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※ 引述《magicdio (My Little Angles)》之銘言: : 整理一下整理一下 : 我建議起碼認真讀完以下內容 : https://goo.gl/JWnrpw : https://goo.gl/E12NN8 : http://i.imgur.com/SrPtYus.jpg
: http://i.imgur.com/T8O5tZF.jpg
: 退一萬步講啦 : 即便是只有著作人格權 : 「著作人格權」,包括公開發表權、姓名表示權,以及禁止不當改作權三項權利 : 請問走查的拍照錄影有徵詢上課老師的同意了沒? : 其實最原始起頭的仁兄我也不認識 : 不過他的確點出了幾個很重要的問題 : 走查的可以不定時不定點想拍誰就拍誰,想錄影就錄影? : 教育部錄影錄音拍照都需要簽同意書 : 走查的錄影錄音拍照可以不簽? : 有興趣的自己搜尋「訪談同意書」一大堆 : 現在倒是在教師著作權上面,引起了很多的討論,資料越多越清楚 : 是不是萬物都學校的,自己想想比較好 : ----- : Sent from JPTT on my ZTE A2017. 我只想問一下 請問教師走察(不定時的在課堂錄影 拍照) 違反了哪條著作人格權 一條一條檢視 1.公開發表權 https://goo.gl/HDZwtD 這條是絕對不可能違反的 因為這條只告訴你 你有權利選擇什麼時候公開 或者不公開 但是只能使用一次 公開以後 你就不能選擇不公開 簡單的來說 這條講的是首次公開權 https://goo.gl/qLak5a 我又公開了 我又不公開了 是不允許的 好了 那什麼是公開呢? 權利人以發行、播送、上映、口述、演出、展示或其他方法向公眾公開提示著作內容 這個我不想解釋了 應該很白話吧 除非你覺得授課內容不符以上 2.姓名表示權 https://goo.gl/14GWDx 所謂「姓名表示權」,是指著作人在完成著作以後,對於他的著作,有權決定要以何種方 式,表示著作人的姓名。「姓名表示權」的表示地點,可以是在文字的原稿上、發行的書 本或文章上、畫作或雕塑原件作品或複製品上、影片內容或DVD 或CD的封面上、表演節目 單上或展出說明書上,也可以是口頭的說明。至於表示方式,可以是著作人的本名,本名 以外的別名,也就是筆名,也可以是不具名。 有可能 假如學校用了你的著作卻沒有按照你的意思標示你的名子 是有可能觸犯的 例如學校把你的授課內容作成果 照片下面沒有標示xxx老師上課內容就有可能觸犯到 或者你選擇不公開 那他標示你的名子也可能觸犯到 不過原則上 除非他刻意隱匿其名 不然只要提出你發表當時的名稱 應該就主觀沒有犯意了 否則我引用一段神鵰俠侶的話 我就要去跟金庸先生問 開頭要放金庸 還是要放查良鏞 不切實際且窒礙難行 3.禁止不當改作 https://goo.gl/cMmXNW 著作權法第17條的規定:「著作人享有禁止他人以歪曲、割裂、竄改或其他方法 改變其著作之內容、形式或名目致損害其名譽之權利。」 只要是忠實呈現當時的完整授課內容 不會有事 當然 如果分割 剪輯 讓你"損害其名譽" 是有可能觸犯的 不過 還是老話一句 舉證責任方是在你 最後照樣照句一段話 https://goo.gl/eLtgkn 學生經過學校同意的錄音教師都不能拒絕了 (你要拒絕只能用課堂規範來做) 行政要錄音 教師反而可以拒絕?? (除非課堂規範還可以管到行政 那也不用禁止錄影了 他一經過就叫他滾就解決了) 而錄音跟錄影涉及的都是著作財產權的再製 還是兩者還有其他的區別? 願聞其詳 (不要再用超級弱的肖像權了 公開場合裡面的肖像權在不公開 無改作 不涉及私密部位的前提下 中華民國找的到一個案例我就對這個議題閉嘴 不然你也可以挑戰第一個成功的案例看看) 不明覺厲 ps:有點煩了 再回下去又有人叫我下課了 要不要回應再看我的心情吧 -- 日本人之所以沒有身分證、身分證字號,也反對這些東西的存在,便是因為他們把個人 隱私視為人權,所以當日本政府想推動身分證、身分證字號的時候,需要極度審慎思考 ,當然也遭到日本人反對以上依作者敘述 猜測日本政府目前身份證政策何者正確? (1)人人有張身分證 (2)政府想要推動身分證 但是人民不要 (3)大家都沒有身分證 (4)政府審慎思考後 決定不推動身分證 本題答案(1) 民明書房 你不可以不知道的D大的八奇敘述#1PdjAQdS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.126.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1522902924.A.191.html
magicdio : 你可以繼續迴避忽略 04/05 13:50
magicdio : 不管是著作權或是人格權 04/05 13:50
magicdio : 先簽同意書 04/05 13:50
magicdio : 才有資格錄影錄音拍照,沒關係 04/05 13:50
magicdio : 你自己都說了 學校「同意」 04/05 13:50
magicdio : 學生可以錄音 04/05 13:50
magicdio : 你們學校的流程大概都是先上再說,程序後補,頂多罰 04/05 13:50
magicdio : 錢? 04/05 13:50
Abill : 靠 行政拍照你覺得學校會反對喔 04/05 13:54
Abill : 學校同意 學生可以錄音,學校同意,行政自然也可以 04/05 13:55
Abill : 錄音,還是貴校教室走察學校其實是反對 還是行政硬 04/05 13:55
Abill : 幹的 04/05 13:55
magicdio : 你也可以繼續迴避 04/05 13:55
magicdio : 教育部計畫要拍照錄影都需要簽同意書 04/05 13:56
magicdio : 走查了不起不過一樣是個「計畫」,為什麼不需要參加 04/05 13:56
magicdio : 的老師簽同意書? 04/05 13:56
magicdio : 走查入法了? 04/05 13:56
magicdio : 走查是教師的義務了? 04/05 13:56
magicdio : 走查是全國教師工作的一部分了? 04/05 13:56
magicdio : 實際上你不過是一直強調,了不起賠錢,你去告看看而 04/05 13:56
magicdio : 已 04/05 13:56
magicdio : 其實你的理論基礎一問就倒了 04/05 13:56
magicdio : 著作人格權變成行政的了阿? 04/05 13:57
magicdio : 你真是包山包海都是學校的耶 04/05 13:57
Abill : 著作人格權是作者的,不用扣我帽子,只是走察拍照不 04/05 13:58
Abill : 會違反人格權而已,不然你跟我說違反那一條 04/05 13:58
magicdio : 就說了 04/05 14:10
magicdio : 教師只擁有著作人格權只是一種情況 04/05 14:10
magicdio : 難道沒有老師「非指派」自編教材學習單ptt? 04/05 14:10
magicdio : 請問教師這樣有沒有擁有著作權? 04/05 14:10
magicdio : 請問需不需要經過教師同意,才能拍照錄音錄影? 04/05 14:10
magicdio : 上面寫錯是ppt XD 04/05 14:11
PPT屬於教材或教具 他的使用權是你的沒錯 (如果你可以證明這是課餘且非職務製作) 但是你使用該教材或教具所產生的授課內容 時間上你的上班時間 職務上是因為學校安排給你的課程所產生的著作 所以是歸學校的 講到不想講了!!! 教材你的 你可以決定給誰用 授課的內容著作財產權歸學校的 好啦 退一千步說 你總是有沒有使用自創教具上課的時候吧 那這段時間錄影要同意嗎? 如果還是要同意 那就代表你因為有教具的著作權就自動擁有後續衍伸的課程內容的著作權這個推論有問題 除非 教師有非學校指派的授課 而他在這段時間所產生的著作權 著作財產權才會歸他 (舉個例子 就是老師非學校指派的情況下在課餘時間幫學生補課 那這段時間的授課內容 就是歸該老師的)
candyrain821: 最後一個連結,第三點最後一段,老師為教室空間的 04/05 14:11
candyrain821: 管理者,是可以禁止學生錄音的,與你文中所言有出入 04/05 14:11
candyrain821: 。 04/05 14:11
你的教室管理可以要學生做什麼 不要學生做什麼 所以可以將他的錄音設施保管或停止授課 但是依舊沒辦法主張學生錄音是侵權 最後一段話麻煩把他看完阿 不過教室管理原則可以連行政都管喔? 如果可以的話 巡堂進來老師可否直接叫行政滾 可以從這個地方討論看看 XXD ※ 編輯: Abill (42.77.126.104), 04/05/2018 14:29:06
candyrain821: 不知你為何要忽略這段說明? 04/05 14:18
※ 編輯: Abill (42.77.126.104), 04/05/2018 14:37:31
magicdio : 我上面都截圖給你看了 04/05 14:37
magicdio : 那個是「著作權」, 04/05 14:37
magicdio : 你故意要講成「使用權」? 04/05 14:37
magicdio : 然後之後的著作權受保護的權利,你都故意忽略不講 04/05 14:37
magicdio : 學校想擁有教師自己做的 04/05 14:37
magicdio : 教材講義學習單ptt 04/05 14:37
magicdio : 學校得自己證明那是職務指派的 04/05 14:37
magicdio : 你是故意忽略這些點? 04/05 14:37
magicdio : 學校指派你上什麼課,什麼班級沒錯 04/05 14:39
magicdio : 我估計你學校還會指派老師設計製作什麼教材對吧? 04/05 14:39
magicdio : 我是沒聽過有學校這麼作啦 04/05 14:39
magicdio : 原來只要叫你去上國文課 04/05 14:39
magicdio : 所以你自己寫的學習單著作權都是學校的,我最早給你 04/05 14:39
magicdio : 看的趙教授,你大概也是故意看不懂就是了 04/05 14:39
magicdio : 這種理論你也講的出來? 04/05 14:41
magicdio : 學校排你上英文 04/05 14:41
magicdio : 自己做的學習單著作權是學校的? 04/05 14:41
magicdio : 我朋友還有出版社 想出版她的學習單勒 04/05 14:41
magicdio : 真是笑死人了 04/05 14:41
dinosaur610 : 有這種人自稱老師真可悲 04/05 14:59
candyrain821: 你又腦補!請把我的問題看清楚,我沒提侵權,也沒 04/05 15:56
candyrain821: 提行政。 04/05 15:56
candyrain821: 你說老師不能拒絕學生錄音,這是錯的,請勘誤。 04/05 15:58
就著作權來說是不能拒絕阿 他拒絕的方法是其他方式 雖然我覺得我解釋的夠完整了 但 ~~~~我願意勘誤加註釋 ^^ ※ 編輯: Abill (42.77.126.104), 04/05/2018 16:02:22
Monoo : 台北市教師會對「教室走察」及「校長觀課」的問卷 04/05 16:00
Monoo : http://bit.ly/2Jn8Ljx 04/05 16:01
candyrain821: 原來你是這樣解讀文字的,沒提到的,自己硬要加? 04/05 16:02
candyrain821: 從實際面,從結論,就是可以拒絕。 04/05 16:04
Monoo : https://i.imgur.com/nuDs6bD.jpg 04/05 16:04
不是說不討論了嗎??? 我在很早的文章前是贊成這個議題可以用影響上課下去討論的 畢竟巡堂跟走察辦法 都有一段儘量避免學生受干擾的條文 至少是很有機會改善走察方式的!! 不過後來的大家都是要談法 我也不懂就法你貼問卷做啥 不過順手回一下好了 基本上反對者多 但是反對的理由確有兩極 其中意見有走察時間太短 無法看出什麼 跟會干擾學生上課 這兩個都是歸類在反對 但是原因卻互斥 在這種前提下 反對比例高是可以預期的 就算以上都是廢話 至少你也應該聽過機構效應 會接觸到這份問卷 甚至會願意去做 且拿給學生去做的 自然會偏向教師工會的一貫立場 今天校長協會發問卷 題目一樣 做出來的結果保證南轅北轍 所以就跟教師會說的 結果僅供參考!!
alice1967 : 自編學習單應該是教師的智慧財產權,跟大學教授自編 04/05 17:53
alice1967 : 講義是同性質的,不然教授的著作版權費該給誰呢?這 04/05 17:53
alice1967 : 是我的淺見,有錯請包涵。(我記得以前中小學特教 04/05 17:53
alice1967 : 老師還有領教材編輯費,那個情形產出的自編教材就 04/05 17:53
alice1967 : 比較有爭議了) 04/05 17:53
嗯嗯 沒錯啊 教師擁有自編學習單的著作權阿(包含人格權跟財產權) 我到底哪篇文章 或者哪段話會讓大家覺得我認為教師沒有該教具或教材的著作權 我一直都強調 有教材的著作權 不代表衍伸的授課內容著作財產權也屬於你 還是還要看是否是因為職務而產出的
Allen320 : 搜尋這ID,大概是學校的人事吧,立場都不是站在老師 04/05 18:24
Allen320 : 這邊說話,有人主張老師的權益就恨不得跳出來發文 04/05 18:24
Allen320 : 反駁。是因為在學校當公務員被某些老師看扁,所以才 04/05 18:24
Allen320 : 上來發洩嗎? 04/05 18:24
Allen320 : 而且都一副很懂法規的樣子,呵呵 04/05 18:26
email9527 : 講一堆屁話沒意義,因為大家都很清楚你的出發點不是 04/05 18:31
email9527 : 什麼智慧財產權,也不是什麼版權 04/05 18:32
email9527 : 你就是討厭那個觀你課的人 不想被觀課 04/05 18:32
email9527 : 這才是你真正的目的 04/05 18:32
magicdio : abill 死都不願意承認老師的學習單教材教具ppt 有完 04/05 19:06
magicdio : 整的智慧財產權,原因很簡單啦 04/05 19:06
magicdio : 只要老師有智慧財產權 04/05 19:06
magicdio : 任何人要拍照錄影錄音 04/05 19:06
magicdio : 沒有得到當事人的同意 04/05 19:06
magicdio : 就是侵權 04/05 19:06
magicdio : 他就沒辦法繼續唬爛愛怎麼拍就怎麼拍了 04/05 19:06
magicdio : 還只有使用權勒 笑死了 04/05 19:06
magicdio : 這裡講的是走查,不是觀課 04/05 19:06
magicdio : 腦袋不清楚的不要靠過來找打,拜託 04/05 19:06
我一直沒有不承認教材教具有完整的著作權 (只要非職務的前提) 我只是不承認因為教材教具衍伸的上課內容也有相同的權利而已 不用竄改我的發言
m21423 : 在這戰半天還不如提告比較有用 就算告不成 誰還想` 04/05 19:22
m21423 : 再冒險拍 就是敢不敢告而已 04/05 19:24
nsr150xx : 引用他人文獻發表 依照原典標示來源啊 哪裡難行?! 04/05 20:06
這就是我表達的阿 基本上我用當時發表的姓名 (是本名就註本名 是筆名就註筆名) 基本上就符合姓名權了 當然 作者有權利要實行他的姓名權而要求我在這地方更改 他告知 我沒改 那就有可能侵權了 依照我的例子 我引用神鵰俠侶 作者我就用金庸了 如果他覺得他在這裡想用查良鏞或者不想掛名 就是作者要告知我 而不是我一開始就要問他 這段你要放金庸還是放查良鏞還是其他!! 這樣沒效率且窒礙難行
email9527 : 有道理 絕對有沒有侵權的是法官 不是鄉民 04/05 20:39
email9527 : 要馬告 要馬繼續挖鼻孔看戲 04/05 20:40
※ 編輯: Abill (42.77.126.104), 04/06/2018 10:44:17
magicdio : 還在凹啊 04/06 10:57
magicdio : 智慧財產局的職務指派說明裡面 04/06 10:57
magicdio : 講了一個例子 04/06 10:57
magicdio : 「自然科教學研究會指派某位老師做教具,那就是職務 04/06 10:57
magicdio : 指派」 04/06 10:57
magicdio : 照你abill 的說法 04/06 10:57
magicdio : 智慧財產局是脫褲子放屁 04/06 10:57
magicdio : 教自然科的做上課用的教具, 04/06 10:57
magicdio : 不是本來就屬於學校的? 04/06 10:57
magicdio : 不然你講清楚啊 04/06 10:57
magicdio : 1.大家自己做的學習單教具教材ptt有沒有智慧財產權 04/06 10:57
magicdio : ? 04/06 10:57
magicdio : 還是只有你自創的使用權? 04/06 10:57
magicdio : 連人格權都不見了勒 04/06 10:57
magicdio : 2.用自己做的學習單上課, 04/06 10:57
magicdio : 該不該受到智慧財產權的保護? 04/06 10:57
magicdio : 講清楚啦 04/06 10:57
magicdio : 整天閃躲逃避硬拗,也不是個辦法啦 04/06 10:57
Monoo : A大,小的有特別對問卷內容截圖,可能您又太忙沒注 04/06 10:58
Monoo : 意自動忽略,裡面提到教育基本法第八條「教師專業 04/06 10:58
Monoo : 自主權」應予以尊重,分享給提出「教師專業自主權」 04/06 10:58
Monoo : 在那一條法的討論者參考。 04/06 10:58
Monoo : 小的現在才領悟到,討論時只要開啟Infinite Loop模 04/06 11:04
Monoo : 式,就會跑不出結果,沒有結果就不會有對錯問題,小 04/06 11:04
Monoo : 的拜服。 04/06 11:04
Monoo : 更正,原文:沒有結果就不會有對錯問題,應該改為: 04/06 11:10
Monoo : 沒有結果就不會有「承認」對錯問題。 04/06 11:10
magicdio : 擁有智慧財產權 04/06 11:12
magicdio : 上課衍生的內容不受保護? 04/06 11:12
magicdio : 我都截圖給你看了,在上面 04/06 11:12
magicdio : 趙教授的例子裡面黑紙白字寫的一清二楚 04/06 11:12
magicdio : 課程內容的聲音影像文字都有著作財產權 04/06 11:12
magicdio : 這樣也能凹? 04/06 11:12
magicdio : http://i.imgur.com/DMtSeDH.jpg 04/06 12:34