推 dailaw : 命題老師辛苦了,能感受到用心。但不知命題的圈內 02/11 08:51
→ dailaw : 老師是否都曾在偏鄉學校授課過?其實補救的數學難 02/11 08:51
→ dailaw : 度在偏鄉已經不是簡單。 02/11 08:51
據我所知,4組命題小組中,有多位老師是在6班或12班的偏鄉小校
回答者本身在台南市海邊的六班小校,全校不到30位學生
長期都是帶高年級,其實偏鄉小校的孩子能力不一定比都市差
但文化刺激跟家庭支持是真的比較弱
這時老師能體現的價值更高了,一起加油~
→ laolao : 有些孩子是閱讀問題,補救可能是再次打擊他們學習 02/11 09:56
→ laolao : ,當然有些孩子一次補三科根本亂填答. 02/11 09:56
閱讀能力會影響到所有科目的學習
若有仔細看過施測的題目,大多是該指標最具代表性的問題
命題小組也擔心命出來的問題會有爭議(太難、太偏)
所以都是一再的討論、審視,確認沒問題才會呈現出來
至於亂填答的學童,每個學校都會有,這時監考老師的說明和經驗、態度
可以盡量降低該比率
另外,補救教學科技化評量網站中的[測驗結果報告]
現在也新增了「猜測分數的標記」這個功能,可以推測被標記者可能的狀況
包含:國語可能是識字量太低、或是用猜測的
→ getwild : 上次帶學生施測時,他們非常認真的做測驗,結果因 02/11 10:04
→ getwild : 為標準門檻提高,反而不及格,失去信心,直說下次要 02/11 10:04
→ getwild : 隨便猜,反正認真寫還是不過。 02/11 10:04
這時我認為需要老師引導,讓學生去思考自己的學習歷程
去思考何謂"認真"、何時該認真,引導他們找適合自己的學習方法
→ apollo177 : 一直補救,學生學習興趣遞減,連正課都不想聽了。 02/11 11:27
提供清水國小陳維民老師的見解,
補救教學不一定要把學童不會的全部都納到補救教學課程中
學生一邊要學新的,一邊又要補以前的指標課程,負擔很重
他認為應該考量學生的思維模式是否有達到該到的地步
在沒通過的指標中,挑出重要的、會影響後續學習的先教
而且在課程中能及時診斷、及時補救,絕對比事後的補救效果要好得多
也建議大家可以參考台師大的數學奠基課程、數學活動師培訓
事前的奠基效果也絕對比事後補救來得好
推 koheik2 : 以你所舉25題40分不會寫不完...就不是站在後段生 02/11 11:58
→ koheik2 : 角度思考了XD 會考26題80分鐘都一堆人叫寫不完了 02/11 11:59
→ koheik2 : 閱讀能力不好,簡單的2分鐘,複雜的就卡超過10分鐘 02/11 12:01
→ koheik2 : 亂序絕對影響很多 02/11 12:03
→ koheik2 : 又沒發錢,誰會採取跳過難題的策略? 02/11 12:06
→ koheik2 : 何況電腦跳過難題的方便性也不如紙筆 02/11 12:10
→ koheik2 : 因為無法看出後面題目是否更難 02/11 12:16
下面有板友提到,其實站在鼓勵補救教學學生及檢測的立場
可以給學生充分的時間作答,即使超過40分鐘也沒關係
國中端的會考我無法回應,
但在國小端預試時也是25題,作答時間也列入評估與分析中
所以40分鐘大多數學生應可以做完
(我沒實際參與現場預試,沒辦法很準確的回應)
您提的「又沒發錢,誰會採取跳過難題的策略?」我不是很懂這句話
線上施測的確有其侷限性,作答的方便性一定不如紙筆測驗
每種工具都有其便利性跟局限性
就好比紙筆測驗前老師應該大多會跟學生做一些應答訣竅的說明
諸如:「不會寫或是要計算比較久的題目先跳過,先把整份試卷寫完再回來寫」
我建議監考老師在考試前可以先跟學童說明系統的操作是可以跳過某題的
盡量把會寫的寫完再回來想
數學科線上施測應提醒學生帶紙筆,所以也可以在紙上記下自己認為有問題
的題號,利用紙筆及監考老師的說明,盡量降低影響
推 schirnir : 施測了三年,沒有學生單科40分鐘寫不完。再說,40分 02/11 12:21
→ schirnir : 鐘寫不完也不是不能讓他繼續寫。 02/11 12:21
是啊
我從開始有這套測驗系統就一直擔任監考老師,
的確有過幾位學生40分鐘寫不完,我會延長時間
但都能在50分鐘內寫完
推 li11223344 : 感謝回答。電腦測驗的問題是老師無法一個個檢查有 02/11 15:15
→ li11223344 : 沒有認真作答,時間的確是夠的,但是低成就的孩子 02/11 15:15
→ li11223344 : 動機通常不會太高,用電腦測驗隨便點選跳過很簡單 02/11 15:15
→ li11223344 : ,點完交卷一拍兩瞪眼。如果為了分析的話,應該補 02/11 15:15
→ li11223344 : 助各地讀卡機跟答案卡,改成一律全測,這樣能完整 02/11 15:15
→ li11223344 : 篩出目標跟追蹤,不是搞個1/3人數,害承辦人早修午 02/11 15:15
→ li11223344 : 休都在追這些人 02/11 15:15
是啊,若可以全國都用紙筆測,效果一定是比線上測驗好
但施測的成本、時間可能會提高許多,後續的分析也會花更多時間
對於補救需及時這點較為不利的
我也認同篩選測驗和成就測驗最好全部學生都能考
成就測驗12月測前一年級的所有指標,距離6月底學完該年級所有內容已過6個月
相當於延後測,可以測出學童是否真的有將學到的能力內化、記熟
台南市對於補救教學成效不彰的學校,校長還會被請去喝茶呢
推 kee32 : 說是抄題的那位,就給他告下去吧。 02/11 16:12
XD 就是看到那句話,所以才回應的
→ wush : 一樣在偏鄉,我是覺得數學試題並不難,至少對我們學 02/11 17:19
→ wush : 生而言算easy。其實有時測驗的分數會受到"干擾"影響 02/11 17:20
→ wush : ,以我自己的經驗,不管在市區或偏鄉,常常用資訊課 02/11 17:20
→ wush : 施測,造成不少學生為了趕快做完可以玩電腦而亂作答 02/11 17:21
→ wush : 後來自己監考後,讓他們整整40分鐘都得作答、檢查 02/11 17:21
→ wush : 分數就正常多了,真的不需要太低估偏鄉學生能力 02/11 17:21
無法同意你更多!
其他的"干擾"有時影響施測結果甚鉅
監考老師利用午休或放學後施測是有領薪水的,應該要為學生的施測盡力而為
我看過學生施測,監考老師坐在一旁滑手機的;
也看過學生施測整整兩週,監考老師從未開過電腦廣播畫面指導學生作答
也沒做系統操作說明....他認為反正學生的做那麼多次了,自己就會做
也不會關心學生作答是否有問題
其實很多補救教學的學生是不大敢向老師提出問題的
這時監考老師若不主動巡視,是沒辦法發現問題,提供協助的
※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 19:24:41
※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 19:32:07
→ wush : Orz 監考老師利用午休或放學後施測是有領薪水的 02/11 19:43
是的,這點問一下補救教學承辦人就知道
推 koheik2 : 讓他繼續寫就不公平了阿,約談校長只會有更多造假 02/11 19:56
→ koheik2 : 猜測分數也很扯,多數人也會好奇寫個3~4題才亂猜 02/11 19:58
→ koheik2 : 要低於猜測分數超難吧 02/11 19:58
如同下列網友所說,補救教學的目的在於提升學童個人學力
施測目的在於了解學童學力表現,故沒有公不公平之說
事實上,依據「教育部國民及學前教育署補助辦理補救教學作業注意事項」
(http://0rz.tw/Pheh9)
第四點有篩選測驗和成就測驗的相關規定
之中並沒有提到「測驗時間長度」,就我目前找得到的資料也都沒有規定
只是一般國小一節課40分鐘,大家才會習慣考40分鐘而已
猜測分數的功能也只是個參考,所以他分析的原因都寫"可能是...."
事實上導師跟補救教學授課教師應該要最清楚學童的能力到哪
知道他哪些會哪些不會,在施測前做好心理建設,給予支持鼓勵
但也要強調測驗的重要性
推 schirnir : 補救教學是最大表現測驗,本來就是要給學生充足時間 02/11 20:14
→ schirnir : ,目的是了解學生有哪些學習內容不足,並不是要跟其 02/11 20:14
→ schirnir : 他人比,何來繼續寫就不公平的說法?至於學校間不及 02/11 20:14
→ schirnir : 格率跟進步率的比較那是各縣市教育局的做法問題,實 02/11 20:14
→ schirnir : 際上一直有反對聲音。 02/11 20:14
同意! 以了解學生表現為目的,可彈性處理
另外,約談校長的確會造成一些弊端,我也反對一味的比較跟追求進步率
我就有耳聞有些學校在被關切之下,做了一些我個人認為不是很恰當的措施
但我也認為應該要有監督教學成效的機制
若沒有一個監督的機制,老實說一句...
老師也是人,什麼樣的人都有
補救教學時間只是讓學生寫作業大有人在,說是要指導學生不會的問題
好一點的丟學習單,但很多都是從坊間的補充教材或命題光碟中印出來的
並不是很有效率的針對學生該補救的點
有些教師會把學生帶去電腦教室一直要學生去均一平台做題目
從前兩、三個年級的指標開始做(四年級的個案學生,讓他去做一二年級的題目)
美其名是建立自信,其實是放牛吃草
還有些把補救教學時間當成多出來的數學課上進度...
※ 編輯: tntdkj (112.104.192.251), 02/11/2018 23:13:14
→ koheik2 : 照版大說法,本校都在放牛吃草囉? 02/12 04:48
→ koheik2 : 四年級去做一二年級的題目應該還好吧,前面沒學好 02/12 04:50
→ koheik2 : 遇過臨時代打全班都不知道上到哪 也不知上了什麼的 02/12 04:53
→ koheik2 : 超神奇的 02/12 04:54
推 rock8 : 覺得問題出在閱讀能力的原因比較大 但閱讀不可能只 02/12 11:03
→ rock8 : 靠補救就補得了 這是要靠平常累積才有辦法 但很多學 02/12 11:04
→ rock8 : 生被動和少看書多玩線上遊戲 就算上補救也效果有限 02/12 11:05
→ rock8 : 而且上一整天課還接著上補救 學生精神根本很差 有的 02/12 11:06
→ rock8 : 就算只讓他寫作業 還打瞌睡勒 感覺只能治標不能治本 02/12 11:08
推 li11223344 : 因為沒有全測所以一定要用非正課時間,不是承辦人 02/12 13:18
→ li11223344 : 想領午休跟放學加班的薪水好嗎....找人幫忙還要拜 02/12 13:18
→ li11223344 : 託呢....小校還好,大校抓1/3都是500人起跳的.... 02/12 13:18
推 sunnyborage : 非常不同意您說四年級去做均一的一二年級題目是放 02/12 15:41
→ sunnyborage : 牛吃草,這句話太過了。我有小六生九九乘法跟二位 02/12 15:41
→ sunnyborage : 數加減老是錯,是均一幫了大忙。 02/12 15:41
→ sunnyborage : 還有補救的孩子很多家庭不利,動機極低,要他們參加 02/12 15:41
→ sunnyborage : 已經是難事,好不容易留下來了,老師完全不指導功 02/12 15:41
→ sunnyborage : 課,回家不會寫擺爛,又是惡性循環。 02/12 15:41
→ sunnyborage : 您真的覺得補救只是補「不會」的地方嗎?建議您去 02/12 15:41
→ sunnyborage : 看莊福泰校長的FB最近發文。他是真正知道孩子需要「 02/12 15:41
→ sunnyborage : 補救」什麼的人。 02/12 15:41
→ sunnyborage : 每校每個孩子的狀況都不一樣,切莫貢高我慢,也別 02/12 15:41
→ sunnyborage : 把願意參與補救教學的老師說得如此敷衍。您真的有去 02/12 15:41
→ sunnyborage : 帶過補教班嗎?您所知道的那些教師,有去了解他們 02/12 15:41
→ sunnyborage : 那樣做的原因嗎? 02/12 15:41
→ sunnyborage : 看到您的補述真的氣到不想帶了。為了帶補救班,放 02/12 15:41
→ sunnyborage : 著自己的稚子在幼兒園等到六點,每次都想放棄...但 02/12 15:41
→ sunnyborage : 看到學生那一點進步又捨不得。 02/12 15:41
推 sunnyborage : 最後說到效率...沒有安頓孩子的家庭與身心,沒有師 02/12 15:50
→ sunnyborage : 生間不放手的信賴,什麼補救都沒用。 02/12 15:50
推 sunnyborage : 最後跟您分享敝班補救生進步的原因吧:把他們的肚子 02/12 16:13
→ sunnyborage : 填飽,傾聽他們的煩惱與期盼,陪他們長出勇氣,面 02/12 16:13
→ sunnyborage : 對在正常人生命中無法想像的困難。超混的,對吧? 02/12 16:13
推 kee32 : 不管怎麼補救,老師有天還是要放手的 02/14 22:18