法重來
爸媽不顧的 去溝通看看是不是遇到問題 我們想辦法解決
然後我盡我的能力陪伴 當然老師的陪伴沒辦法取代家長
但是總比沒人陪伴好一百倍 哪天比較臉皮薄的爸媽
想到也陪伴一下好了 就賺到了
因為老師會顧 就擺爛的父母 你把責任丟回去 他一樣不會顧拉
吃虧的還是孩子
※ 編輯: Abill (36.232.61.6), 04/09/2017 18:11:54
噓 quickgun : 黑掉你就黑掉啊 哈哈哈好灑脫 那你被幹就被罵啊 04/09 18:13
→ quickgun : 怎又不灑脫了?還是自己被罵不能灑脫 罵別人就要 04/09 18:13
→ quickgun : 別人灑脫 good 04/09 18:13
噓 quickgun : 跨縣市或學區外教的是另一批學生 就沒你說的留一手 04/09 18:15
→ quickgun : 的問題 沒有全面禁止的必要 04/09 18:15
推 quickgun : 學生出得起教師認同的價格 去外縣市多幫助適合自己 04/09 18:30
→ quickgun : 教法的學生 有什麼問題? 我其實很認同第八節時薪 04/09 18:30
→ quickgun : 調高到四位數 然後讓教師自願參加 若教師過於踴躍 04/09 18:30
→ quickgun : 還能再從中選擇好的教師不是很好嗎? 商業化解決第 04/09 18:30
→ quickgun : 八節問題 04/09 18:30
推 quickgun : 補教部分的想法就另外討論好了 這離題了 04/09 18:33
噓 cochon23 : 你都知道老師無法取代父母了,就一起來禁第八節吧。 04/09 18:38
→ cochon23 : 否則還是會有一大群學生、老師被迫留第八節。 04/09 18:38
→ cochon23 : 把責任放回給父母、社區和政府。而不是變成父母怠惰 04/09 18:40
→ cochon23 : 的出口。 04/09 18:40
→ bbchen : 老師是無法取代父母.但是鄉下學校,與偏鄉學校很多 04/09 18:40
→ bbchen : 還是在靠校拉一把.人家抱著拉一個是一個心理, 04/09 18:41
→ bbchen : 扛起來做,卻要被公幹?真是奇怪! 04/09 18:41
→ cochon23 : 現在的情形就是有些人自以為在付出,長久下來卻成為 04/09 18:42
→ cochon23 : 過勞、過長工時的現象。帶著學生一起過勞。 04/09 18:42
→ bbchen : 我校有兩個老師是從不上第八節,連導師班也不上. 04/09 18:42
→ bbchen : 人家還不是跟行政或同事關係很好,學校也拿他們沒轍. 04/09 18:43
→ cochon23 : 第八節根本不止偏鄉才有。一堆非偏鄉也在第八節。 04/09 18:43
→ bbchen : 中南部則一些學校制度沒建立好,很多是學校行政當頭 04/09 18:44
→ bbchen : 但拿一些不合理的事來公幹多付出的人?呵呵呵... 04/09 18:44
→ bbchen : 我說的是"不合理,強迫,威脅"的事. 04/09 18:46
噓 cochon23 : 至於偏鄉,學校愈做愈多,政府和父母就愈不用負責。 04/09 18:46
→ bbchen : 原老師講在偏鄉遇到的一些現象,確實就那樣呀. 04/09 18:46
→ cochon23 : 長久下來,反而愈來愈畸形。 04/09 18:47
→ bbchen : 看得下去就看下去嘛,人家看不下去扛起來,為什麼要變 04/09 18:47
→ cochon23 : 至於「不合理、強迫、威脅」板上有另一篇文赤裸呈現 04/09 18:48
→ bbchen : 成某個制度的亂源負責源頭? 04/09 18:48
→ bbchen : 1.我不就在講某些學校的"沒制度">行政當頭? 04/09 18:50
→ bbchen : 2.偏鄉的亂象,看下去就看下去;多做的為什麼要被罵? 04/09 18:50
推 lovecfcm : 我想知道要怎麼不上第八節?開課與否不是各科決定 04/09 18:51
→ lovecfcm : 嗎?假設國文大部分老師要開,表示每一班都要上,一 04/09 18:51
→ lovecfcm : 年級16班就有16節,每班都是任課老師上,要怎麼不上 04/09 18:51
→ lovecfcm : ? 04/09 18:51
→ bbchen : 請抗議爭取權利.而不是亂開槍找個墊背的. 04/09 18:52
→ lovecfcm : 除非多數都不想上,不然這不是個人可以決定上不上 04/09 18:53
→ lovecfcm : 的,你不上就是把課丟給別人,雖然我的科需要第八節 04/09 18:53
→ lovecfcm : ,但我只是想問這種課有辦法一個人不想上就不上? 04/09 18:53
→ lovecfcm : 我覺得第八節還挺有意義的,至少比早自習好XD 04/09 18:54
噓 cochon23 : 愛加班者自認被罵,因為從沒想過自己是過勞結構之一 04/09 18:54
→ bbchen : 制度面的畸形是哪個死政府該被罵!為什麼的是那些看 04/09 18:56
→ bbchen : 下去而做的人? 04/09 18:56
→ bbchen : 偏鄉的問題之前全教總全教產部也爭取一些改變? 04/09 18:57
→ bbchen : 是爛制度該被被改變吧? 怎會變成多做事的人負責任? 04/09 18:57
→ bbchen : 多做者叫"愛加班"?哈哈 04/09 18:58
→ bbchen : 你有本事在自己份內做好,帶班成功.家長要講什? 04/09 19:00
→ bbchen : 別儘扯那些多做的人來當墊背. 04/09 19:00
推 parisrainbow: 推bb大 04/09 19:01
→ bbchen : 還有啦,現在,我說現在,多做一點的也越來越少,應該是 04/09 19:02
→ bbchen : 那些多做得比較像異數,有同事的"壓力",少扯自己有 04/09 19:02
→ bbchen : 來自多做的人的壓力. 04/09 19:03
推 parisrainbow: 多做的人真的愈來愈少…… 04/09 19:03
推 bbchen : 外面過勞工時的問題也不是這些多做事的人造成. 04/09 19:06
→ bbchen : =請爭取請抗議苗頭對那個死政府! 04/09 19:07
推 bbchen : 過勞結構之一.哈哈哈,真能這樣,我真要說,那些多做的 04/09 19:10
→ bbchen : 還真偉大. 04/09 19:10
噓 dinosaur610 : 你的盲點挺多的,首先,你的應該是要讓自己更空閒, 04/09 19:10
→ dinosaur610 : 然後用這些閒暇的時間提升自己教學的質量,下次發現 04/09 19:11
→ bbchen : 扛下一些小孩責任,鍊整個社會制度面的問題也扛下 04/09 19:11
→ dinosaur610 : 那些問題學生還是如此,時間還是不夠,你回家,再 04/09 19:11
→ bbchen : 我更哈哈哈..本人空堂就是在提升自己教學質量了, 04/09 19:12
→ dinosaur610 : 提升質量。這樣你下次教學又更省時間,上述是一點 04/09 19:12
→ bbchen : 不用你說教. 04/09 19:12
→ dinosaur610 : 建議。而實際上我回覆的原Po,他遇到的是抽菸吃檳榔 04/09 19:12
→ dinosaur610 : 的學生,耗費他大把時間,這些,你可以交給少年隊, 04/09 19:13
→ bbchen : 我的教學質量越來越好,是學生來評量,不是你來說教 04/09 19:13
→ dinosaur610 : 或是政府相關單位,也就是該處理這些問題的人,我不 04/09 19:13
→ dinosaur610 : 懂你為什麼只有這種耗費自己精力同時貶低自己努力價 04/09 19:14
→ bbchen : 我的時間是拿來精進自己的教學與帶班,不是拿來公幹 04/09 19:14
→ bbchen : 別人 04/09 19:14
→ dinosaur610 : 值的方式可以選,試著對自己的時間嚴格,換取質量, 04/09 19:14
→ dinosaur610 : 時間到,回家、研究看看還有什麼方式讓你時間夠,真 04/09 19:15
→ dinosaur610 : 不行,找ㄧ些教學講義或有趣教學影片,告訴學生,回 04/09 19:15
→ bbchen : 還有,我們是在談那些多付出的,例如原波. 04/09 19:15
→ dinosaur610 : 家自己看,你會出一些相關作業,讓他們知道責任在誰 04/09 19:16
→ bbchen : 你怎把我自動代位? 04/09 19:16
→ dinosaur610 : 身上,你發現這樣效果不好,再花時間想辦法省時間, 04/09 19:16
→ dinosaur610 : 你每次花時間在加班,你沒有空閒停下來思考,時間永 04/09 19:17
→ dinosaur610 : 遠不夠,但如果你成功思考出一種方法,讓你時間夠, 04/09 19:17
→ bbchen : 哀.. 你還真會代入呀.. 04/09 19:17
→ dinosaur610 : 這個方式可以一直使用,你花時間加班,勉強撐過這次 04/09 19:17
→ dinosaur610 : 下次同一個年段,你又要花大把時間,這樣有比較好? 04/09 19:18
→ bbchen : 人家有沒有效,也不是你隔空來評斷 04/09 19:18
→ bbchen : 省省吧.當事者不是小孩,人家會做最恰當的選擇與方法 04/09 19:19
→ dinosaur610 : 抽菸吃檳榔交給少年隊阿?有問題?你偏要78910週六 04/09 19:19
→ dinosaur610 : 有病嗎? 04/09 19:19
→ dinosaur610 : 是這樣的話就不要說自己也想要回家顧小孩阿,直接說 04/09 19:19
→ dinosaur610 : 自己時間多就好了,說什麼覺得應該這樣做?莫名其妙 04/09 19:20
→ bbchen : 或者,我該把這個"你",當成是對原波? 04/09 19:20
→ dinosaur610 : 你權限有辦法管到校外嗎?人家少年隊專業、權限都有 04/09 19:21
→ dinosaur610 : 還能真正限制這些學生,你不教給人家,說自己很累, 04/09 19:21
→ bbchen : D大,其實你現在的論點我是認同的. 04/09 19:22
→ dinosaur610 : 現實層面沒辦法?還說因為自己有教育愛,有愛就動腦 04/09 19:22
→ bbchen : 但是回到一些人, 不想上第八節就扯上多付出的人 04/09 19:23
→ dinosaur610 : 我就是在跟原Po說阿,你東扯西扯,扯到課程我就給 04/09 19:23
→ bbchen : 那制度干付出的人啥事? 04/09 19:23
→ dinosaur610 : 你課程上的建議,嚴格限制自己時間,一開始就是回原 04/09 19:23
→ dinosaur610 : po了,一開始也建議少年隊了,你們自己沒看懂一直吵 04/09 19:23
→ dinosaur610 : 你沒發現我是先告訴你建議,然後再提原po的部分? 04/09 19:24
→ dinosaur610 : 我都有看很清楚阿,分門別類,一堆沒看清亂開砲 04/09 19:25
推 bbchen : 你現在提的,我很認同. 04/09 19:27
噓 cochon23 : 某些老師真的無法理解結構問題。 04/09 19:51
推 sTelcontars : 某些老師 就請先從說服自己學校同事做起吧~~ 04/11 00:07
→ cochon23 : 某些老師,請看看下面的文章如何整不上第八節的老師 04/11 00:40
推 sTelcontars : 某些老師 先套人帽子,再自己站進去被害者角色?演 04/11 01:02
→ sTelcontars : 戲嗎? 04/11 01:02
噓 cochon23 : 某老師是想學某心理系系主任嗎? 04/11 23:33
推 sTelcontars : 自行站進去被害者角色的是哪一位 清楚得很呢~~ 04/11 23:35
→ cochon23 : 下方文章把手段和針對不上第八節的老師,寫得很明白 04/11 23:36
→ cochon23 : 所以現在要檢討受害者嗎?加害者是不用反省一下啊。 04/11 23:38
→ cochon23 : 還是你覺得只有受害者,沒有加害者。呵呵。 04/11 23:38
推 sTelcontars : 手段又不是今天才有 他加害你了嗎?? 誰害了你 說吧~ 04/11 23:38
→ sTelcontars : 這篇只看到你自己跳進去當被害者 但加害你的是誰啊? 04/11 23:39
→ sTelcontars : 我有聯署不上第八節~ 但不代表我認同你 04/11 23:40
→ sTelcontars : 一句 幫忙上第八節是過勞共犯 這是被害者講的話? 04/11 23:40
→ cochon23 : 針對不上第八節的老師的文章可不是我寫的呀。 04/11 23:40
→ cochon23 : 看到有人堂而皇之地說要針對不上的老師,嗯嗯。 04/11 23:41
→ sTelcontars : 跳針跳針跳針 是誰講過勞共犯的啊!! 這樣攻擊同事? 04/11 23:42
噓 cochon23 : 臺灣社會過勞問題的結構性共犯。請思考工時不斷加長 04/11 23:47
→ cochon23 : 的結構性問題。 04/11 23:47
噓 cochon23 : 至於你說受害者。唉,「受害者」是整個臺灣社會。 04/11 23:49
推 zamp : 既是結構性問題 怎麼會有「犯人」? 即使硬要找犯人 04/12 17:32
→ zamp : 又怎麼會是小螺絲釘? 樓上的自以為很懂公平正義, 04/12 17:32
→ zamp : 結果一邊說結構性問題,一邊挑軟的弱小的出來鞭,真 04/12 17:32
→ zamp : 是可笑。 04/12 17:32
噓 cochon23 : 樓上偷換概念得很嚴重。曲解後再拿來鞭也很好笑。 04/15 10:11