推 tacomake : 趕快開放合法兼職，自己的退休金自己救！ 05/14 17:27
推 hwusuenn : 直接清算，領回自己的錢，自己的退休金自己存 05/14 17:58
→ banmi : 所以,要所得替代率高,又要年輕世代領的到,那.... 05/14 18:03
→ banmi : 該怎麼做呢? 我實在很好奇... 投報率12%?? 或著?? 05/14 18:03
→ banmi : llww你覺得呢? 以你希望砍好砍滿還是試院版?? 05/14 18:04
→ banmi : 對第2點,所得替代率合不合理,是用什麼標準去判斷?? 05/14 18:05
→ banmi : 對於年輕世代,應該是怕繳好繳滿又領不到,不是嗎?? 05/14 18:05
推 lixmiss : 終於有代表新制的老師了,真是女老師之光 05/14 18:21
→ lixmiss : 如果早一點發現被騙會更好,希望還來的急救新制老師 05/14 18:22
→ alice1967 : 推～～新制站出來，不想被迫補錢坑！ 05/14 18:22
推 lixmiss : 希望北部的新制老師能多支援他們,我們南部的去到 05/14 18:23
→ lixmiss : 台北較不方便,加油,辛苦了 05/14 18:24
推 lixmiss : 一年來把希望寄託在兩大會,結果....唉..... 05/14 18:30
→ alice1967 : 新制先站出來就有力量，再說！ 05/14 18:36
→ llww : 回b大,小弟覺得文中訴求不太可能全達到(依現狀)， 05/14 18:52
→ llww : 我只奢望第5點：結清退撫，回到個人帳戶制就安心了 05/14 18:54
→ llww : 要達到文中訴求，可能要基金獲利提高..那個小弟不懂 05/14 18:55
→ banmi : 很務實啊! 既然不可能都達到，哪些是主訴求就很值得 05/14 18:56
→ banmi : 思考了。 05/14 18:56
→ llww : 回b大，我到該聯盟fb看，發現李老師常提到結清+個人 05/14 19:00
→ llww : 帳戶制，覺得光看這點就值得支持他們了，(不過他們 05/14 19:01
→ llww : 也同時支持800壯士, 應該是全教產的教師...) 05/14 19:02
推 alice1967 : ll大別想了，政府說不定到4年期滿都拿不出你我的退 05/14 19:03
→ alice1967 : 撫淨值，科科...... 05/14 19:03
→ banmi : llww，如果結清加個人帳戶，哪來替代率的問題？ 05/14 19:04
→ banmi : 不是看繳了多少錢，跟投報率，去算帳戶裡有多少錢？ 05/14 19:05
→ banmi : 跟替代率有什麼關係？ 05/14 19:05
推 magicdio : 賣力不錯啦 05/14 19:14
→ magicdio : 處境艱難 05/14 19:14
→ magicdio : 所以才會跑出那個第五點吧？ 05/14 19:14
→ llww : 開放新制教師自選拉~像我這種已經不信任政府的，就 05/14 19:14
→ magicdio : 一年前講這種話 05/14 19:14
→ magicdio : 大概是「反改革吧」 05/14 19:14
→ magicdio : 愛麗絲 vinvin 應該很有感 05/14 19:14
→ llww : 會趕緊棄船，跟政府結清退撫金後就沒我的事了~~ 05/14 19:16
→ magicdio : 你沒看到小段只不過擋了一點點財路 05/14 19:18
→ magicdio : 隔沒幾天就被痛打了 05/14 19:18
→ magicdio : 第三類人員不是吃素的啦 05/14 19:18
推 magicdio : 第五點與其說是怕政府黑手 05/14 19:27
→ magicdio : 還不如說是怕被第三類人員瞬間吸乾吧 XD 05/14 19:27
推 alice1967 : 只要能站出來，我說過DB或DC我沒意見，當然我私心 05/14 19:50
→ alice1967 : 傾向DB，但是不管什麼制度，政府都該有信用、願意負 05/14 19:50
→ alice1967 : 責,不然都是空話！ 05/14 19:50
推 pisciss : 到現在還有人支持全教產，腦袋是在想什麼 05/14 20:14
推 liuoldtwo : 第三類繳少領多才可怕。放慢改革的結果是第三類領 05/14 21:01
→ liuoldtwo : 更多 05/14 21:01
推 sTelcontars : 以前喊保護前輩最大聲的不就是您們三位嗎?哈 05/14 21:09
→ banmi : llww,開放新制教師自選,去李老師那個社團留言看看.. 05/14 21:09
→ banmi : 我很好奇會有什麼樣的回應 :) 小弟不敢去留言... 05/14 21:10
→ sTelcontars : 現在又變立場，狂罵第三類，都給您們說囉 05/14 21:10
→ banmi : sT大,還有個一直質疑我不是老師的那個,更大聲 = = 05/14 21:11
→ sTelcontars : 那個新帳號專門來吵架，跟他認真做啥 05/14 21:11
→ sTelcontars : 之前藍人講這麼久的數據，還不是被罵悲骨，分裂者 05/14 21:12
→ banmi : 我剛把magicdio大的文章稍微看了一下,難怪我覺得跟 05/14 21:12
→ banmi : 他"討論"有點累,因為不知道原來他的想法又變了 = = 05/14 21:13
→ sTelcontars : 論點變來變去?好啦，現在歡迎拿香跟著拜 05/14 21:13
推 alice1967 : 哈哈然後呢？反正對上面兩位來說，政府是神啦！ 05/14 21:15
→ alice1967 : 我們都不能批評不能叫政府負責，真的好怕怕！ 05/14 21:16
→ alice1967 : 拿香跟拜？只有被狂罵，誰要跟？又不是被虐狂 05/14 21:17
→ alice1967 : 前輩想太多了 05/14 21:17
→ alice1967 : 就算你開大門歡迎我也很怕...就不用啦 05/14 21:18
推 sTelcontars : 拜託，又在幫別人代言，有誰接受政府的方案嗎? 05/14 21:19
→ sTelcontars : 不要覺得意見不同，就是支持政府好嘛 05/14 21:20
→ alice1967 : 以前有人要誤導新制，當然要多討論多想清楚囉，又 05/14 21:20
→ alice1967 : 不是像你們生下來就是年改專家，我們總要時間想ㄧ想 05/14 21:20
→ alice1967 : 吧，有錯嗎？ 05/14 21:20
→ sTelcontars : 這招弄了半年多，還要繼續抹黑嗎 05/14 21:21
→ sTelcontars : 好啦，現在立場改要拿香跟著拜很ok 05/14 21:21
→ alice1967 : 呵呵，只要對得起自己就好，沒必要負責你的想法吧！ 05/14 21:22
→ sTelcontars : 再說一次，請不要把意見跟您們三位不同，就抹成政 05/14 21:22
→ sTelcontars : 府派 05/14 21:22
→ alice1967 : 你要自爽可以啊，總比氣死好，我當做功德 05/14 21:22
→ sTelcontars : 那就別整天要自己幫別人代言，謝謝您們 05/14 21:23
→ alice1967 : 前輩可以早早退，我們只能養生到60，科科 05/14 21:24
→ alice1967 : 如果你氣死了，損失頗多，我擔當不起 05/14 21:25
推 sTelcontars : 是啊，所以您們前半年還幫前輩講超多好話呢 05/14 21:25
→ llww : 回b大，那個fb現在大家在氣頭上(罵政府)，新制自選 05/14 21:26
推 alice1967 : 你欸？前輩？！ 05/14 21:26
→ llww : 議題我等風頭過了再去問看看... 05/14 21:26
→ sTelcontars : 這邊有多少版友被您們抹綠抹成政府打手，可不少喔 05/14 21:26
→ alice1967 : 是啊，我還滿尊重前輩您的，呵呵...... 05/14 21:27
推 magicdio : 啥？？ 05/14 21:28
→ magicdio : 我當然支持世代互助，保護前輩阿 05/14 21:28
→ magicdio : 不過我後來才發現 05/14 21:28
→ magicdio : 前輩太聰明啦， 05/14 21:28
→ magicdio : 自己揹黃金降落傘 05/14 21:28
→ magicdio : 讓新制去摔死 05/14 21:28
→ magicdio : banmi st 05/14 21:28
→ magicdio : 你們總不能還要我無限支持自己摔死嘛 05/14 21:28
→ magicdio : 我一年前就知道的話 05/14 21:28
→ magicdio : 阿總早就被我電翻了好嘛 XD 05/14 21:28
推 sTelcontars : 真抱歉，我不是您們前面護航半年的混合制前輩 05/14 21:29
→ llww : 回b大，可是創社李老師支持結清、重建個人帳戶阿， 05/14 21:29
→ banmi : 要罵政府我從來沒說不行啊,但立論一直變,就.... 05/14 21:29
→ banmi : llww,你想想就知道了,個人帳戶哪來替代率的問題? 05/14 21:30
→ llww : 這和新制教師自選不是差不多意思嗎?b大放心去問吧 05/14 21:30
→ banmi : 帳戶裡的錢,理論上就是自繳35%,政府65%,跟投報率? 05/14 21:30
推 sTelcontars : 最後，請不要再把意見不同的，就說成支持政府 05/14 21:31
→ banmi : FB會被肉搜,小弟不敢。我很膽小,在學校是跟著罵政府 05/14 21:31
→ banmi : 年改的 = = 前輩都在罵,小弟實在不敢做對.... 05/14 21:31
推 sTelcontars : ba，政府目前改的真的很爛，沒有永續的概念 05/14 21:33
→ llww : to b大,ok 05/14 21:33
→ banmi : sT,我也知道啊,我也說過很無奈,不改沒明天,改了不知 05/14 21:33
→ banmi : 道啊.... 05/14 21:33
→ alice1967 : 真奇妙欸，現在討論的都沒前輩了呢...... 05/14 21:34
→ banmi : 其實我也是站在我的利益,我相信退輔會破產,我怕領不 05/14 21:35
推 vivin109 : 我才不要新基金！政府搞爛了，就來個新基金，以後 05/14 21:35
→ vivin109 : 還不是一樣歷史重演！ 爛透了！ 05/14 21:35
推 alice1967 : 支持政府也可以啊，又不是犯法，科科，怕啥呢？ 05/14 21:35
→ banmi : 到,所以我支持年改啊。但改這樣... 問題是.... 05/14 21:36
→ banmi : 我又不知道怎麼改比較好,畢竟我手上又沒數據.... 05/14 21:36
→ banmi : 我怕被說不是老師啦,可以吧~~~ 我好怕喔~~ 05/14 21:36
→ alice1967 : 還有人說高教產穿綠衣服是支持政府這種好玩的話呢 05/14 21:37
推 vivin109 : 新基金什麼？ 該給的就給！ 講那麼久了，勞保先破 05/14 21:37
→ vivin109 : 產，公教被大砍？ 誰接受呀？！ 05/14 21:37
推 sTelcontars : 被抓到立場變了，急著跳腳? 05/14 21:38
推 alice1967 : 沒事兒沒事兒，大家只是在這裡打打嘴砲罷了，英雄是 05/14 21:39
→ alice1967 : 站出來的新制老師（我承認我是俗仔） 05/14 21:39
推 vivin109 : 要改不會先改勞保呀？領不到就領不到，最好政府付 05/14 21:40
→ vivin109 : 不出退休金，然後蓋輕軌啦！校校在輕軌上課! 05/14 21:40
推 lixmiss : 沒錯,新制中戰力最強的是到立法院前抗議的那些老師 05/14 21:41
→ banmi : 到立法院那些老師,都是"純"新制嗎? 沒什麼意思, 05/14 21:42
→ banmi : 好奇一下而已.... 05/14 21:42
推 alice1967 : 退輔（軍）退撫（公教） 05/14 21:42
→ banmi : 其實我在學校也是跟著一起罵民進黨年改的,哈哈.... 05/14 21:43
→ banmi : 那些前輩講到年改,很可怕的,小弟什麼都不敢吭聲.... 05/14 21:43
→ alice1967 : 就算他們不是新制的，肯為新制跳出來爭取，還是感 05/14 21:43
→ alice1967 : 恩 05/14 21:43
噓 tupolevtu95 : 噓。 05/14 21:44
→ banmi : 我倒是蠻好奇去問一下教書年資十年內的人,比較在意 05/14 21:46
→ banmi : 領不領的到,還是比較在意替代率? 真心好奇.... 05/14 21:46
推 vivin109 : 純新制本來就最慘！但政府高官只會出一張嘴隨喜好決 05/14 21:50
→ vivin109 : 定別人的財產，我才不要接受啥新基金！ 05/14 21:50
推 vivin109 : 最好確定提撥就會領得到啦！ 這政府，不想給你就用 05/14 21:52
→ vivin109 : 搶的了！ 05/14 21:52
→ banmi : 這政府是指蔡政府還是中國華民政府?? 05/14 21:54
推 vivin109 : 我認為都不要繳，直接給退休金就好。 05/14 21:54
推 k883111k : 謝謝 願意站出來的新制老師 05/14 21:55
→ k883111k : 政府真的騙很大 騙年輕人 05/14 21:56
→ banmi : 是指哪個政府? 真心問.... 05/14 21:56
→ banmi : 我是很想繳啦,就算用較嚴苛的關中版,我55退都還有 05/14 21:57
→ banmi : 5萬可以領耶~~ 我很滿足了啦.... 05/14 21:57
推 vivin109 : 便秘認為蔡政府與中華民國政府不相同嗎？我不會期 05/14 21:57
→ vivin109 : 待以後還會改回來，越改越差而已。 05/14 21:57
推 vivin109 : 現在哪個朝代了，還關中版，而且報紙都寫3萬8，還在 05/14 21:59
→ vivin109 : 5萬塊。護航也太明顯了！ 05/14 21:59
→ banmi : 蔡政府是現在的政府,我退休時又不是蔡政府了.... 05/14 22:00
→ banmi : 3萬8,用什麼算出來的?? 25年啦!! 在之前有篇算過關 05/14 22:00
→ banmi : 中版,你可以自己去找啊!! 到55歲我年資32年啦!! 05/14 22:01
→ banmi : 我就不知道他說大部份老師領3萬8怎麼算的 05/14 22:01
→ banmi : 大部份退休年資都只有25年?? 好笑... 05/14 22:02
→ banmi : 33041篇啦,vivin,你在那篇也有推文耶.... 05/14 22:07
推 vivin109 : 3萬8還60歲領咧 那55歲又要領多少？而以後每個人都 05/14 22:11
→ vivin109 : 能35年，想太多？ 05/14 22:11
→ banmi : 我不知道別人啊,我說的是我啊!! 你又說我亂講.... 05/14 22:14
→ banmi : 難不成繳25年的跟我繳32年的要領一樣多的錢?? 05/14 22:15
→ liuoldtwo : 沒有精算表，根本不知道會領多少 05/14 22:17
推 alice1967 : 這個堅持很重要，政府無信，上行下效，私企也不會 05/14 22:17
→ alice1967 : 對勞工守信遵法的！ 05/14 22:17
推 dinosaur610 : 便祕問的：合不合理用什麼標準去看 05/14 22:17
→ banmi : 尊重你的言論,如果政府付的出來,我也很開心多領一點 05/14 22:18
推 vivin109 : 現在的方案同樣教30年就是領不一樣！你覺得呢？ 05/14 22:18
→ dinosaur610 : 1.責任：高官(制定規定者)應該先扣，且溯及既往。 05/14 22:18
→ dinosaur610 : 別忘了錢算不準的是這些高官，而且有好幾年可緩衝 05/14 22:19
→ dinosaur610 : 當然這些扣的錢也要注入基金，這叫責任。 05/14 22:19
→ banmi : 樓上說的我贊成啊,不過以後政策失敗都要追究?? 05/14 22:19
→ dinosaur610 : 2.常理：應先制定「未入職」的基金規則，且專人每年 05/14 22:20
→ banmi : vivin,我當然知道教30年會領不一樣,如果領一樣, 05/14 22:20
→ dinosaur610 : 微調。讓未入職、政府都有選擇的空間。 05/14 22:20
→ banmi : 不就像上電視節目那些前輩說的"支持年改,但數字一毛 05/14 22:20
→ banmi : 都不能改? 如果年改後還領一樣,那幹嘛年改? 05/14 22:21
→ dinosaur610 : 3.以上兩點最基本的做了，才能調整已訂好契約的現職 05/14 22:21
→ dinosaur610 : 並透過媒體宣傳，由於政府的無能，導致承諾無法兌現 05/14 22:22
→ banmi : 如果現職跟未來入職的人,繳一樣的費率,卻領不一樣的 05/14 22:22
→ dinosaur610 : 政府應先向軍公教道歉，讓大家唾棄一番，其他再說。 05/14 22:22
→ banmi : 錢,那公平嗎? 呵呵~~ 當然那不關我的事啦.... 05/14 22:22
→ banmi : 哈哈,我今天護航的還可以嗎? 呵呵... 我說的有哪一 05/14 22:23
→ banmi : 件不是事實?? 05/14 22:23
→ dinosaur610 : 未入職可選擇不入職阿，所以政府只能出的起多少錢， 05/14 22:23
→ dinosaur610 : 就只有那樣的人會來做囉，當然公平，還能確保未來不 05/14 22:24
→ dinosaur610 : 破產。 05/14 22:24
→ banmi : 這個我也不知道可不可行,不過跟我無關。還是來研究 05/14 22:32
→ banmi : linux,現在勒索病毒讓我怕怕的.... 05/14 22:32
→ llww : b大護航夠了，下去領500吧。如果混合、新制輪番上街 05/14 22:47
→ llww : 最後改革大刀會砍在哪裡?到底政府會跟哪方妥協?好奇 05/14 22:50
→ llww : 新制聯盟fb有說，政府會忌憚新制團結起來抗爭 05/14 22:52
→ banmi : llww大，500塊不太夠，買了好多套win10.... 呵呵.. 05/14 22:55
→ banmi : .. 05/14 22:55
→ banmi : llww，你認為要不要年改？又該怎麼改？就現有的版 05/14 22:57
→ banmi : 本，你喜歡60% 還是70%？好奇。 05/14 22:57
→ llww : 回b大，其實我沒概念。因為我家有1位混合制+2位新制 05/14 23:00
推 alice1967 : 被綁架的電腦應該大都是xp沒更新的，不過xp本來就 05/14 23:00
→ alice1967 : 停止更新了，其他的版本若有定期更新，也有防毒軟 05/14 23:00
→ alice1967 : 體，應該還沒事... 05/14 23:00
→ llww : 長輩皆已退休，我自己又習慣單身，花不了多少。倒是 05/14 23:01
推 alice1967 : 用慣window的去用linux，應該不習慣...(^_^) 05/14 23:02
[修掉自己的推文，廢話太多了xd]
※ 編輯: llww (118.167.125.103), 05/14/2017 23:59:03
→ banmi : 為了儲存照片的安全，還好啦! 而且學習不一樣的東 05/15 05:16
→ banmi : 西動動大腦也不錯。 05/15 05:16
→ alice1967 : 照片儲存用雲端硬碟就很安全囉 05/15 06:38
推 aibor : 新制站出來，被罵還要繳錢養老人！ 05/15 07:14
→ Anni3 : 新制站出來 05/15 08:36
→ banmi : 量太大了，雲放不下。 我是新制，趕快站出來。 05/15 08:57
→ alice1967 : 2TB-16TB,夠用又安全 05/15 09:36
推 Reichenau : 基金清算或個人帳戶 某b狂跳針錢很難賺厚 05/15 14:23