推 magicdio : 推 04/08 23:29
推 yu1314 : 推 04/08 23:30
推 chrisxmen : 不偶爾搞些新花樣，教授怎麼寫計畫申請經費 04/08 23:31
→ chrisxmen : 怎麼到處授課叫人去研習，怎麼擔任比賽評審 04/08 23:32
→ chrisxmen : 每當一個新的花樣出來，那背後都是龐大的商機 04/08 23:32
※ 編輯: zamp (118.170.205.187), 04/08/2018 23:47:30
推 alice1967 : 推，洋洋灑灑的計畫，只有兩個目標，消耗預算和搞業 04/08 23:58
→ alice1967 : 績！ 04/08 23:58
說真的，以PPT的內容來看，我想計畫大概也很
簡陋吧。
推 Monoo : 只能用力推。 04/09 01:09
→ Monoo : 但著作權的為誰所有，對自製教材、教具的教師來說也 04/09 01:25
→ Monoo : 很重要。 04/09 01:25
推 z1231002 : 推!!特級廚師超難考~ 04/09 01:53
噓 AppliedArt : 噓某m，人家說一大堆，還是硬要扯著作權； 像極了「 04/09 02:45
→ AppliedArt : 您說的很對，我們繼續討論某人貪污七義」。 04/09 02:45
→ iljie : 一種為了管理跟所謂績效量化的東西，根本看不出學生 04/09 02:49
→ iljie : 課堂中學習的變化 04/09 02:49
如果這樣的管理和績效量化是有用的，那不妨
一推。但是看教室走察的說明，除了學生內在
的變化看不到外，學校的管理效能與教師的教
學績效一樣看不到，推個屁。
推 candyrain821: 推！原來不只有我認為校長跟主任的教學能力通常比 04/09 06:30
→ candyrain821: 較差。 04/09 06:30
推 llm0 : 不過有些校長和主任的教學力還是很強的 04/09 06:47
普遍性來說，遠離教學現場，教學能力下滑是
必然的。更不要說有些萬年行政，是為了逃避
教學或導師工作才當的。
推 daccdacc : 新人新氣象，換人換計畫，舊的不去新的一直來。 04/09 07:34
推 iamandre : 本來就是要出於自願 不是自願跟土匪有什麼兩樣 04/09 07:53
推 supermemo : 推～ 敝校還「規定」「希望」「務必」「都」參加 04/09 08:04
推 MRSA : 怎麼可以說得這麼白呢，有人會森77 04/09 08:21
→ MRSA : 阿！我沒說去一間學校晃一下，教授就有6000領 04/09 08:22
→ MRSA : 更沒有說行政經費每校都是用w在算，誰拿走我不知道 04/09 08:22
→ MRSA : 這些計畫可是推動GDP的重要推手耶 04/09 08:23
→ MRSA : 一般老師也有機會啦！如果能去分享走察經驗 04/09 08:24
→ MRSA : 一小時1600唷！GDP萬歲！ 04/09 08:24
→ MRSA : 走察應該會再推崇兩年，接著換個議題繼續創造GDP 04/09 08:26
推 einskeng : 我認同你這篇的看法，我也不覺的智慧財產權是一個 04/09 08:39
→ SnakeO : 推樓上,每年都有新教育議題和計畫在推,不知道在幹麻 04/09 08:40
→ einskeng : 抵制教室走查的有效訴求，但是並妨礙老師追求教學講 04/09 08:40
→ wray : 反對教室走察而用著作權來打並不是件聰明的事兒 04/09 08:40
→ einskeng : 義跟教學方法的智慧財產權 04/09 08:41
→ einskeng : 要打教室走查要從根本下手，目地跟效益 04/09 08:41
→ einskeng : 甚至可以引至干擾學生上課影響受教權下手 04/09 08:44
影響受教權也是偏離主題了。多半時候下，有
他人觀課、巡堂或走察，學生的專注度反而會
提升。
推 antry7623 : 每年都有新教育議題，是不是可以表示每個人心中對 04/09 08:44
→ antry7623 : 教育的藍圖都不一樣，現在始終沒找到全國人一致的共 04/09 08:44
→ antry7623 : 識 04/09 08:44
→ einskeng : 樓上~很正常的，因為人跟人互動不是單一模式 04/09 08:45
推 einskeng : 請原PO協助修正 但是並"不"妨礙老師追求... 04/09 08:47
老師追求因教學而產出的著作權，並非在板上
討論就有用的。著作權有其合理使用範圍，這
裡的合理必須考量當下情境，若情境沒有定義
清楚，根本無法判定。
老師上課學生錄音複習自己聽，顯然沒有違反
著作權，那老師上課，行政端基於行政管理拍
照、錄音錄影，供內部檢討之用，怎又會有著
作權問題？沒有損及著作權人因創作而衍生的
利益啊！
而且，沒告就沒有判決，在板上瞎猜沒太大意
義。
推 antry7623 : 對啊，所以我覺得如果一味對每年都有不同教育變革 04/09 08:48
→ antry7623 : 持消極反對態度的話，實在不切實際。 04/09 08:48
→ antry7623 : 期望教育永遠穩定反而是不可能的想法 04/09 08:50
教育是百年大計，每年都有變革反而是嚴重問
題！
我教書以來面臨的一些轉變(改革)，我覺得有
價值的大概是以下幾個：
1.開放教科書 → 書本比國編版的好太多。
2.九年一貫帶得走的能力 → 大量減少死記僵
化的學習。
3.分組合作學習或學習共同體 → 激起冷漠學
生學習的有效模式
4.公開觀課 → 讓老師互助合作提升教學
平均3~5年來一個有效的就好。無效的、或者是
為計畫而計畫的，只會浪費教學現場的能量。
推 kapasky : 哇這些目的我怎麼看都像是哪個學者的研究目標而已 04/09 09:25
→ kapasky : 啊 04/09 09:25
推 phterm : 邏輯清楚 給推 04/09 09:26
推 alice1967 : 行政部門永遠有經費要消化，長官永遠有政策要推動， 04/09 11:34
→ alice1967 : 我們永遠有填不完的資料、拍不完的照片、寫不完的 04/09 11:34
→ alice1967 : 報告，同事還互相提醒，記得照片影片不要刪，幾年前 04/09 11:34
→ alice1967 : 的都還能用，不然怎麼應付上級？每個計畫都要馬上 04/09 11:34
→ alice1967 : 生出成果，你當我們沒事幹？課都上不完了，還要配合 04/09 11:34
→ alice1967 : 各單位演歌仔戲，真累！ 04/09 11:34
推 alice1967 : 學校群組的line滿滿的活動照片，真不知道我們領薪 04/09 11:36
→ alice1967 : 水是來應付上級還是當網美的！真正的教學活動，只 04/09 11:36
→ alice1967 : 能趕趕趕....素質何在？ 04/09 11:36
推 candyrain821: 問題：我們能怎麼辦？ 04/09 12:57
say no。不會死人的。
推 iamandre : 行政就是表面功夫而已啊 真的有解決什麼問題嗎 04/09 14:05
→ kee32 : 戰神怎麼會分享神話故事？ 04/09 14:50
推 littlebone : 推 04/09 18:18
推 reines : 真的滿滿的悲哀，接下來的素養也是...... 04/09 18:56
新課綱嘛，總要個新口號做招牌。
「素養」 就決定是你了！
本來107學年要上路，號稱107課綱，後來教
育部宣稱「程序不合法」，改成108年實施，
整個流程就是一個大笑話。
結果現在再4個月就107學年度了，新課綱也
沒完成，這種課綱老師們敢用嗎？
噓 email9527 : 我反對公開觀課出於自願 應該要推動每年至少公開上 04/09 19:09
→ email9527 : 傳一節課 04/09 19:09
→ email9527 : 領公家錢 居然可以免於被監督 豈有此理 04/09 19:10
公開觀課的目的不是要監督，是要互相幫忙
找出更好的教學策略和模式。既然是互相幫
忙，當然雙方都要出於自願才會有效果。
每年上傳一節課，那就是演戲，做表面功夫。
推 d88647511 : 沒有行政學校怎麼運作，又是一個抱怨行政但只出嘴 04/09 19:35
→ d88647511 : 的 04/09 19:35
→ d88647511 : 想必時間一到課表會自動生出，薪水自動匯入，壞掉 04/09 19:36
→ d88647511 : 的東西自動修好 04/09 19:36
推 m21423 : 作表面不是很好嗎 要是認真弄的話天天都有黑特文了 04/09 20:03
→ Monoo : 某A噓的是小的嗎？政策總是來來去去，教師能做真正 04/09 21:45
→ Monoo : 對孩子好的就是教學，而鼓勵教師自願製作教材、教 04/09 21:45
→ Monoo : 具，對小的來看，這點才是最重要的。就政策的消長 04/09 21:45
→ Monoo : 來說，教專自開始以來，小的就賭它會消失，所以從 04/09 21:45
→ Monoo : 未參加過，不過也因為是自願，小的也從未多嘴，但 04/09 21:45
→ Monoo : 教室走察可就不是這麼回事，念茲在茲，還是先從保 04/09 21:45
→ Monoo : 障教師權益開始，小的若是不懂規矩，有冒犯了閣下 04/09 21:45
→ Monoo : 之處，請容小的致歉。 04/09 21:45
噓 alice1967 : 這真的是誤會大了，我的意思是請上級高層行政饒了 04/09 21:47
→ alice1967 : 學校基層行政，平時公文的行政工作夠多了，還要加一 04/09 21:47
→ alice1967 : 堆考評計畫，當過行政的都知道我在講什麼，在這裡要 04/09 21:47
→ alice1967 : 歌功頌德高層就省了啦！ 04/09 21:47
→ alice1967 : 課表跟水是我們基層行政生出來的，難道是局處長官 04/09 21:48
→ alice1967 : 生出來的？笑死人！ 04/09 21:48
推 alice1967 : 請問一下局處長官科員督學有給我們觀課過嗎？真是好 04/09 21:54
→ alice1967 : 棒棒！我們hen想觀摩他們學習他們的長處優點啊，結 04/09 21:54
→ alice1967 : 果百般推拖，啥環結出問題啊？為了提升基層老師教 04/09 21:54
→ alice1967 : 學效能，我真想知道要怎麼教才能像走察委員說的那 04/09 21:54
→ alice1967 : 樣啊......行嗎？ 04/09 21:54
推 alice1967 : 從頭到尾沒說不願被監督，但是總要給我們知道委員 04/09 21:56
→ alice1967 : 標準在哪裡吧！考試也要公布正確答案啊，不是嗎？ 04/09 21:56
→ Monoo : 原文：對小的來「看」->更正：對小的來「說」。 04/09 22:02
推 alice1967 : 抱歉更正：「薪水表」不是「水」（話說我還修過水龍 04/09 22:07
→ alice1967 : 頭呢......哈哈） 04/09 22:07
推 alice1967 : 看5分鐘就能看到委員想看的點線面？這種神技可不可 04/09 22:12
→ alice1967 : 以公開教授全國評鑑委員及各級教師？不然寫個著作 04/09 22:12
→ alice1967 : 講義ppt都成，太神奇啦！我崇拜得不得了呢！ 04/09 22:12
推 magicdio : 不管是走查也好，觀課也好 04/09 22:17
→ magicdio : 未來可能有更多的新計畫會一直出現 04/09 22:17
→ magicdio : 不管是著作權,肖像權,隱私權，教師專業自主權 04/09 22:17
→ magicdio : 早晚都會碰上 04/09 22:17
→ magicdio : 早點劃清楚界線 04/09 22:17
→ magicdio : 其實就長遠來看，有利無害 04/09 22:18
→ magicdio : 其實以目前的制度來看 04/09 22:18
→ magicdio : 需要觀課或是走查，才能看出問題的學校，估計問題也 04/09 22:18
→ magicdio : 是非常大 04/09 22:18
推 alice1967 : 當行政滿好的，至少打字速度變快了，也能學得「委 04/09 22:19
→ alice1967 : 婉」敘述，學得很多，所以我可沒有對學校行政有不敬 04/09 22:19
→ alice1967 : 之心，別誤會！ 04/09 22:19
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/09/2018 23:48:26
剛剛文章編輯得有點久，若有推文因此消失，
還請見諒。
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/09/2018 23:58:24
噓 Da1014 : 不過有些老師教超爛混時間，這些老師應該很怕被走 04/09 23:56
→ Da1014 : 察觀課吧 04/09 23:56
混時間的巡堂多巡幾次就看得出來，教超爛走察n次
一樣看不出來。
而且那些老師怕走察怕公開觀課，不構成教育局部
強推走察或公開觀課的要件。
身上有毒品的一定很怕被警察搜身吧？所以呢，我
們應該允許警察可對任何人搜身？？？？
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/10/2018 00:06:03
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/10/2018 00:09:39
噓 email9527 : 一碼歸一碼，你信不信有一堆連表面功夫都做不出來的 04/10 00:15
→ email9527 : 領國家薪水，沒有資格完全拒絕被監督 04/10 00:16
→ email9527 : 我家樓下的安親班都敢做透明教室了 04/10 00:17
→ email9527 : 互助跟被監督這兩個議題沒有衝突 04/10 00:18
→ email9527 : 我說過很多次了，末位淘汰制，先汰除連表面功夫都不 04/10 00:19
→ email9527 : 會做的 04/10 00:19
互助與監督沒有衝突，但上傳影片≠公開觀課。
公開觀課並沒有監督的目的，因為你用公開觀課
這個名詞，所以我告訴你強制性的作為無法達到
公開觀課想達成的效果。
你可以再多瞭解什麼是公開觀課。
另外，當你使用上傳上課影片來淘汰或監督教師
時，是否有考慮到「成本效益」的問題？
我的意思是，你的建議會
1.浪費很多人的時間
2.能因此汰除不ok教師的機率很小，反而會汰除
掉不認同這個作法，覺得這個作法沒意義而沒
必要認真做的老師。
真心希望你沒有擔任行政。只為了部分不ok的人，
然後要大家一起做表面功夫，這想法也是奇葩。
推 candyrain821: 說到有些人當行政是為了不想教學 待會兒不曉得會不 04/10 00:21
→ email9527 : 公開觀課應具備強制性，教學自主權不該無限上綱 04/10 00:21
→ candyrain821: 會有人氣噗噗的說 這裡就是仇主任仇校長 才拿特例中 04/10 00:21
→ candyrain821: 的特例來說嘴XD 04/10 00:22
→ email9527 : 說到考試要公布正確答案真的笑死人，現在教檢教甄都 04/10 00:24
→ email9527 : 不公布答案了 04/10 00:24
→ email9527 : 自己用自由主觀抑意志選同事，別人用主觀意志評價的 04/10 00:25
→ email9527 : 時候就生氣起來 04/10 00:25
→ email9527 : 講白了就是我評價別人不好一定是他有問題，別人評價 04/10 00:27
→ email9527 : 我不好就是別人有問題 04/10 00:27
推 no1361 : 5分鐘不知道是要看什麼 04/10 00:33
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/10/2018 00:54:24
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/10/2018 00:56:49
推 Abill : 犯罪的人一定怕警察 所以我們應該增加見警率 04/10 01:37
→ Abill : 這個命題感覺沒啥錯!! 站在老師的角度 我對走察無感 04/10 01:38
這個命題錯很大！行政存在的目的是支援教學，
不是抓犯錯的老師。所以想用走察來監督老師，
根本就是當官當太久，以為當行政就是比一般老
師大，比老師厲害，有權監督評鑑老師的上課狀
況。
→ Abill : 因為我覺得這就是換湯不換藥的巡堂.. 04/10 01:39
→ Abill : 當然 如果以行政的角度 覺得那是不一樣的東西 04/10 01:40
→ Abill : 維持舊有的巡堂制度也可以.. 04/10 01:42
→ Abill : 又不是只有教室走察的方式才可以看老師上課.. 04/10 01:43
推 Abill : 最後我一直搞不懂教學好才能指導人家教學的邏輯? 04/10 01:49
→ Abill : 禪師打球一定沒有喬丹好 但是他還是能指導喬登怎樣 04/10 01:50
→ Abill : 打好一場球 奧斯卡獎評審一定沒有李安會拍電影 04/10 01:51
→ Abill : 但是依然能夠評價李安跟其他人哪個人拍得比較好 04/10 01:51
推 Abill : 我有遇過體育老師 個人身體因素可能連前滾翻 04/10 01:55
→ Abill : 都做不標準 但是他教出來的學生可以正確的後空翻 04/10 01:56
你沒發現自己舉的都是特例嗎？
而且你舉的都是運動選手，天資和身體素質影響
極大的行業。教師剛好跟著個相反，經驗累積相
當重要。
我沒看過教不好的老師有辦法指導別人怎麼教學。
噓 email9527 : 一點也不奇怪，學校日上傳教學計畫算不算表面功夫， 04/10 05:57
→ email9527 : 教甄的時候表現自己還是表面功夫，這時候怎麼不說。 04/10 05:57
→ email9527 : 這社會本來就一直為了有問題的少數人在付出成本，講 04/10 06:01
→ email9527 : 的好像不是一樣，反正後當行政時做什麼都推說浪費時 04/10 06:01
→ email9527 : 間的同事我見多了啦，他們就是什麼都不想幹啦，忘記 04/10 06:01
→ email9527 : 自己除了上課薪水外還有專業加給，還有每年跳薪級， 04/10 06:02
→ email9527 : 換來的就是越來越懶，每天拿教師的本職是上課來當擋 04/10 06:02
→ email9527 : 箭牌，任何計畫要求都是上面多事妨礙教學，教師自主 04/10 06:02
→ email9527 : 權無限上綱 04/10 06:02
社會本來就一直為了有問題的少數人在付出成本？
我覺得你想法中隱藏的階級和歧視很可怕。
有聽過生物多樣性嗎？
你需要再想想，為何越進步的社會，越願意為花大
錢為身障人士設置無障礙環境？這並不是表象上為
有問題的少數付出成本的「施捨」概念。
→ email9527 : 再講直白一點啦，臺灣不管推什麼計畫都沒用啦，因為 04/10 06:06
→ email9527 : 任何計畫都會有人反對，而教師的權力卻大到可以拒絕 04/10 06:06
→ email9527 : 執行或是擺爛處理，結論就是任何計畫都沒用，因為在 04/10 06:06
→ email9527 : 臺灣教師不是教育政策的執行者，就像部隊中每個小兵 04/10 06:06
→ email9527 : 都有營長的權力，任何作戰計畫都不可能確實執行，因 04/10 06:06
→ email9527 : 為，任何作戰計畫都會小兵覺得不可行然後擺爛 04/10 06:06
教師的權利哪有大到你說的這樣。
很多事情，是你不為而已。
無正當理由遲進教室，確實記錄記曠職；
班級經營不當，紀錄導師應做未做的；
教學不力，紀錄課堂狀況強迫改善......
林林總總可以做的一大堆，想要修理鬼混的教師辦
法多的是。
再退一步說來說，多數教師臉皮薄，有人願意出聲
講話，大概就會收斂不少。
email9527你也當過行政，依法就做很多事，可在會
議上發言出聲，有很多機會讓學校更上軌道。結果
你選擇在網路上抱怨老師權利太大？
推 candyrain821: 看到樓上這樣寫，突然覺得，今天午休就跟學生一起 04/10 06:58
→ candyrain821: 睡個香甜，不要再找人來補救了。 04/10 06:58
推 alice1967 : em大講到個重點啦，是教育高層自己越來越爛，連教 04/10 10:38
→ alice1967 : 甄都不敢公布答案，所以評鑑考核不公正透明，感覺就 04/10 10:38
→ alice1967 : 是同一個套路！不用把基層混為一談，他們考評基層可 04/10 10:38
→ alice1967 : 是翻天覆地的要這個資料那個表格，你敢不給就給你 04/10 10:38
→ alice1967 : 爛分數！考評「過程」完全公開透明，考評結果「？？ 04/10 10:38
→ alice1967 : ？？」我們還只能全盤接受，試問有哪個學校校長行政 04/10 10:38
→ alice1967 : 人員敢反抗申訴？這就是閣下講的監督？很多評鑑內容 04/10 10:38
→ alice1967 : 和結果建議很可笑誇張外行的！要不要請教師會辦個徵 04/10 10:38
→ alice1967 : 文活動，我猜大家投稿的內容會更勁爆！ 04/10 10:38
推 alice1967 : 是高層那種素質帶壞教育環境及我們的教育文化，別 04/10 10:41
→ alice1967 : 亂放大砲 04/10 10:41
推 alice1967 : 再者，請問有哪個小兵敢擾亂作戰計畫？演習不都高官 04/10 10:54
→ alice1967 : 們搞砸的嗎？你應該沒當過兵吼... 04/10 10:54
推 email9527 : 我前面有說，如果小兵的權力跟營長一樣的話，請讀完 04/10 11:10
→ email9527 : 謝謝 04/10 11:10
推 alice1967 : 哈哈我大笑，小兵權力會跟長官ㄧ樣？有這種行政？ 04/10 11:33
→ alice1967 : 說來聽聽？願聞其詳！ 04/10 11:33
推 alice1967 : 所以是沒這種可能？那有討論價值嗎？跟您討論還不如 04/10 11:40
→ alice1967 : 去睡午覺，還真被講對了！ 04/10 11:40
※ 編輯: zamp (210.70.99.201), 04/10/2018 19:53:33
→ email9527 : 所以凡事不能比較跟假設一下????? 04/10 19:26
→ email9527 : 就是比喻教師其實不受上級約束阿 04/10 19:26
→ email9527 : 連這樣的比喻和假設都看不懂，還扯什麼討論價值的 04/10 19:27
→ email9527 : 那您之前的年金改革的想法也是尚未存在的阿 04/10 19:28
→ email9527 : 同理是不是也是沒有討論價值 04/10 19:28
→ email9527 : 跟您討論我連睡午覺的興致也沒了 04/10 19:28
噓 email9527 : 真的很棒 社會本來就在為少數人付出成本 04/10 20:24
→ email9527 : 這句話指的是為了少數犯罪者付出社會成本 04/10 20:25
→ email9527 : 結果被你自己腦補成歧視弱勢 04/10 20:25
→ email9527 : 然後在教訓兩三句 把自己放在道德制高點 04/10 20:25
→ email9527 : 真的很棒 04/10 20:26
→ email9527 : 再啦乾 04/10 20:26
罵老師權利太大，說連表面功夫都不會做的需
要淘汰，是你自己站在道德高點在看其他老師。
我在討論教室走察，你扯犯罪者。
不是我腦補，是你自己把某些老師當成犯罪者。
推 Abill : Z大我不覺得是特例 正確來說 所有評審性質都一樣 04/10 20:27
→ Abill : 美術比賽的評審 我也不覺得一定可以畫得比選手高明 04/10 20:27
→ Abill : 歌唱比賽的評審 我也不覺得唱的一定比選手動聽 04/10 20:28
→ Abill : 藝術類尚且如此 運動類就不用說了.... 04/10 20:28
→ Abill : 我是平凡鄉民 我都知道彭政閔屌打鄭乃文(棒球方面) 04/10 20:29
→ Abill : 說到底 評價第一名很難 就跟我們學生一樣 04/10 20:29
→ Abill : 你要選出一個最好的模範生 可能加成改了名次就洗牌 04/10 20:30
→ Abill : 但是你要選一個最頭痛的 就沒想像中的難 04/10 20:30
→ Abill : 最後一名再怎麼換加成 大概也差不多.... 04/10 20:31
→ Abill : 熟讀唐詩三百首 不會作詩也會吟 看多了 就算做不到 04/10 20:34
→ Abill : 眼界也會跟著提升 然後可以判斷是好是壞... 04/10 20:34
Ab你打模糊帳。
你前面寫的是
「我一直搞不懂教學好才能指導人家教學的邏輯」
我幫你上色。
原本寫指導人家教學，到這邊變成評價好壞。
拜託，只要程度稍微好一點的學生就能評價
老師教學的好壞。有需要校長行政來評價嗎？
老球迷當然也能評價球員優劣，但他們無法
讓球員變得更厲害。
行政不好好思考幫助提升教師教學的方法，
卻一直在搞考評鑑評價基層，除了無能外就
是耍官威表現優越感而已，對教學現場毫無
助益。
你也是基層，何以一直用高位觀點思考事情？
推 Abill : 一個最好的老師每個人的切入點不一樣....... 04/10 20:37
→ Abill : 教學強 班經強 有創意 親師關係好...可能有很多方法 04/10 20:39
→ Abill : 每個人看到的都不一樣 但是要評價最雷的老師倒不難 04/10 20:40
→ Abill : 全部都輸其他老師一截 大概就八九不離十了 04/10 20:40
推 Abill : 不過我一樣不看好教室走察 說到底 沒有大破大立 04/10 21:03
→ Abill : 所有的政策都是扮家家而已!! 04/10 21:04
推 quickgun : 看到ab這種官想法的 真的很糟糕 治安不好就是警 04/10 21:35
→ quickgun : 察不認真 沒有出去巡邏臨檢 所以治安才這麼差 04/10 21:35
→ quickgun : 這種想法難怪難怪 自以為自己在上位頤指氣使 警察 04/10 21:35
→ quickgun : 哪天跟你離心離德 我看治安只會更差不會更好 目 04/10 21:35
→ quickgun : 前做法很多基層肯定是會越來越跟這些官離心離德 04/10 21:35
→ quickgun : 你要走察沒問題 有兩套版本 其中一套不只學校驗 04/10 21:35
→ quickgun : 證過 我會自己繼續磨亮這把關刀 但用不用就在我 04/10 21:35
→ quickgun : 我的著作權 我就愛只一節觀課用 這就是離心離德 04/10 21:35
→ quickgun : 後的表現 其他課程我就另一套中規中矩完成課綱就 04/10 21:35
→ quickgun : 好 我看教育怎樣會變好 為了抓出不佳老師 事情 04/10 21:35
→ quickgun : 作過了頭 一點都不給應有的尊重 為了防賊事情一件 04/10 21:35
→ quickgun : 一件的加上來 不做就認定你是賊 就是變成離心離 04/10 21:35
→ quickgun : 德這樣 04/10 21:35
q大講的這段我很認同。
行政應該支援教學，教師的脫序行為使用基本
規定來懲處即可，太過離譜的訂立更完整的淘
汰機制。
針對少部分個人而勞師動眾的防弊，就是讓基
層教師心寒而已。
※ 編輯: zamp (118.170.193.197), 04/11/2018 06:50:41
推 email9527 : 權力太大就是權利太大啊 04/11 07:28
→ email9527 : 淘汰制度怎麼訂都沒用，因為基層永遠有人會覺得這勞 04/11 07:29
→ email9527 : 師動眾，上層搞我 04/11 07:29
→ email9527 : 貪污的是不是少部份人？ 那為什麼全部的人都要遵守 04/11 07:30
→ email9527 : 採購法 04/11 07:30
→ email9527 : 這本來就是全部的人為了少部份可能的犯罪者在付出代 04/11 07:31
→ email9527 : 價 04/11 07:31
→ email9527 : 有問題的教師本來就是薪水小偷 毫不猶豫的犯罪者 04/11 07:31
→ email9527 : 你腦補我歧視弱勢也是事實，隨便撥一下就當沒事了是 04/11 07:32
→ email9527 : 吧 04/11 07:32
→ email9527 : 教師權力過大，導致任何決策都無法實際落實推行，這 04/11 07:35
→ email9527 : 句話連我自己都包進去了，道德制高點在哪裡啦，你的 04/11 07:35
→ email9527 : 辯論邏輯跟恐龍610非常相似 04/11 07:35
推 alice1967 : 如果行政長官有遵守行政程序及程序正義，不管是評 04/11 09:01
→ alice1967 : 鑑、走察、考評、計劃，都沒問題，難道為了怕推動政 04/11 09:01
→ alice1967 : 策滯礙就能便宜行事甚至侵犯教師權利？那行政程序法 04/11 09:01
→ alice1967 : 甚至憲法都可以廢了！em大的問題真是太有趣了，讓 04/11 09:01
→ alice1967 : 我們覺得警察國家又復活了！這麼有趣的論點怎麼只 04/11 09:01
→ alice1967 : 有在教師版出現呢？應該去跟教育部長講！ 04/11 09:01
推 alice1967 : 教育環境的效能提升及國家的行政精進就靠您了！ 04/11 09:03
推 magicdio : 採購法沒辦法阻止想幹壞事的人 04/11 09:36
→ magicdio : 採購法比較像在保護做事的人 04/11 09:36
→ magicdio : 不要太悲觀啦 04/11 09:36
推 Abill : 指導有上對下詞可能不妥，那我改用給建議這種比較中 04/11 10:00
→ Abill : 性的吧，行政有沒有辦法給老師建議（如你說的教學能 04/11 10:00
→ Abill : 力非頂尖的情況），我想還是可以吧，老師班級經營欠 04/11 10:00
→ Abill : 佳，行政給予幾個自己看過班經佳老師例子建議，老師 04/11 10:00
→ Abill : 教學給予一些別的老師怎麼教，用什麼方法，這不是辦 04/11 10:00
→ Abill : 不到的情況吧?就跟老師沒當過行政，依據其他行政的 04/11 10:00
→ Abill : 做法給行政評價建議應該也不難吧 04/11 10:00
→ quickgun : 對 但是給行政建議通常行政不見得要改 04/11 13:02
→ quickgun : 最好就真的是建議 不是想指導 不是硬要逼著改 04/11 13:03
→ quickgun : 其實你認為不好 不見得大家都認為不好 04/11 13:03
→ quickgun : 另外很妙 教師工作權遇到學生受教權 一定要避讓 04/11 13:04
→ quickgun : 照ab這些人很愛把學校對比成公司 看績效這種 04/11 13:05
→ quickgun : 那奇怪 員工工作權 遇到公司要出貨 就得避讓? 04/11 13:06
→ quickgun : 外面誰鳥你啊 工照罷 法律也不會因此要勞工避讓 04/11 13:07
推 quickgun : 像是之前空服員罷工 就是要在公司航班最繁重時罷 04/11 13:23
→ quickgun : 工 公司才願意協商 就只有醫生跟老師不行 但醫生 04/11 13:23
→ quickgun : 有優渥的分紅和薪水作補償 老師有什麼？績效好的 04/11 13:23
→ quickgun : 雞腿就那區區一個半月考績？誰願意跟外面一樣拼績 04/11 13:23
→ quickgun : 效 成天沒錢獎勵只能不斷防賊 悲哀啦 注定失 04/11 13:23
→ quickgun : 敗 04/11 13:23
→ quickgun : 沒有哪家公司是靠著算計員工變成一流管理的大企業拉 04/11 13:28
推 Abill : 呵呵，講的好像行政巡堂建議，教室走察建議，老師一 04/11 14:08
→ Abill : 定會照單全收一樣，說白點，行政對教師或者教師對行 04/11 14:08
→ Abill : 政，要就是找到法條規定他要做而沒做，或他不能做而 04/11 14:08
→ Abill : 做了，狠狠打他的臉，不然都只能建議對方怎麼做而已 04/11 14:08
→ phoebe9729 : 樓上A大到底想表達什麼？ 04/11 17:39
推 candyrain821: 聽班經好的老師第一手的建議不是更好嗎?還可以講全 04/11 18:55
→ candyrain821: 套跟即時QA呢! 04/11 18:56
推 candyrain821: 另外 班級經營是長期的效果 行政可以靠走馬看花 知 04/11 19:00
→ candyrain821: 道人家班級的班經好是如何得來的?進而給建議? 04/11 19:01
→ candyrain821: 只有我覺得這說法脫離現實嗎? 04/11 19:02
→ candyrain821: 這明明有更高效率的做法 例如 邀請校內班經強的老師 04/11 19:05
→ candyrain821: 群 做分享式的研習 事前可讓同事票選教師群陣容 這 04/11 19:07
→ candyrain821: 種研習 應該沒人會打瞌睡 也鼓勵了老師 04/11 19:08
推 candyrain821: 推Z大強調的 行政是以協助教師為出發點 單這點 就讓 04/11 19:20
→ candyrain821: 人感受到人性的光輝(現在很缺) 04/11 19:20
→ candyrain821: 這才是善意 共助共好 一起向上提升 04/11 19:22
推 alice1967 : 所以是上級觀念扭曲啊，可不是我們基層老師！ 04/11 19:31
→ thinknet : 回到一個簡單的地方，行政真要監督，他只要巡堂就好 04/15 13:45
→ thinknet : 而且要每節長期的紀錄觀察同一班同一老師並作質性 04/15 13:47
→ thinknet : 紀錄，並予以具體建議與資源。 04/15 13:48
→ thinknet : 但有哪幾個校長主任有長期認真做這件事? 04/15 13:49
→ thinknet : 這就像是老師上課叫學生自己讀，然後派一大堆作業 04/15 13:51
→ thinknet : 叫學生自己改，學生自己訂正。 04/15 13:52
→ thinknet : 如果學生考試成績不好，什麼都不會就是學生太爛。 04/15 13:54
→ thinknet : 絕對和老師的教學方式沒有關係 04/15 13:55
→ thinknet : 現在多的是說得一口重視教育，不考慮現況的作法 04/15 13:56
→ thinknet : 而且把認真努力的老師時間分在產生業績上 04/15 13:57
→ thinknet : 學校資源就一直沒給夠了，還要花時間體力在這裡 04/15 13:59
→ thinknet : 真正分在改善教學和學生的時間剩多少? 04/15 14:00
→ thinknet : 這是哪門子重視教育，生業績弄權罷了 04/15 14:02
→ thinknet : 更有意思的是，法律原則是權責相符，但這些責任 04/15 14:03
→ thinknet : 有人負嗎?出一口要基層教師執行的命令的人最後 04/15 14:04
→ thinknet : 還推到基層教師身上，這官可真好當。 04/15 14:05