[ 徵 ] 現職正式教師，擬對現行年改行政訴訟者

[skyoun (skyoun)]

小弟為現職正式教師，擬尋找一些打算對目前年金改革，進行陳情、行政訴訟的夥伴
會以「聘書的契約論」著手

一、對象
  1.需為現職國小、國中、高中的正式教師，年資超過5年 (才有被剝奪感)
  2.願意參與行政訴訟 (需要跑行政法院開庭，不要過度依賴律師)
  3.負擔您自己的訴訟費用 (寄送郵資、訴訟裁判費、律師費等)

二、期望
  1.需交換部分個人身分資料
    (服務學校、職稱、姓名、身分證字號，相對的，小弟會在聯絡中公開個人資料)
    (職稱資料用於確認身分，姓名與身分證字號用於切結書等，不需地址、生日等)
  2.無政治背景
    近10年無參與政黨活動，不是任何政治團體成員(站台、網路宣傳、青年軍、黨員等)
    當然，當兵時半強迫入黨之類的，不在此限。
    若必要，會請您切結。
  3.遵守小小團體中的保密約定 (書面)
  4.有涉獵法律相關議題者佳
  5.人數不宜過多 (所以，很可能會在七月底前跟您說抱歉)

三、方式
  1.先交換 LINE
  2.進行基本討論 (一對一單線討論)
  3.待適當時機 (預計七月底前)，改在 LINE 群組討論
  4.小弟與團體，不收任何費用、不用簽署任何委託書
  5.隨時可以退出，但需遵守保密約定
  6.所有決定、行為均由個人進行，當然也就只需要對自己負責
  7.你可以依感覺，自願送紅包給小弟，或是小小團體中的任何人，以表達謝意

小弟知道這樣的說法 (與徵求) 有點過於姿態過高、不客氣
抱歉，有其相關的必須考慮的原因，請見諒
也不會公開解釋
若蒙青睞，在確認雙方身分後， LINE 中小弟會加以解釋的

請站內信 (提供LINE ID 即可，6月底前)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.154.215
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1529457295.A.598.html
※ 編輯: skyoun (120.127.154.215), 06/20/2018 09:15:57
噓 sgds        : 貪心軍公教的嘴臉！
如果這樣看，廠商的請款單、勞工的加班費訴訟，也有點貪心的色彩

推 tuhunger    : 這跟貪心無關吧！原po請加油！
推 d878303     : 這不是全教產或是全教總, 應該幫會員做的事嗎?
→ d878303     : 否則說繳會費會幫忙訴訟, 維護教師權益是假的嗎?
→ d878303     : 會費是繳辛酸的嗎?
每個人民團體也會有其立場與考慮，也需要落實其理念
年繳幾百，並不是包山包海，他們一定會在各種案子中有所取捨、有不同的重要優先順序

繳辛酸的？
選舉理監事、理事長，都是很重要的！

→ banmi       : 不一定每個人都會入會啊....  :)
推 magicdio    : 加入全教總全教產
→ magicdio    : 一樣不會幫純新制打官司啦
推 gjdc9905    : 推樓上
推 doggie175   : 兩個工會有關心純新制嗎？怎覺得都只看到幫退休者
→ doggie175   : 說話。
小弟是現職呀，只有靠自己最好

→ Crossey     : "支持年金改革，反對溯及既往"..會讓現職死很慘..
→ banmi       : 會變成現職費率提高,繳好繳滿,已退者原本年金可能破
→ banmi       : 產,也不會破產了,可以領好領滿....  = =
→ banmi       : 現在八百壯士在喊的不就是那個??現役先行,退役暫緩
推 wiggyc      : 加入教師工會就好了阿
各人選擇不同

※ 編輯: skyoun (120.127.154.215), 06/20/2018 11:27:23
推 magicdio    : 民進黨都可以幫退休人員加三趴退休金
→ magicdio    : 軍隊還可以再提高退休金
→ magicdio    : 還有人在恐嚇年輕人破產嗎？
→ magicdio    : 估計是第三類人員口水吃太多了
推 alice1967   : 該打的訴訟是政府要足額提撥退撫基金準備率！就跟軍
→ alice1967   : 改看齊！什麼老屁股領光你的退休金？都是騙不懂的人
→ alice1967   : 的話術！保險有準備金、銀行有準備金，就是退撫沒
→ alice1967   : 有！再用話術騙人的，自己要摸著良心！（啊喲忘了你
→ alice1967   : 沒有！）
推 alice1967   : 政府要提撥法定準備金才對在職有保障，其他都是屁
→ alice1967   : 話！
推 alice1967   : 以後老師越來越少，沒有平準機制，年輕老師會扛得
→ alice1967   : 更辛苦！政府再出來補刀用高費率恐嚇老師轉往新基
→ alice1967   : 金，退撫放給他倒，完美的結局！政府ㄧ毛錢也不用負
→ alice1967   : 責！了不起！
推 alice1967   : 從這次砍的是恩給制部分，就知道政府把該負的責任
→ alice1967   : 轉嫁到退撫制！讓在職全部扛退休者的退休金！這麼無
→ alice1967   : 恥的行為還會有人被騙？退撫金是加速破產，根本不是
→ alice1967   : 延後破產！還有人睜眼說瞎話！真是了不起！
推 alice1967   : 如果連我這種財金外行都能想到準備率，政府會想不
→ alice1967   : 到？他真心不要做，但是他又不想招惹罵名，就把罪名
→ alice1967   : 抹到已退休者身上，讓大家互咬！讓軍公教跟勞工互
→ alice1967   : 鬥！從中得到選舉利益！真心覺得「執政外行、鬥爭
→ alice1967   : 內行」，這腦子不是普通人！噁心！
提撥率，請洽立法院
不是升斗小民所能置喙的

推 nknu20      : 醫師更貪，健保年年虧也不改
推 magicdio    : 聽說今年國小開大缺
→ magicdio    : 幾百個純新制要進來了
→ magicdio    : 20年後
→ magicdio    : 他們看我們大概就是一堆貪婪老人吧
推 magicdio    : 因為我們純新制默許了全教總跟民進黨勾結保護第三類
→ magicdio    : 貴族的權益，將來也只能吞下這個苦果了
→ magicdio    : 112年以後
→ magicdio    : 還沒有新人加入了
→ magicdio    : 這幾年進來的純新制，準備變成恩幾制了
最好的方式，就是隨著每月薪水發給個人 (或是個人退休專戶)
但，不論俾斯麥或是現在討論的政府，都想欠帳，把錢先拿去用

→ jerrygo     : 到底要訴訟什麼? 年改是必要的道路和趨勢
噓 sgds        : 想到7/1從18趴變9趴我就爽，比放暑假還爽！
推 poeoe       : 其實只要台灣低薪狀況持續 年金改革是永遠不會停的
→ poeoe       : 因為會有很多選票支持 可能就每10年砍一次
推 ulycess     : 現職教師要提預防性不作為訴訟，屬於行訴第8條的一
→ ulycess     : 般給付訴訟，不用經過訴願程序
推 ulycess     : 至於聘書契約論(這啥小?)應該不會過，聘書上面沒有
→ ulycess     : 寫什麼時候符合退休條件，而且教師是有期間的行政
→ ulycess     : 契約，用信賴保護原則吧
推 ulycess     : 不過我猜87%會敗訴，大法官近期的態度是只要給適當
→ ulycess     : 的期間緩和衝擊，就符合信賴保護原則(釋字717)
釋字717，說了非常多東西
除了「適當過渡」之外，還提到很多環節

推 eric2003002 : 加油！
推 alice1967   : 在職最尷尬的是，我說政府賴帳，政府只要說退休金是
→ alice1967   : 財產「期待權」，我們99.99%敗訴！因為還沒實現，
→ alice1967   : 當然沒有履約的價值！今天的在職就是明天的退休者，
→ alice1967   : 滾動式改革更可怕，愛砍就砍，階梯式縮水！
推 alice1967   : 唯有透過選舉讓這種沒有誠信的政府下台，不僅是保護
→ alice1967   : 我們未來，也是保護所有受雇者！政府不是破產，所
→ alice1967   : 有改革理由都是騙人的！我講的很不幸的都發生！
推 alice1967   : 因為從頭開始我就不相信ㄧ個沒誠信的政府會把恩給
→ alice1967   : 制節省下來的給在職者！我也不相信資進黨會改善勞保
→ alice1967   : 勞退！ㄧ例一休就是例證！他們跟誰利益相近？你的小
→ alice1967   : 豬撲滿就是醜陋的謊言！
推 alice1967   : 講年改是必要途徑，必須建立在節省下來的錢用於永
→ alice1967   : 續，類似永續年金，讓所有在職者對未來有期待！政
→ alice1967   : 府願意透過平準機制，讓在職者安於工作，這個結果
→ alice1967   : 根本看不到！我們只看到謊言跟騙局！精算報告拿不出
→ alice1967   : 來！這是我們期待的執政程度嗎？根本是無賴！
推 alice1967   : 執政者無法提高年輕人的薪水，就是自認無能，然後你
→ alice1967   : 還要相信他的說法？來來來，等勞版本照大老闆的50%
→ alice1967   : 、50%，降給付率，反正也是為國家好，勞工們也應適
→ alice1967   : 用滾動式改革，大家放鞭炮實施好！我們也會很開心
→ alice1967   : 的勸說「共體時艱」的喔。
說到期待權 (民法第四節條件與期限)，記得要參考一下民法第100條

第 100 條
    附條件之法律行為當事人，於條件成否未定前，若有損害相對人因條件成
    就所應得利益之行為者，負賠償損害之責任。

推 bather      : 一樓辭職了嗎？
推 magicdio    : 完全支持原作者
推 doggie175   : 我已經迫不及待要投票了。
→ doggie175   :  https://i.imgur.com/wjORFhm.jpg 剛剛收到的訊息
→ doggie175   : ，自己會員都不管了，其他事倒是很積極。
同前，人民團體的選舉也很重要

推 ckwckw      : 認同“選舉”制裁，但就怕年底資進黨仍贏
→ ckwckw      : 畢竟資進黨的對手們都有點虛弱，除某人外
→ ckwckw      : 某人除外
在此，沒打算碰任何選舉議題
※ 編輯: skyoun (114.33.221.204), 06/20/2018 17:20:53
推 ulycess     : 國民黨的年改方案砍的更兇欸
→ ulycess     : https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=15
→ ulycess     : 559
→ ulycess     : https://tinyurl.com/y8r5qd5v
→ ulycess     : 換成國民黨執政我也不信會改回來
→ d878303     : 只要是 不溯及既往 這樣改 應該沒什麼問題吧
推 magicdio    : 純新制被惡意的制度設計了
→ magicdio    : 這個要歸功民進黨跟全教總的合作
→ magicdio    : 等到20年後，大家變成恩幾制
→ magicdio    : 純新制人人都比李萊西可惡了
→ magicdio    : 拿國民黨出來坦的太奇怪
→ magicdio    : 國民黨在野黨再廢再爛，
→ magicdio    : 是執政黨民進黨亂搞的藉口嗎？
推 ulycess     : 改不溯及既往 = 沒有改orz
噓 sgds        : 我當然不要辭職，我生活最大的樂趣就是看同事為了以
→ sgds        : 後退休錢變少在那邊氣噗噗！
→ d878303     : 新制和舊制的銜接設計, 新新制可以參考.
→ d878303     : 不顧法理, 橫衝直撞, 並不能算是改革, 而是掠奪.
→ d878303     : 有爭議的 18% 可以討論, 但不應全部打掉, 歸零.
→ d878303     : 又滾動式的設計, 不確定退休金制, 又高明在哪了?
→ d878303     : 更別說有些人不用改, 有些人還增加, 標準又在哪?
推 Anni3       : 年資十年以下的要支持很難吧
推 dael0621    : 推一個
推 ottokang    : 1樓怎麼不罵收費員貪心呢，他們可是光明正大違約呢
→ ottokang    : ，看來真是被訓練的很好
推 ottokang    : 真是黨要幹嘛就往哪邊衝
推 alice1967   : 從軍改結果就知道被我講中了，人家有每年200億的準
→ alice1967   : 備金墊底，公教就沒有啊！一付「我就是要賴帳，咬
→ alice1967   : 我啊！」的港覺，別再提什麼不改會破產的謬論了啦！
→ alice1967   : 笑死人！如果沒800壯士的堅持戳破年改謊言，在職還
→ alice1967   : 要被騙多久？
推 alice1967   : 黨工自己應該會邊打邊笑吧？這些傻b，騙你的藉口這
→ alice1967   : 麼弱還相信？我們主子不掏錢還叫你全扛，你真以為
→ alice1967   : 為年輕人為在職？老人閒閒主子動不了，當然拿你當
→ alice1967   : 墊背的，還叫我朋友安撫你，nice啦！
推 quickgun    : sgds 對就是你  我8/1後上課的努力程度也要從100%降
→ quickgun    : 成30%  比18變9還要爽  你要不要一起試試看??
噓 vava5566    : 當你真的申訴成功，也就是你們領不到退休金之時。
→ vava5566    : 怎麼會拿石頭砸自己的腳呢？
→ vava5566    : 政府是在幫你們，不是在坑你們。
噓 il007       : 要怎麼上課隨便你啊，反正退休金變少是事實，哈哈
→ il007       : 哈！
推 il007       : 軍人年改也過了，大家一起拖垮政府！
推 quickgun    : 真的 退休金少賺回來就好 想學自己多繳錢去補習班吧
→ quickgun    : il007就如你所說  到時互相傷害是誰痛
→ quickgun    : 總之我不會只讓你爽我自己痛   耀也是互相傷害
→ alice1967   : 幫個屁！軍改每年墊200億才叫幫！公教退撫叫在職全
→ alice1967   : 扛是加速破產，拜託換個新說法好嗎？還要騙誰啊？
→ quickgun    : 再看誰比較痛 反正上課迅速講完課綱 影片教學
推 alice1967   : 香蕉只能請猴子啊，這也不是我們說的！這樣剛好！
→ alice1967   : 最近還收到久未露面的某團體叮嚀繳錢的單子，母湯
→ alice1967   : 喔，要節儉存款，繳保費還比較安心，不會被詐騙！以
→ alice1967   : 免日後還被譏諷米蟲！
推 annacam     : 這國家就是這樣 政府砍軍公教錢 軍公教就用假學位騙
→ annacam     : 敘薪拿政府的錢 真的是互相傷害
推 alice1967   : 小的打算去考個導遊證照、學習烘焙、下班開計程車，
→ alice1967   : 下班後週末寒暑假努力兼差，賺點錢存老本，以免老無
→ alice1967   : 所依、退撫金領不到幾年就垮了，某樓說的真好，我
→ alice1967   : 們真的要向勞工看齊！工作效率？大家互相將就一下吧
→ alice1967   : ！還當啥傻行政？「退休金自己賺」對啦對啦！受教惹
→ alice1967   : ！
推 alice1967   : 隔壁鄰居證照還能出借，我們考了什麼也沒用，該是人
→ alice1967   : 盡其才的時候了！
推 alice1967   : sgds講得沒錯，閒時炒房，上班品質多好呢！是我們
→ alice1967   : 傻！
噓 sgds        : 我2008那一波房子早就買好買滿了！沒月退也沒差！
推 jj520000    : 請問sgd年資幾年？公教死薪水2008房子能買好買滿，
→ jj520000    : 靠什麼管道發財？
推 alice1967   : 到底要買多少才叫買好買滿啊？看來比建設公司厲害
推 lixmiss     : 最好有反撘便車條款 免的有人說風涼話甚至扯後腿
→ lixmiss     : 別人出錢出力爭取到了 還是厚臉皮跟著接受成果