[請益]畢業前夕被投訴了

[PeterG (~~~~~~)]

今年帶的是畢業班，畢業考後因為班上有園遊會的盈餘

所以答應帶小朋友們出去吃飯。於是利用畢業典禮前的時間

帶全班的小朋友和部分願意參與的家長到市區吃火鍋。

經費來源是盈餘，不足處則是由本人補齊，事前也報請學務處

與校長，得到允許後，也寫好請假卡，並通知當日廚房不用供餐。

原本以為這樣程序完備即可，沒想到事後同校老師大肆宣揚這

是違法情事，並投訴至教育局，目前正在寫報告要回覆教育局。


請問各位先進，我有那個地方程序不完善?導致我需要接受調查

下禮拜要畢業典禮，各縣市的教甄也要開始了，一邊打報告一邊

準備教甄，真的感覺蠟燭兩頭燒。


以上，這非我本人經歷，是發生在親人身上的事情。

那群老師也有自己的搖尾系統，或許此文PO出後就有人來筆戰，

也開始會有勿忘督割的聲音，甚至開始有人挖我過去文章

為保護"當事人"，我就用我這老帳號來PO文，要戰就來戰我吧！



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→ louic       : 政府的作法，有人投訴，就是請當事人說明
→ louic       : 有時，這只是政府在應付投訴的方式而已
→ louic       : 所有服務業的老闆都一樣，在避免得罪顧客之下..
→ louic       : 不敢挺自己的員工，只好叫員工自行去承擔
推 ramonnoki   : 只能說有瑕疵 涉及到金錢都要很小心 另外 當事人是
→ ramonnoki   : 被同事投訴 可能要想想是否得罪誰了被這樣衝康 總之
→ ramonnoki   :  跟錢有關的都要很小心 更好的是 連謝師宴都不要參
→ ramonnoki   : 加 若參加就一定要自己付自己的費用 以免有心人士用
→ ramonnoki   : 來大作文章
→ PeterG      : 因為畢業考後辦了很多活動，很怕投訴如雪片般湧進
推 yuehxian    : 帶出校外有無家長同意書?
推 smillface   : 給個交代這樣想就好了！人無完人，對的起自己，學
→ smillface   : 生，家長就好，老師們的想法不是我們可以參透的。
→ PeterG      : 因為在班上辦太多活動，導致同校老師眼紅，我也沒
→ PeterG      : 辦法，礙於自己的身份，無法親自去討公道也很無奈
→ PeterG      : 。目前該班家長十分氣憤，週末都在接家長電話，都
→ PeterG      : 沒讀書，下禮拜要考教甄啊！
推 cooxander   : 我覺得你會先被版上老師檢討：幹嘛那麼搞剛帶學生外
→ cooxander   : 出～
→ louic       : 為什麼家長要十分氣憤？
推 cooxander   : 因為事主很受學生/家長愛戴啊，氣憤是正常表現，原
→ cooxander   : 文好像沒有很難理解
推 alice1967   : 有人眼紅啦，教育圈就是這樣，你不要氣餒，準備教
→ alice1967   : 甄重要，祝你考上！期許自己以後不會成為這種人，加
→ alice1967   : 油！加油！
→ PeterG      : 因為班級家長認為老師被投訴很冤枉，要找校長給個
→ PeterG      : 交代。這位投訴的教師也已經在學校鬧了一星期了，
→ PeterG      : 校長找他溝通也無效。
→ alice1967   : 你要關注的是關心你需要你的人，其他人可以無視！
推 hamu6941    : 唉～保重!
→ PeterG      : 本人教書至今也15年了，這是第三次看到這種事情，
→ PeterG      : 目前也只能勸當事人努力教甄，家長會幫忙討公道的
→ rock8       : 是利用在校時間帶出去? 可能有的老師覺得不妥吧 應
→ rock8       : 該放假再帶學生吃吧 或是叫外送來學校來取代比較好
推 whoman      : 若有寫簽呈，行政程序就沒問題，若無，事後補吧...
推 curran      : 看起來沒什麼可以被投訴的點，教育處只是按照程序
→ whoman      : 內文寫的假卡，不知是只有老師還是全體都有
→ curran      : 關切而已，沒什麼大不了的，比較麻煩的是應該要想
推 zamp        : 寫報告比上來發文討拍還要簡單啦。
→ curran      : 辦法查出是誰投訴，以後要對他小心一點，可以的話，
→ curran      : 收集一下她可能有問題
推 Dalaia      : 照此敘述看來似乎整個過程也沒有什麼問題
→ curran      : 的地方，當作自己的保險
→ chen2323    : 這件事按照"合法"程序是教師上簽要校外教學,取得學
→ curran      : 我猜這個人一定常常聽到他的學生說：好想當某某某的
→ curran      : 班的學生這種話XDDD
推 zamp        : 寫寫報告沒什麼，就是客服回函謝謝指教的意思，ptt
→ zamp        : 發文還會有噓文筆戰的壓力，寫報告反而不會喔。
→ chen2323    : 校同意,然後收家長同意書,辦好保險出發。
→ Dalaia      : 但實際內部流程怎麼跑的 有沒百分百踩在合法流程上
→ Dalaia      : 讓投訴老師抓了個違法的辮子 就不清楚了
→ chen2323    : 要挑毛病的話就是有沒有按照程序走。雖然我覺得人的
→ chen2323    : 問題比較多啦.....
→ Dalaia      : 我個人覺得投訴的可能是抓著上課時間去吃火鍋在打
→ PeterG      : 純粹就是眼紅吧，因為當事人畢業考後帶小朋友做了
→ PeterG      : 很多活動，而投訴的教師則是認為沒有教育意義不作
→ PeterG      : ，可能有遭到家長抱怨而投訴整人吧。
推 yianhua     : 校內老師投訴的，你就拿你現在這篇內容，稍為改一下
→ yianhua     : 回覆，不會怎樣啦
→ chen2323    : 不過為什麼老師要寫教育局回覆呀?這事不是行政做的
推 alonzohorse : 上面行政呢…
→ chen2323    : 嗎?你就先準備教甄,你慢慢來自然有人會幫你寫
→ chen2323    : 反倒是不是因為一直不開心影響自己的規畫
→ PeterG      : 其實教育局來文也沒有說違法，只是請學校說明而已
→ PeterG      : ，投訴的老師也說不出理由，只是一昧要求教育局說
→ PeterG      : 明到底有沒有違法。該校清明節連假前夕，也有老師
→ PeterG      : 在教師會留言板上筆戰，還好當事人也只到這學期
推 Abill       : 看起來沒啥問題啊!! 硬要扯大概就是沒有按表操課
→ Abill       : 畢業考當週應該還是有課程內容之類的~~~
推 Abill       : 然後園遊會盈餘應該會進入班費 班費結餘應該要退?
→ PeterG      : 畢業考後本校是空白課程啦，該校不知道是什麼課程
→ PeterG      : ，不過校長主任都同意了，看來可能也沒有活動吧，
→ PeterG      : 或許等他們的人上來筆戰就知道了…………唉
→ Abill       : 只能說扯到錢的事情很容易變得複雜 但家長都沒問題
→ Abill       : 同事這樣搞真的超級有事!! 講句難聽的 甘他屁事
推 Nodding     : 該師有請假，為何不妥
推 yoyopinky   : 我記得前幾年有公文還是公告提醒畢業考後要注意教
→ yoyopinky   : 學正常化，可能就是屢出爭議吧。
推 abcde78555  : 以後記得叫外匯進學校教室吃
推 alonzohorse : 建議好好準備教甄吧，別被這事情打擊影響心情
→ PeterG      : 這星期有家長出錢叫外食到校，我看會變成下一波投
→ PeterG      : 訴重點吧！別人就是針對你，不管做什麼事都會被投
→ PeterG      : 訴……
推 daccdacc    : 對方看不順眼啊，下次程序注意一下就好了。
推 daccdacc    : 既然跟校長和主任報備過了，書面資料也可以後補
推 alice1967   : 其實就跟原po說的一樣，你做太多，某些人不想做，被
→ alice1967   : 家長學生抱怨（比較），他困擾，只能投訴洩憤啊，以
→ alice1967   : 後考上正式老師，不要再犯同樣的錯誤，程序是一回
→ alice1967   : 事，人和是另一件事！
推 sunnyborage : 要聰明一點，以校外教學名義申請，過程要拍教學照
→ sunnyborage : 片，回來請學生寫簡短心得。
推 kee32       : 不是每屆畢業班都這樣吃嗎？怎麼會有問題，投訴的人
→ kee32       : 腦袋或心理狀況才有問題吧！
→ PeterG      : 樓上先進，我只是來討拍的，有您支持非常感謝，但
→ PeterG      : 是不要太情緒化，以免落人口實，謝謝您的支持。
推 candyrain821: 該老師投訴的具體點是什麼?
→ PeterG      : 嗯，具體點是他認為這件事違法……
→ maybetodo   : 學務處與校長同意下，報告就是他們要寫
→ maybetodo   : 至於要回覆什麼內容，也要看被投訴的事項
推 candyrain821: 但違法很籠統 是哪裡違法沒說明嗎?
→ candyrain821: 如果投訴那麼籠統 回函可以回"一切合法謝謝指教"嗎
推 zamp        : 報告自己寫啦 以後學務處校長會繼續相挺 如果叫上頭
→ zamp        : 的寫 很有機會就是一率禁止
推 EZ          : 利用假日或畢業後再吃就沒問題了，用上課時間帶全班
→ EZ          : 外出吃火鍋，並不是十分妥當...
→ PeterG      : 很可惜的，為了社會和諧，我不方便貼出教育局的回
→ PeterG      : 覆單，但是上面就只有投訴人指這件事違法，校長包
→ PeterG      : 庇，老師出聲質疑然後被排擠之類的。這星期我也有
→ PeterG      : 諮詢過周邊的老師，大家也都認為是無理取鬧。但是
→ PeterG      : 沒辦法，對方是一群資深老師，該校混亂的狀況也不
→ PeterG      : 是可以輕易解釋，純粹只能說我嚥不下這口氣，因為
→ PeterG      : 也不是第一次被找碴了，只是之前請當事人一直容忍
推 victorlin09 : 有家長同意書，學校同意的流程，看不出什麼問題耶，
→ victorlin09 : 外出用餐也可以結合用餐禮儀的課程，和營養教育
推 daccdacc    : 是不是有什麼利害關係，比如繼續代課佔了誰的缺。
→ PeterG      : 是的，該校主任也有拍照，因為明年要評鑑…………
→ PeterG      : 利害關係喔……當事人在那邊代理好幾年了，或許有
→ PeterG      : 人要安插聽話的代理老師吧。目前已經拒絕學校的續
→ PeterG      : 聘要求了，我也要求當事人快逃。
推 Dalaia      : 我覺得 假如教育局認為不違法 那群人還是會鬧吧
→ Dalaia      : 聽起來針對性頗高
→ PeterG      : 所以年輕老師的熱忱都是這樣被磨掉的，無奈……
→ anly888     : 投訴的點是什麼?帳目不清?還是結餘不該拿去吃喝
→ anly888     : 針對對方投訴的點去解釋就好了，只要己方站得住腳
→ anly888     : 投訴就是書面解釋而已
推 mydraem     : 純推最後幾行 版上喜歡偷窺肉搜筆戰的酸民真的很多.
→ mydraem     : ..
推 institutrice: 教甄前遇到的困境都要轉化成自己非考上不可的動力，
→ institutrice: 加油！
推 Anni3       : 下次畢業典禮後再出去吧！
推 fatma       : 請問你們園遊會有沒有實施計畫這種東西，很多學校
→ fatma       : 都會明訂收入的處理方式
推 tomshiou    : 沒事啦 這種爛老師也會就別對他客氣
推 cutepobo    : 我比較想知道這件事違法的點在哪裡？
→ cutepobo    : 若是老師自己有付錢也無對價關係啊
→ PeterG      : 因為不是該校教師，有些先進的疑問我也無法回答，
→ PeterG      : 很抱歉。放在這裡主要是提醒大家任何事都要注意啊
→ PeterG      : ，不過當人家要找你麻煩，都是能輕易找到理由的
推 phoebe9729  : 實在很想知道被投訴的點在哪兒啊？
推 chiaofan    : 天阿～突然覺得自己被同事xx似乎沒什麼了。
→ wtt0331     : 樓上的XX是指什麼啊@@?
推 annbrosia   : 拍拍！我的同事是打1999!
推 pella       : 星期三下午吃可以嗎？
→ PeterG      : 我個人感覺啦，就算真的假日或畢業後帶去，投訴者
→ PeterG      : 也會說這活動“沒有教育意義”，明顯違法。這件事
→ PeterG      : 問過很多人了，看起來很明顯是辦太多班級活動，讓
→ PeterG      : 資深教師面子掛不住。
推 mlev        : 沒照課表上課吧^^
推 Artmes      : 沒有教育意義就違法？是違什麼法？
推 anly888     : 沒有教育意義就掰個教育意義給他解釋阿
→ anly888     : 解釋一下就沒事了，這種無法明確定罪的投訴，其實
→ anly888     : 教育局也懶得鳥吧，也不能不理不處理，只好辛苦你
→ anly888     : 解釋一下意思一下有處理就過了
→ anly888     : 沒照課表上課哈哈，這生活中多的是
→ anly888     : 這也是解釋一下就會過的事不是什麼大不了的事
推 candyrain821: 沒有教育意義很難啦~看我們一堆要融入的東西就知道
→ anly888     : 除非很嚴重，不然都是書面說明一下就沒事了，只是
→ anly888     : 不爽還要寫書面
推 anly888     : 就像小屁孩告狀，大大小小有的沒的也要來告
→ anly888     : 但老師也不能不處理，就叫來問問，不見得要懲處阿
→ anly888     : 說明就沒事了
→ PeterG      : 不擔心會被懲處，而是擔心接二連三的投訴，反正只
→ PeterG      : 做到學期末，學生畢業後，老師的任務也就完成了。
→ PeterG      : 不過該校也流不太住老師，常常看到大批的老師調動
→ PeterG      : 出去。
→ email9527   : 投訴就回應阿，你覺得你有可能做任何事都沒人有意見
→ email9527   : 這又不是什麼大不了的事，回應一下就好
→ email9527   : 但就認真角度而言，這筆款項有在班親會通過嗎
→ email9527   : 說是調查，根本就沒這麼嚴重好嗎，真正調查你現在
→ email9527   : 連發文的機會都沒有，不要過度反應好嗎
→ PeterG      : 沒有過度反應喔，學校本身已經處理完了，該老師堅
→ PeterG      : 持錯誤，在教師晨會上抨擊，甚至不惜投訴教育局，
→ PeterG      : 表面上看起來像是大不了的投訴，實際上暗潮洶湧。
→ PeterG      : 這件事其實蠻難善了的，有人持續逼迫，忍讓的一樣
→ PeterG      : 遲早會反擊。只是背後原因不該在這邊攤開來講，還
→ PeterG      : 望各位先進見諒，只能說，人的忍耐度是有極限的。
→ wush        : 關鍵就是背後原因了，肯定沒那麼單純
→ wush        : 曾看過教師晨會時，某兼行政的老師被一資深教師電的
→ wush        : 稀哩嘩啦，在我這個旁觀者看來也是小事一件，更談不
→ wush        : 上有違法，後來私下問其他老師才知道此某兼行政的老
→ wush        : 師曾得罪過該資深教師，所以藉故在晨會上發難。
推 demonOoO    : 校內老師真噁心,覺得看不慣不會溝通, 用這種檢舉方
→ demonOoO    : 式在畢業典禮前夕惡搞該班導師與學生關係, 根本變相
→ demonOoO    : 讓學生留下不開心的、不完滿的陰影, 檢舉老師很糟糕
→ demonOoO    : 然後奉勸原po 真的少做事 不要太有熱忱 爛學校很悲
→ demonOoO    : 我們學校以前也是有一個新來的超有熱情的老師,
推 glaybass    : 一堆見不得人好的，真正有問題都不處理
→ demonOoO    : 表現太亮眼突出, 一直被同屆另一位教師在導師圈抹黑
→ demonOoO    : 事實上就是那個抹黑的老師眼紅對方太亮眼突出,
→ demonOoO    : 也是用各種小手段在學生和其他面前佯裝被新老師批鬥
→ demonOoO    : 有眼睛的都知道 新來的會有什麼勢力批鬥對方,根本就
→ demonOoO    : 故意製造輿論,還故意一直挑辮子放大檢視檢舉對方,
→ demonOoO    : 搞到後來也是辭職收場, 所以__學校融不下熱忱的老師
→ demonOoO    : 有能力 有想法的專業教師反而都是被搞的,那屆學生都
→ demonOoO    : 這樣說,反而會玩政治手腕的才會一直想搞熱忱年輕人
推 demonOoO    : 然後朋友所在的學校更誇張噁心, 也是被另一派系老師
→ demonOoO    : 故意挑畢業前煽動同學投訴他們班導,然後到處說是學
→ demonOoO    : 生主動檢舉, 搞得畢業前那個班也是被弄得烏煙瘴氣,
→ demonOoO    : 其中一名學生後來畢業後才知是被那個老師當作棋子玩
→ demonOoO    : 上大學後鬱鬱不樂得憂鬱症...超噁心, 搞了半天學生
→ demonOoO    : 根本沒怎樣, 根本是某些老師心理有病 整天想鬥同事
→ demonOoO    : 所以原PO遇到的那個小事都投宿的老師 一定要遠離!
→ demonOoO    : 會讓學生在畢業前故意投訴來搞砸班級活動風氣的人
→ demonOoO    : 根本不配當老師 --> 因為她根本不懂學生想開心的心!
→ PeterG      : 哇！樓上的故事太恐怖了！不管事情結局如何，當事
→ PeterG      : 人也已經決定離開該校，附近也有學校每年暑假打來
→ PeterG      : 挖角，現在是找不到代理教師嗎？
→ demonOoO    : 新老師、資淺老師換學校後一定要小心校內的資深老師
推 sea36       : 其實代理或新進教師要保持低調，有的很容易被資深
→ sea36       : 教師投訴。
→ ckroy       : 搞到學生得憂鬱症也太誇張了
→ demonOoO    : 她們往往都有固定派系,得罪一人,什麼小事都會被投訴
→ demonOoO    : 你在學務處就知道,永遠都是資淺和代理一直被檢舉...
→ demonOoO    : 明明某些資深根本混到非常可笑都沒人敢動...
→ demonOoO    : 搞到學生變憂鬱症 除了她本身感情因素外,後來知道她
→ demonOoO    : 高中班導被某一老師煽動她去投訴而辭職 才心裡愧疚
推 sea36       : 資深老師鬥爭代理很常見，我遇過，感謝學校不續聘
→ sea36       : 我，就到一間對代理超好的學校，後來我就考上正式了
→ sea36       : ！
推 ISg         : 事前有發通知單徵求家長同意嗎？出去吃飯一事牽扯
→ ISg         : 到學生安全問題，雖然已畢業但還是需要徵求家長同意
→ ISg         : 喔。
推 tangho66    : 先看投訴內容針對哪一點，再依照這一點去說明就好
→ tangho66    : 其他不用說
→ tangho66    : 如果真有違法就是啟動一些程序
→ tangho66    : 不然就只是你在吃麵別人在喊燙而已
推 Cainx       : 趕快考上  不要回原校了
推 kee32       : 校長沒肩膀，主任沒guts，資深同事沒良心，這是哪
→ kee32       : 間爛學校？喵的沒資格當老師。
→ PeterG      : 主任是資歷兩年的可憐菜鳥，我不會太苛責他的，可
→ PeterG      : 是校長和資深老師可就不能置身事外囉！
推 JINGSHAN    : 在新店的學校嗎
→ PeterG      : 樓上別那麼八卦啦！不過看來這情況蠻常見的。
推 MRSA        : 真正磨掉熱情的，常是一掛資深老師與行政
推 quickgun    : 畢業典禮前不是有課務問題嗎?
推 quickgun    : 不要被投訴=額外的都不要做 課綱一定先念完再說
→ quickgun    : 想教甚麼有甚麼理念都課綱唸完還有時間再去做
推 Reichenau   : 就正常上課這點被機歪了吧？…
推 awney       : 其實也不一定。敝校有過資淺的嗆資深老師喔…白目
→ awney       : 是不分年資的。
推 rp486       : 前幾年，有位資深老師對代理說：你表現的很好，學生
→ rp486       : 與家長都很喜歡你，這是助力，也是阻力......
→ rp486       : 要小心是否因此而得罪人喔。聽完這段話，還真是恐怖
推 iamandre    : 老師基本上沒有接行政的 都馬很閒 閒得發慌就會靶心
→ iamandre    : 思用在不對的地方 我上學期還被同事監視幾點到校
→ iamandre    : 整整一個學期
推 chiaofan    : 真的，內鬥很行。
→ maybetodo   : 投訴歸投訴，回覆歸回覆。
→ maybetodo   : 關於拼升學的事情，也被投訴N次，但
→ maybetodo   : 還是用回覆解決。等待下一次投訴
推 ckwckw      : 請問一下，帶學生班遊，老師需要請假嗎？
推 Abill       : 要阿 差別是學校可以給公假
→ Abill       : 不對 應該這樣說 班遊學校同意 他就一定會給公假
推 Abill       : 我們學校連戶外教學,教導都會統一幫所有老師請公假
→ banmi       : 早期還沒包給旅行社時,回來還有可能領到加班費...
推 MRSA        : 這年頭老師是多做多錯
→ banmi       : 原PO這件事,也不只是這年頭才有的...
推 newyorkmarc : 四個字：問心無愧，就好
推 ktch15      : 高雄玉荷包的故鄉是嗎？
→ PeterG      : 呵呵，今天開始鬧到教師會的留言版了，清明節連假
→ PeterG      : 前夕也是這樣子在學校鬧，對於那些老師也無話可說
→ PeterG      : ，反正七月結束就走，不過也在當地已經鬧到人盡皆
→ PeterG      : 知。