Re: [請益] 專任會議？有義務參加嗎

[zamp (測試帳號)]

※ 引述《zamp (測試帳號)》之銘言：
: 推 wewe0710    : 複合式防災演練應該每學期都會來個一次吧,各校設計   10/23 22:18
: ※ 編輯: zamp (118.170.196.154), 10/24/2017 05:47:32
: 推 Abill       : 複合式?那個不就是地震時容易引起火災，然後順勢兩   10/24 06:45
: → Abill       : 個一起演練，那z大你打算演練火災時的應變措施嗎     10/24 06:45
複合式演練的確常常一併演練火災。但事實上，使用校園內使
用滅火器的機率接近零，公立學校的校園，除非人為潑油縱火，
應該不會有什麼火災問題。此外，我個人學得的概念是，住宅
、辦公室或在商家中的火災，求生比滅火重要。滅火器的使用
率還是很低。

: 推 banmi       : z大身體力行,還真的蠻佩服的... :) 加油啊~~         10/24 06:58
: 推 ltcba       : 建議檢體還是送一下，快篩的精度頗低，重點人員送檢  10/24 07:54
: → ltcba       : 有時會驗出和快篩不同的結果                        10/24 07:55
我查到的資料和詢問的結果，快篩準確度是很高的，會發生問
題多半是未按照指示判讀，或者所謂的「偽陽性」，不會有那
種應該有反應卻未有反應的。

: → ltcba       : 愛心服務站建議有空的話，和附近兩、三條街內的便利  10/24 07:56
: → ltcba       : 商店老闆混熟一些，除了可以提供學生遇到急難時的協  10/24 07:57
: → ltcba       : 助外，有些時候學生做了傻事，店家也會先通知我們，  10/24 07:58
: → ltcba       : 而不是和街坊熟客抱怨                              10/24 07:59
這倒是。所以我會去便利商店跟老闆店員碰個頭打招呼，但愛
心店家的部分就不處理了。

: 推 ltcba       : 複合式防災建議在暑期新生訓練時，安排消防隊來演示  10/24 08:03
: → ltcba       : 滅火器和室內消防栓（順便做一年一度的裝檢），加上  10/24 08:03
: → ltcba       : 全國防災日，就有兩種以上的防災演練了              10/24 08:04
安排寒暑假的課程的確是個好方法，列入考量，感謝。
ltcba是厲害且讓人舒服的行政前輩 ^^

: 推 wewe0710    : 當然有做複合式啊，避難疏散+模擬火警跟受傷急救通   10/24 08:11
: → wewe0710    : 報不是最基本的嗎？                                10/24 08:11
: 推 wewe0710    : 推樓上，找消防隊來幫忙cp值最高，要玩噴水滅火，    10/24 08:17
: → wewe0710    : 講火災逃生，學CPR都可以找，而且經驗上消防員來校   10/24 08:17
: → wewe0710    : 宣導的演講學生都滿專心的，可能感覺就是專業吧～    10/24 08:17
: 推 wewe0710    : 其實避難疏散演練給長官看真的很無聊，應該是隨機    10/24 08:23
: → wewe0710    : 時間臨場演練最真實XD                              10/24 08:23
: 推 wewe0710    : 即使從應付行政的角度看，防災並不難做（分數好拿    10/24 08:48
: → wewe0710    : 而且項目也算有意義），而且很實用，很多人大半輩    10/24 08:48
: → wewe0710    : 子沒拿過滅火器，你找學校幾個過期不要的拿來，教    10/24 08:48
: → wewe0710    : 學生正確使用，也是一種教學價值啊                  10/24 08:48
: 推 wewe0710    : 回某樓，演給上級看的叫傻，但認真做行政我覺得並    10/24 10:36
: → wewe0710    : 不傻，當行政想虛應故事的其實低調點也沒人會責怪    10/24 10:36
: → wewe0710    : 啦，但你心裡已經定見行政業務就是不合理的要求，    10/24 10:36
: → wewe0710    : 那…再怎麼討論也是空集合                          10/24 10:36
如果有人覺得沒必要，我覺得行政有必要跟老師們報告做
這些事情的意義在哪裡。而不是用你沒當過行政你不懂的
態度，去面對質疑反對的聲音。

: 推 Abill       : 如果學校已經做到九十五分行政還要求老師拼到一百，  10/24 10:49
: → Abill       : 那行政超有事，但是多的是行政只要求乙等，老師還不  10/24 10:49
: → Abill       : 願意配合的實例                                    10/24 10:49
: → Abill       : 例如這次原原po. 行政只是請他在上班時間中午開個會  10/24 10:53
: → Abill       : ，就可以抱怨連連，你說其他地方他有多配合我才不相  10/24 10:53
: → Abill       : 信                                                10/24 10:53
因老師抱怨Ａ事，便預設老師不配合Ｂ事，很沒建設性。
今天行政認為Ａ事有必要性，請拿出說法來說服大家。本
串討論的首篇文章純粹是發洩文，我們不知其事，有什麼
好說的？頂多就是提醒該老師，因沒去開會而喪失權益請
自行負責。至於Ｂ事要不要配合，也是要看Ｂ事合不合理
啊！

講重點，建議不要把人跟事混為一談。

我發現很多行政在處理事情的時候，會把老師分類：配合
的與不配合的。不配合的直接打成黑五類，不願意去溝通，
不去理解對方難處，當然也失去檢視自己辦法計畫缺失的
機會了。

最後為了達成目標，直接把上面給的壓力轉換成給老師的
壓力，何必呢？

不要忘了，我們是老師，讓學生有所成長才是最重要的，
這些行政事，能讓學校穩定運作，能提升教師教學效能，
能提升學生學習成果，才是正事。其餘的，有這麼重要嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.70.99.201
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1509158546.A.469.html
推 cochon23    : 推。要能說理，而非面對質疑就說你不是行政你不懂。
推 candyrain821: 太贊同了!不過,此番討論下來,我發現對於是否有迫切
→ candyrain821: 的教育意義,老師的歧見還蠻大的!有些人是因為自己在
→ candyrain821: 執行,就覺得是非常有意義的
→ candyrain821: 所以,追根究柢還是要行政大減量比較能解決問題
推 wewe0710    : 每個人當上老師的初衷不同，認知不同，所以我也尊
→ wewe0710    : 重您的想法，嗯，反正就在各自的教育路上努力吧～
※ 編輯: zamp (210.70.99.201), 10/28/2017 15:49:36
推 ltcba       : 厲害是不敢當，z大的積極作為才讓我佩服，解釋一下
→ ltcba       : 我前面說的精確度不高，是因為新興毒品都不大純，
→ ltcba       : 很多都是混了一堆東西，學校配發的檢驗試紙大多只有
→ ltcba       : 驗KET或MDMA，而這兩種最近都蠻貴的…所以滲的量都
→ ltcba       : 不是很多，這會導致學生可能使用了混合毒品，但是
→ ltcba       : 學校的試劑驗不出來，而外送檢驗場，會驗得比較精確
→ ltcba       : 才會建議先進們能撥冗送檢
推 Abill       : 固然現在火災我們都會要求學生逃生即可
→ Abill       : 不要想著滅火，但是逃生器材的使用
→ Abill       : 個人覺得還是很有演練價值  例如緩降機的使用..等等
→ Abill       : 當然我其實也不贊成複合式演練  而是覺得應該要
→ Abill       : 火災一次 地震一次 現狀下合併我猜是要節省時間吧?
→ Abill       : 然後有人覺得沒必要  行政就要跟老師報告
→ Abill       : 你覺得要預設老師沒必要 所以事事報告 取得共識
→ Abill       : 還是相反  預設老師覺得需要 反應後再解釋
就事論事即可，無須預設二分。

原則上，辦法變動，主動溝通；要老師做得比以前多，主動溝通；
有聽到老師的意見聲音，主動溝通；有老師對辦法不熟，主動溝通。

→ Abill       : 前者跟這次主題一樣  開會報告人家嫌棄你浪費時間
→ Abill       : 後者就像那篇訓練學生英文口說能力一樣
→ Abill       : 嫌棄校長只跟領招討論  不夠尊重老師
推 Abill       : 而且 更多人是當面不表示 只在事後抱怨 甚至公審的
很多老師反對開會，並非討論的事情沒有意義，而是學校內的會議
常常會而不議、議而不決；面對質疑無法說理只用主管裁示，這種
會真的不開也罷。

以訓練英語口說能力一事，跟英語領域所有教師溝通開會是必須的，
因為要老師多做，而且他們是第一線的執行者，開會討論有沒有要
做、怎麼做，是必要的。

至於本討論串原文，沒有詳述內容，無法評論。

→ ch770       : 同樣一件事,可以做得較有意義，或無意義，不會人人
→ ch770       : 滿意。逃生重要，或用滅火器重要，看從那個角度出發
→ ch770       : 。但有人要提看法，那人就會覺得會議重要。只是，
→ ch770       : 學校老師做為一個教育團隊，除了要意見整合，還得
→ ch770       : ...視同仁（老師）認為有沒有意義～真的很難做人.
→ ch770       : 這兩天從某學務主任口中說出，自己當導師好幾年都
→ ch770       : 不到班上看早自習，反正，他把班長教得很好，所以，
→ ch770       : 現在，他當學務主任，只要覺得導師班能安靜，沒人在
→ ch770       : 沒關係。...因為，沒意義。
本來就是如此。有些班級導師在場的時候還比較吵呢！

所以教育現場應該保持彈性，沒有什麼是應然和必須的。行政最重
要的維持學校穩定運作，幫助老師提升學生的學習成效。

很可惜，這一個討論串，沒有人從這點去討論。

濫用藥物驗到了，然後呢？前期防治和查獲的後續處理才是重點吧！
防災演練很重要，成效呢？能否在震災時有效運用才是重點吧！

糾結在事多事少，哪件業務重要，有意義嗎？

→ ch770       : 只能自己慶幸，即使早自習巡堂，即使偶爾導師晚到，
→ ch770       : 大家見面微微笑，反正不是常態，互相幫幫忙。
→ ch770       : 這串文真好，不管兼不兼行政，吐吐苦水或抱怨，至少
→ ch770       : ，或者可能，讓大家相互了解一下苦處
※ 編輯: zamp (114.41.156.35), 10/29/2017 09:28:24