澄清年改未訴願訴訟無法一體適用謠言

[fang66 (充實的人生)]

重點：

1、釋憲通過與否還不知道；通過範圍也是未定之天。

2、就算釋憲通過，也會因事涉全體教師，會做全體考量，不會因為是否有提起訴願、訴
訟而有差別待遇。

咦？如果是真的，之前繳幾千幾萬打訴願、訴訟官司的人，是潘仔嗎？？

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有關謠傳「這次沒有提出復審及救濟的人，將來萬一釋憲成功，不能溯及推翻本次年金改
革所審定之退休金額度」之澄清說明

日期：107-06-27

行政院年金改革辦公室

一、由於大法官解釋有諸多類型，所以未來針對年金改革法案的釋憲結果，在大法官未作
出解釋前，目前尚無法臆測，亦無從預知解釋內容為何。

二、參照司法院釋字第185號解釋：「司法院解釋憲法，並有統一解釋法律及命令之權，
為憲法第78條所明定，其所為之解釋，自有拘束全國各機關及人民之效力，各機關處理有
關事項，應依解釋意旨為之，違背解釋之判例，當然失其效力。」因此，倘若本次年金改
革法案未來經釋憲結果諭示各年改法案權責主管機關（以下簡稱各權責機關）進行檢討調
整，各權責機關即須配合其解釋意旨，修正該法案。至於檢討調整的適用範圍，因涉及全
體軍公教人員權益（含已退休（伍）及現職人員），屆時將由權責機作整體性考量，不會
以是否有提起復審、訴願或行政訴訟為前提；此外，若釋憲結果涉及政府政策決定，將由
各權責機關審慎研議後，再報請考試院、行政院政策決定，並函送立法院審議。

https://pension.president.gov.tw/News_Content.aspx?n=24EEE60D085C3437&sms=C3C8
C7E3C8A38EF2&s=42AEDDC579CA910D

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推 DUKEYANG    : 行政院的法律解釋，證明全教總提幾個案例打訴願
→ DUKEYANG    : 就是最不勞民傷財，又能顧及所有教師權益的做法
→ DUKEYANG    : 還沒跟風去繳訴訟費的，真的可以抽單別浪費錢了
→ magicdio    : 這次全教總為什麼不發文宣？
→ magicdio    : 說打官司社會觀感不好啊？
→ magicdio    : 為什麼不是臉書上傳照片抗議就好啊？
→ magicdio    : 重點是
→ magicdio    : 明明支持民進黨年改？
→ magicdio    : 還在教人打官司？
→ magicdio    : 到底要不要臉啊？
→ fang66      : 樓上那個不知道你在講什麼。
→ fang66      : 全教總好像沒勞師動眾打官司，只找個案吧
→ fang66      : 勞師動眾要大家繳錢的是全教產系統
推 magicdio    : 說真的
→ magicdio    : 如果你連全教總打官司都看不出荒謬性
→ magicdio    : 你還是先爬完文章吧
→ bb53211     : 從工會發出來的訊息看起來，「針對年改期間不合理
→ bb53211     : 或未被採納的部分選定教師代表提出救濟」
→ fang66      : 針對這個報導，全教產系統應該要出來釋疑，否則把大
→ fang66      : 家當潘仔嗎？
→ bb53211     : 就立法論過往的實例來說，年改辦公室的這種說法是可
→ bb53211     : 能成立的
→ fang66      : M先生，請開示。排完文還是不知你說啥？
→ bb53211     : 至於個人是認為要不要救濟是個人可以自行選擇的，如
→ bb53211     : 果工會打算用集體訴訟的方式處理，甚至要求一定條
→ bb53211     : 件才能參加救濟或認為才能達到某些目地，所有這樣
→ bb53211     : 做的工會都應該對那些繳費的會員及非會員有說明的義
→ bb53211     : 務!
→ bb53211     : https://i.imgur.com/AESQm0K.jpg
推 magicdio    : 這裡會裝看不懂的只有全教總之友囉：)
→ magicdio    : 法案通過前去跟民進黨取得共識
→ magicdio    : 法案通過後也沒說過一句話
→ magicdio    : 現在開始打官司了？
→ magicdio    : 拉全教產有屁用？
→ magicdio    : 全教產再廢再爛
→ magicdio    : 可以掩飾全教總出賣自己會員嗎？
→ fang66      : M先生，漫天謾罵是沒有辦法討論事情的。您沒有聚焦
→ fang66      : 回答問題—當然，您也不需要回答。
→ fang66      : 又或許，您只是想模糊焦點？
→ fang66      : 全教產除了罵立委媽媽跟戴口罩上年改會謾罵、事情搞
→ fang66      : 砸了再收巨額訴訟費外，請問幫我們老師具體爭取到
→ fang66      : 甚麼權益？請回答。
推 magicdio    : 喔
→ magicdio    : 講全教總張旭政出賣會員是謾罵？
→ magicdio    : 我以為只是說出事實而已 ：)
→ magicdio    : 全教總不堅持捍衛民進黨年改已經很可笑了，還要指導
→ magicdio    : 打官司？
→ magicdio    : 你要打全教產就用力打，死命打
→ magicdio    : 自然會有人回你 XD
→ fang66      : 手指者別人罵是最廉價的組織經營方式，罵別人之前
→ fang66      : 最好自己也能端出成果來。請問全教產除了罵立委媽
→ fang66      : 媽、戴口罩上年改會作秀、事情搞砸了再收巨額訴訟費
→ fang66      : 外，還幫我們老師具體爭取到甚麼？
→ fang66      : 老師都是高知識份子，也有是非判斷能力。您那麼支
→ fang66      : 持全教產，一定能講出全教產「具體」幫老師們在年
→ fang66      : 改中爭取到甚麼，請為我們解惑。
推 alice1967   : 訴訟給你贏了，改改數字你就嘿嘿了啦！訴訟分hen多
→ alice1967   : 種歐，最好ㄧ路輸才能釋憲！嘻嘻
→ bb53211     : 我想我們是針對行政院年金改革辦公室發出的法律見
→ bb53211     : 解做討論，目的是要釐清在現在的狀況下，不論是支
→ bb53211     : 持改革，反對改革希望提救濟的，能清楚了解現況及
→ bb53211     : 相對較清楚的認知，樓上的前輩不要動氣啊！
推 alice1967   : 最後的目的是釋憲吧？其實不用吵，我想所有老師會
→ alice1967   : 拉板凳看這場訴訟大戲，結果是誰能釋憲？
推 alice1967   : 訴訟這玩意兒，就是要輸才能釋憲，贏了還釋什麼？
推 alice1967   : 我也會欣賞律師釋憲聲請的理由，攸關解釋文的理由
→ fang66      : 海水退了才知道誰沒穿褲子。只是我還是很遺憾到現在
→ fang66      : 沒人能具體告訴我全教產在年金改革中到底幫老師爭
→ fang66      : 取到甚麼？繳了這些年的會費，真的繳不下去了（反
→ fang66      : 正應該也不差我這小小會員，這次年改應該收很多了）
推 alice1967   : 兩邊都很開心啦，你也可以開心退，跟我一樣啊
→ alice1967   : 不過方向自己選自己自由啦
推 monbulichou : 氣爆案代位求償 高市府過失最重，但免賠！
推 monbulichou : 氣爆案代位求償 高市府過失最重但免賠！
→ monbulichou : https://udn.com/news/story/11311/3213882
推 DUKEYANG    : 支持部份年改(政府節省經費全數挹注到退撫基金)
→ DUKEYANG    : 不比照公務員65退
→ DUKEYANG    : 反對的新聞一點也不少 補償金問題 削減喪葬補助
→ DUKEYANG    : 反對公保併入所得替代率天花板
→ DUKEYANG    : 不懂年改的只要扣人家帽子說是民進黨的就好了
→ DUKEYANG    : 反正我是很同情被哄去繳費訴訟的老師啦
推 monbulichou : 要相信砍老師的政府講的話~~三思~~三思~~
→ DUKEYANG    : 一般老師不懂法 就會被有心人利用發災難財
推 magicdio    : 樓上的起碼漏說了張旭政支持新制會員延退八年，自己
→ magicdio    : 一天都不用延退
推 alice1967   : 律師不用錢嗎？繳錢給律師叫災難財？律師公會可以告
→ alice1967   : 你喔，不要衝動啦大哥
→ fang66      : M先生又來了。麻煩說一下全教產具體幫老師爭取到甚
→ fang66      : 麼再來指著別人鼻子罵，否則這種斷章取義、指名道姓
→ fang66      : 的謾罵只是讓人更瞧不起老師而已（還是您其實不是
→ fang66      : 老師？）
推 monbulichou : 我只不過一直 貼全教總跟民進黨58歲記者會的新聞
→ fang66      : 不過針對這個年改辦公室的消息，收巨額訴訟費的組
→ fang66      : 織應該要出來說明吧！收了人家幾千一萬的，總不能
→ fang66      : 不出來安定下人心。
→ monbulichou : 居然被檢舉被提醒  涉嫌過度宣傳 ???
→ monbulichou : 貼全教總同意讓現職老師58歲新聞與記者會還會被檢舉
→ fang66      : 所以才說斷章取義啊，年改脈絡去翻翻去年的新聞。因
→ fang66      : 為罵立委媽媽，公務人員悲慘的變65歲退休；如果不是
→ fang66      : 全教總使盡洪荒之力，老師們可能就是65歲或60歲退
→ fang66      : 休啊！不去罵始作俑者，卻擷取結果，不是斷章取義
→ fang66      : 嗎？
推 monbulichou : 什麼時候貼出賣教師權益的新聞變成過度宣傳???
推 DUKEYANG    : 全教產文宣爭功58退是他們要來的 所以劉亞平
→ DUKEYANG    : 一天都不必延退 你又要另外開戰場了啊
→ fang66      : https://www.ettoday.net/news/20170510/921347.htm
→ DUKEYANG    : 先公布訴訟基金收費明細啊 集體訴訟耶
→ DUKEYANG    : 退休老師的血汗錢收了不該開誠佈公嗎？
→ DUKEYANG    : 監督盟全教產出手 22K月退 公務員65退
→ DUKEYANG    : 果然是奶瓶一出手 便知有沒有
→ DUKEYANG    : 奶瓶表示：反正我退了 逼到你們領22K我還是英雄
→ DUKEYANG    : 這樣打翻一鍋粥的遊說伎倆 想害死所有在職老師嗎
→ fang66      : 這些新聞歷歷在目，隨便搜尋一大堆，看了真的難過。
→ fang66      : 前年帶大家遊行，最後自己內訌的不成樣子。無論誰是
→ fang66      : 英雄誰是狗熊，最無辜的就是廣大的老師。
→ fang66      : http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2
→ fang66      : 176291
→ fang66      :  https://i.imgur.com/8MzfOdn.jpg
→ fang66      :  https://i.imgur.com/fgMxPyp.jpg
→ fang66      : 除了一直指著別人鼻子罵之外，全教產到底具體在年
→ fang66      : 改中幫我們爭取甚麼？
推 DUKEYANG    : 最可悲的是黃耀南自己還去世大運先場勘
→ DUKEYANG    : 奶瓶啊 你這樣罵世大運鬧場的 不就坐在你旁邊嗎？
推 taristocrat : 牛奶瓶 XDDD
→ DUKEYANG    : https://m.nownews.com/news/2599271
→ DUKEYANG    : 網傳監督年改行動聯盟下達8月19日世大運開幕動員令
→ DUKEYANG    : 向全國教育產業總工會理事長黃耀南詢問，證實確有
→ DUKEYANG    : 此事。
推 magicdio    : 等等 全教總使盡洪荒之力？
→ magicdio    : 讓大家延退八年？？！！
→ magicdio    : 我早就貼過民進黨立委的解釋新聞了，有個算式叫做28
→ magicdio    : ＋30=58
→ magicdio    : 你自己去爬文嘿
→ magicdio    : 人家只問你張旭政一句話
→ magicdio    : 那個會員授權你去同意這個算式的啊？
→ magicdio    : 會員大會什麼時候同意58歲這個共識了啊？
→ magicdio    : 最好全教總繼續把喪事當喜事來辦吧，真是無下限的組
→ magicdio    : 織耶
→ DUKEYANG    : https://news.tvbs.com.tw/tech/761565
→ DUKEYANG    : 哦哦 所以全教產爭功58退是會員代表大會的共識嗎
→ DUKEYANG    : 監督盟爭取公務員65退 也是召集人黃耀南功勞
→ DUKEYANG    : 如果58退是喪事 幹嘛全教產還搶著爭功呢 納悶
→ DUKEYANG    : 不過奶瓶沒差啊 年改前他就先趕快退了
→ fang66      : m先生，你真的很愛斷章取義。很懷疑您是仇師團體來
→ fang66      : 的唷
→ fang66      : 老師是高知識份子，自然看得懂前後文義，斷不會斷
→ fang66      : 章取義曲解文義，否則怎麼教孩子？
→ fang66      : 您還是先具體說明全教產在年改中幫老師們爭取到什
→ fang66      : 麼權益，這樣你的指控才會比較有理由讓人信服。
→ fang66      : 否則這種噴墨汁式的烏賊戰，只是讓人看破手腳：其
→ fang66      : 實全教產在年改中都沒有幫老師爭取到權益？！
推 magicdio    : 這年頭要罵全教總前，還得先找到全教產做得更好才行
→ magicdio    : ？
→ magicdio    : 請問一下這是什麼時候規定的啊，誰規定的啊？
→ fang66      : 所以您是承認全教產在年改過程中一事無成？
推 monbulichou : 「民進黨不是找不到人嗎？」張旭政指出民進黨目前
→ monbulichou : 還找不到台北市長候選人，既然民進黨認為吳茂昆能力
→ monbulichou : 這麼好，乾脆找他來選台北市長。至於教育部長換誰
→ monbulichou : 來當？他表示，有位現任部長跟全教總溝通良好，許多
→ monbulichou : 全教總想推的重要政策都有賴她協助。這個人就是現
→ monbulichou : 任文化部長鄭麗君，建議由她來擔任教育部長。
推 magicdio    : 你打電話去叫黃耀南跟民進黨合照取得年改共識，你就
→ magicdio    : 會看到我的態度了：)
→ magicdio    : 至於全教產，麻煩你用力罵就好了；對我來講，就是沒
→ magicdio    : 有讓全教總獨攬發言權，很可惜沒辦法阻止年輕新制被
→ magicdio    : 出賣的結果而已
→ monbulichou : https://udn.com/news/story/11311/3150345
推 monbulichou : 全教總要推跟全教總「溝通良好」的當教育部長
→ fang66      : 唉，到現在還是東扯西扯烏賊戰，看破手腳。有空指
→ fang66      : 著別人鼻子罵，先把自己的本分顧好，這是基本道理。
→ fang66      : 否則講出來的話讓人難以信服，也是常理中的事。
→ fang66      : 至於全教產，自始至終我就是要這個組織出來具體說
→ fang66      : 明他在年改中除了我上面提出來的這些新聞外，有沒
→ fang66      : 有具體幫老師爭取到什麼權益？這樣做球給他們，回
→ fang66      : 答不出來就算了，還說是「罵」？真是醉了。
→ DUKEYANG    : 就是答不出來才會歪樓 東扯西扯的啊
→ magicdio    : 一個有光榮歷史的教師組織
→ magicdio    : 被張旭政這些人玩爛掉
→ magicdio    : 還要叫別人先顧好自己？
→ magicdio    : 為了自己退休權益，出賣自己年輕會員，全教總上層這
→ magicdio    : 些人回學校去當老師盡好本份才是應該吧
→ fang66      : M先生，全教產具體幫老師在年改中爭取了哪些權益啊
→ fang66      : ？罵人之前先刮自己鬍子啊～
→ fang66      : 這麼空泛的指控，真的是把廣大的老師當白癡耍嗎
推 magicdio    : 都去跟民進黨拍了合照了，共識也達成了
→ magicdio    : 還能指責別人空泛？
→ magicdio    : 大概要抱在一起才不是空泛？
→ magicdio    : 皮這麼厚的人我也很少見到
→ magicdio    : 到底是誰把全國老師當白癡啊？
推 alice1967   :  https://i.imgur.com/GnkqkkS.jpg
→ alice1967   :  https://i.imgur.com/UER7ZlJ.jpg
→ alice1967   : 上面這些人的名字要記好，科科
→ fang66      : 又東扯西扯扯遠了。請問全教產具體在年改中幫老師
→ fang66      : 爭取到什麼權益？罵別人之前，請先刮自己鬍子。
推 alice1967   : 樓上又在跳針了嗎？要刮別人鬍子先刮自己的，這句
→ alice1967   : 兩邊都能用，就看你採什麼角度去解讀！
推 alice1967   : 誰無理謾罵最兇？誰最先謾罵，這是兩邊恩怨，教師要
→ alice1967   : 的是實質面的幫助，而不是表裡不一的敷衍！
→ fang66      : 全教總具體提出幫老師爭取了什麼，58歲的脈絡也解
→ fang66      : 釋清楚了。但全教產具體做了什麼卻講不出來，只有一
→ fang66      : 直指著別人鼻子罵。我真不懂什麼跳針了。何況我只
→ fang66      : 看到全教產傳真到各校罵人的文宣最兇，可沒看到全
→ fang66      : 教總做類似怪異的舉動啊
→ fang66      : 老師需要實質面幫助沒錯。所以全教產具體在年金中
→ fang66      : 爭取了什麼？否則憑什麼要會員加入全教產？
→ DUKEYANG    : 全教產爭取到58退啊 怎麼沒有 文宣寫的
→ fang66      : 有空東扯西講，不如直接回答問題：全教產到底具體在
→ fang66      : 年改過程中為老師爭取到什麼權益？
→ fang66      : 所以58歲退是全教產爭取的？好厲害，那前面罵張旭政
→ fang66      : 是罵心酸的嗎？一整個邏輯錯亂啊！
推 alice1967   :  https://i.imgur.com/aDLZ47s.jpg