Re: [分享] 純新制老師，年金改革10年後的退休金

[ulycess (ulycess)]

我上一篇是方便說明用的數字都是假設的
這一篇就是以我真實的情形來說明我可以領多少錢
和我一樣的人可以參考一下(23歲開始教書，碩畢，40歲以下)

假設條件
1.未來完全不加薪
2.活到82歲
3.年年拿四條一款



直接說結論，不缺錢的話，55歲退休最划算


幾歲退休      月退休俸     公保一次給付      活到82歲所領退休金

  58歲          59850        209萬多            1933萬多
  57歲          58354        203萬多            1954萬多
  56歲          56858        197萬多            1971萬多
  55歲          55361        191萬多            1985萬多
  54歲          50977(註1)   185萬多            1899萬多
  53歲          46563(註2)   179萬多            1799萬多


註1：我剛發現我打錯，原本是52643，修正為50977
     另外因為不到所得替代率上限，公保一次給付改支公保年金可以領到53865
     但就沒有公保一次給付


註2:因為不到所得替代率上限，公保一次給付改支公保年金可以領到52369


註3:公保一次給付部分打錯了orz，再微調一次，早點睡比較好.....
    公保部分基數是最後10年本俸平均(正常應該都是頂薪)
    一次給付公式是 基數*年資*1.2


要試算表的話可以自行下載
https://goo.gl/X7N5UP

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推 whoman      : 55歲退的話，要扣12%喔...
→ banmi       : 嗯,我也想到減額年金的問題,這也是年改我不滿的地方
→ banmi       : 之一... 還是柯志恩的一年1.7%比較好....
→ ulycess     : 其實沒差，以55歲來講現行版本所得替代率大約是32*0
→ ulycess     : .02*0.88=56.32%，柯版本是32*1.7%=54.4%
→ ulycess     : 現在版本稍微好上一點，不過關中版本是一年1.6%...
→ banmi       : 你應該算錯,32年的替代率是55.5%*0.88=48.84%
→ banmi       : https://goo.gl/6zrT3w
→ ulycess     : 我應該沒錯，參展公立學校教職員退休撫卹條例30條
→ ulycess     : 第一項第二款和32條第四項第三款，應該是這樣算
→ ulycess     : 第30條，月退休金算法是本俸*年資*2%，減額月退休
→ ulycess     : 金就說月退休金*減額後的%數
→ banmi       : 跟我的認知不太一樣耶....
→ ulycess     : 按照法條字面的解釋就是這樣阿...
→ banmi       : 那如果58歲35年年資,就應該是70%不是60%了啊??
→ ulycess     : 對啊，可是會卡到所得替代率上限60%，所以只能算到6
→ ulycess     : 0%
推 gjdc9905    : u大算法是對的，有天花版60趴
→ wkwtb       : 年紀大了，多做一年可能是正常退休變成因病退休的
→ wkwtb       : 分界線
→ shrimp0314  : http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/1114300
→ shrimp0314  : 58歲，提早一年扣4%
→ shrimp0314  : 最多提早5年，扣20%
推 magicdio    : 尤里西斯連提早退休的減額都能拿掉，還能算的這麼開
→ magicdio    : 心
→ magicdio    : 超越便秘的天才終於出現了
推 magicdio    : 說簡美麗算錯的是你
→ magicdio    : 自己連提前退休每年減4趴都不知道？
→ magicdio    : 離譜的老師啊。嘖嘖
→ banmi       : 但是簡老師自己都發了更正版耶....  = =
→ banmi       : u大,謝謝你的資訊,雖然對我沒差(58歲35年資)...
→ banmi       : 不過讓我知道我某些認知是不對的....
推 banmi       : 謝啦,下載好啦....  希望到時可以用的到...  = =
我剛發現54歲的地方打錯XD，有修改再下載一次吧

另外這個表我肯定用不到
我還有20年退休，這20年肯定會加薪，到時候數字一定會變

往好處想是往上變不是往下變......

→ banmi       : 呃... 我也希望往上變,雖然覺得往下機會大一點 = =
※ 編輯: ulycess (223.139.247.238), 07/09/2018 09:40:48
推 magicdio    : 所以到底尤里西斯你55歲退休要不要減12趴呢？
→ magicdio    : 還是學便秘「我用不到所以不想算？」
→ magicdio    : 其實如果20年前考上教師的時候28歲，的確10年後符合
→ magicdio    : 民進黨的笑話公式 28+30=58
→ magicdio    : 只可惜15年均俸算下來
→ magicdio    : 估計是連便秘都不敢算的數字
→ magicdio    : 看你們兩個互相捧來捧去，很促咪啊。：)
→ ulycess     : 28歲考上可以領考上之前的勞保勞退阿，不然我23歲
→ ulycess     : 當老師是有勞保勞退可以領？
→ banmi       : 懶得算=不敢算? 有人連替代率都搞錯那怎麼算??
→ ulycess     : 28歲考上，當30年58歲退休，大概有10年頂薪，15年
→ ulycess     : 平均大概是48503(用碩士畢業計算)，月退是48503*2*0
→ ulycess     : .02*30=57600，還不到天花板的59850，所以實領57600
→ ulycess     : +還沒考上老師前的勞保勞退
→ ulycess     : 公保一次領是49875*1.2*30=180萬左右
→ banmi       : 不用算啦,算完一句"反正又領不到""領不到你要負責嗎
推 magicdio    : 28歲考上代表之前一定有勞保嗎？
→ banmi       : 28歲考上代表之前一定沒勞保嗎？
→ ulycess     : 28歲考上沒勞保勞退=當了5年家裡蹲，不事生產沒有
→ ulycess     : 勞保勞退不是應該的嗎？
→ banmi       : 大概magicdio的意思是沒有繳費也應該要領錢,是吧??
推 magicdio    : 一定有勞保嗎？
→ magicdio    : 便秘不用這麼激動啦  笑死
推 Abill       : 如果是一畢業就代理，那五年會有四年的勞保加勞退，
→ Abill       : 敘薪也會快一點，教三十年最後十五年應該是有機會到
→ Abill       : 滿
推 sunnyborage : magicdio大您好，您說的有理但那些情緒化的字眼及
→ sunnyborage : 反問句很干擾閱讀，我想看您專注陳述，這樣我好認真
→ sunnyborage : 拜讀，感謝~
→ banmi       : 其實我也蠻想知道他的論述到底是什麼...
→ shrimp0314  : 算了，不想算了，已經決定做好做滿
→ shrimp0314  : 有機會就教到65歲，反正政府省了退輔基金，增加人
→ shrimp0314  : 事開銷。
推 magicdio    : 很抱歉 人在外面開車
→ magicdio    : https://goo.gl/YkSLdm
→ magicdio    : 裡面軟體自己算看看
→ magicdio    : 大概就知道了
→ shrimp0314  : 之前的國營企業中華電信為了獎勵退休，給一筆幾百萬
→ shrimp0314  : 退休金，鼓勵退休，才能促進新陳帶代謝。九把刀母
→ shrimp0314  : 校精誠中學，也是額外多給一筆500萬，獎勵退休。如
→ shrimp0314  : 果真的未來退休跟現職薪水差太多，我真的打算做好
→ shrimp0314  : 教滿到65歲
→ shrimp0314  : 以賴清德執政台南市，休假超過14天的部分都可換成
→ shrimp0314  : 不休假獎金，但台南市卻規定最多七天換成不休假獎
→ shrimp0314  : 金，其餘只能休假
→ magicdio    : 張旭政民進黨要的就是樓上這種想法
→ shrimp0314  : 民進黨很多改革都只針對公教，待遇只會越差，事情越
→ shrimp0314  : 多，希望大家做功德
推 gzliu       : magicdio大您好，您說的有理但那些情緒化的字眼及
→ gzliu       : 讓我想鼓吹大家退出某團體了
推 magicdio    : 樓上盡量去鼓吹，
→ magicdio    : 工會本來就不是宗教團體
→ magicdio    : 又不是上人仁波切滿天飛
→ magicdio    : 腐爛就是從盲從開始 ：)
推 Abill       : 中華電信幾百萬跟精誠中學五百萬的出處呢?中華電信
→ Abill       : 只有找到剛民營的時候，優退方案最多17ㄍㄜ月，哪來
→ Abill       : 的幾百萬?
→ Abill       : 更別提精誠中學了，500萬確定不是某些職務的高官才
→ Abill       : 拿的到?
→ shrimp0314  : 確定精誠中學500萬，我有認識朋友之前在那退休
→ shrimp0314  : https://goo.gl/40G1SJ
→ shrimp0314  : 剛好鄰居之前在中華電信退休，有聽他說
→ shrimp0314  : 精誠在十五年前左右，來了彰中退休校長，來當校長，
→ shrimp0314  : 為了活化師資，用五百萬，獎勵資深老師退休
→ ulycess     : 要看是一次退還是月退吧？一次退預定優惠多個幾百萬
→ ulycess     : 很正常，以前有55專案也是多很多退休金阿
→ shrimp0314  : 政府這樣改革公教，未來教育會一片死血，將近十五年
→ shrimp0314  : 沒什麼教師缺
→ shrimp0314  : 55專案多將近40萬，有些老師會看在這個份上退休，這
→ shrimp0314  : 條隨著年改也刪了
→ ulycess     : 55專案被馬英九改掉啦，不要牽托年改
推 shrimp0314  : 公刪了，教還沒改
→ magicdio    : 曾勘仁吧
→ magicdio    : 他花五百萬倒是沒聽過
推 shrimp0314  : 你真的是老師嗎?有沒有改都不知道
→ shrimp0314  : https://goo.gl/orY4UE
→ ulycess     : 好吧，我真不知道公務員改了，教師的五五專案沒改
→ shrimp0314  : 在臉書新制教師聯盟，很多都說要做好教滿，不給新人
→ shrimp0314  : 機會
→ shrimp0314  : 很難想像未來教育現場的樣子
→ shrimp0314  : 以我學校為例，15個數學老師，大家都不退的話，未
→ shrimp0314  : 來會有10個將近六十歲的老師
推 Abill       : https://goo.gl/YKKHSz
→ Abill       : 先說我對中華電信沒有研究 只是單純就字面解釋
→ Abill       : 中華電信退休 23年 退休金最高45個基數
推 Abill       : 恩...不太對  本文最多九年 18個基數而已
→ shrimp0314  : https://goo.gl/40G1SJ
→ shrimp0314  : 優退加碼，就是為了注入新血，再加碼多發退休金
推 Abill       : 所以優退指的是本來的退休金+50個月???
推 Abill       : https://goo.gl/bqdChW
→ Abill       : 可以討論一下2014年為什麼會忽然放寬那個條件
推 shrimp0314  : 中鋼，中華電信，華南金每月薪水一成買自家公司股
→ shrimp0314  : 票，公司再貼補一成，譬如月薪五萬，就拿五千買股
→ shrimp0314  : 票，公司再貼補五千，到退休，公司貼補的很可觀，他
→ shrimp0314  : 們民營化後，除了新聞中的公司退休金，還有勞保退
→ shrimp0314  : 休金，和手中的股票(若沒退休，持有20年才可賣)
→ shrimp0314  : 可以一次就認列退休金，降低每年的人事開銷，因為
→ shrimp0314  : 資深的薪水很高
推 Abill       : https://goo.gl/PobZQq
→ Abill       : 看這張宣傳單大概就知道30個月怎麼來的
→ Abill       : 限定客服等一線工作人員  因為他有便宜子公司人力
→ Abill       : 剩下的可以領超過8個基數的 簡單來說叫做冗員
推 Abill       : 正常還是年資X2+優惠基數+7 不過這是民營化後的優待
→ banmi       : 要做好做滿其實是個人的選擇,這也沒什麼好說的啊...
推 magicdio    : 最好純新制大家都65退
→ magicdio    : 少領一年退撫基金是一年
→ magicdio    : 多繳一年退撫基金是一年
→ magicdio    : 沒死就給個功在國家
→ magicdio    : 死在任內的就給個功德圓滿
→ banmi       : 那就加油啦,小弟要58歲退啦... 先幫淑麗加油吧~~
推 magicdio    : 估計下一次年改全教總就會幫你爭取到65歲退了
→ magicdio    : 到時後我相信你一樣會很高興啦
→ banmi       : 嗯啊,那只好靠全教產幫我們爭取福利啦....
→ Monoo       : 小的人微言輕，懇請老師們不要再吵了，說個小故事：
→ Monoo       : 一群強盜去打劫銀行，打劫前說好老大分1/3，其餘的2
→ Monoo       : /3給小的分。打劫成功後，老大說我要1/2，剩下1/2
→ Monoo       : 給你們分。這時候小的們就分裂成兩派，一派說老大
→ Monoo       : 憑什麼不守信，硬要分1/2；另一派說剩下1/2給我們
→ Monoo       : 分，每個人分到的只有少一點，還是拿到很多。請問
→ Monoo       : 能訂規則的人應該是誰？是老大說了算？還是兩派其
→ Monoo       : 中的一派？
→ Monoo       : 『公教』退撫不是只有教師領，而公務員又分政務官與
→ Monoo       : 事務官…
→ Monoo       : 制訂這些退撫規則的是教師？政務官？或事務官？
→ Monoo       : 退撫規定沒送立法院通過稱行政規則，送交立法院通過
→ Monoo       : 稱法規命令。
→ Monoo       : 公教退撫破產需要年改是公教人員的錯？
→ Monoo       : 政府支出18%會破產也是公教人員的錯？
→ Monoo       : http://bit.ly/2znMGjZ
→ Monoo       : http://bit.ly/2m6ps8E
→ Monoo       : 不知道這些內容的正確性，但這些都是政府在執行的
→ Monoo       : 制度，難道都不能清算（教師新舊制、政務官、事務官
→ Monoo       : 等），跟社會大眾說明？卻一直放煙霧彈打迷糊仗…
→ Monoo       : 不過小的相信，這些改來改去的退撫制度，受益最多
→ Monoo       : 的一定不會是最基層的公教…
→ Monoo       : 領同一公教退撫基金，當教師們在討論58歲退休，看在
→ Monoo       : 基層公務員眼中又是另一種不同感受…
→ Monoo       : 話說回來，請問制定歷年來這些退撫制度的是誰？基層
→ Monoo       : 公教人員需要來承擔這些錯誤？
→ Monoo       : 錯誤已經造成了，追究責任解決不了問題，非常盼望大
→ Monoo       : 家能團結一致，來要求政府一起來彌補錯誤。
→ Monoo       : 如果覺得小的亂入，跟您說聲不好意思。
→ banmi       : 雖然追究責任解決不了問題,可是我覺得該追究還是要
→ banmi       : 追究耶!! 然後看狀況看要不要究責...
→ banmi       : 把當初為什麼會訂定政委的始末公開透明,瞭解為什麼
→ banmi       : 會有錯誤,才能儘量避免再犯錯...
→ banmi       : 如繳費費率由8%到12%,波動率達50%,我就覺得很扯...
→ banmi       : 另外像基金的操作,當然不能保證賺錢,但如果賠很多錢
→ banmi       : 那就要去查查,有沒有人為的弊端... 如果有,當然要究
→ banmi       : 責啊!!  然後像18%,有兩種說法,有人說公股利率x1.5
→ banmi       : 有人說公股銀行利率+6%,那為什麼會直接訂為18%??
→ banmi       : 有沒有自肥的情況,這當然也要弄清楚啊!!
→ banmi       : 我常覺得混合制前輩在新制裡是溢領的,可我覺得前輩
→ banmi       : 有錯,畢竟他們也只是照制度去走。可問題是如果明明
→ banmi       : 知道制度設計的不合理卻反抗改革,就不對了啊!!
→ banmi       : 所以你連結裡的蔡英文領18%,照制度走,我也不認為她
→ banmi       : 有什麼不對的地方,畢竟制度就是這樣。
→ banmi       : 可問題是當她覺得這樣是不對的時候,她放棄了,不是嗎
→ banmi       : 我不懂為什麼討論制度的時候,總是會變成去針對個人
→ banmi       : PS:前面被吃字,前輩照制度領錢"沒"有錯<---沒被吃掉
→ banmi       : 老實說,如果我有18%可以領,我自問我會悶悶繼續領,哈
→ shrimp0314  : 她覺得不對?她是要選總統被報出來，才放棄
→ shrimp0314  : 很明顯一派教師覺得年改是合理，一派認為不合理。
→ shrimp0314  : 我覺得這就是政府分化教師群，例如讓年輕老師認為
→ shrimp0314  : 都是退休領光，讓社會認為軍公教退休金退休金太多。
→ shrimp0314  : 分化族群。現在出去別人問到職業，都只能說是服務業
→ shrimp0314  : ，什麼時候老師地位變得這麼低
→ shrimp0314  : 我表達過，我不反對年改，但要改的合理，例如原本以
→ shrimp0314  : 為會85制，結果訂58歲。要改革前，先攻擊軍公教領
→ shrimp0314  : 太多，造成財政困境。結果前沾計畫，新南向政策，
→ shrimp0314  : 離岸風電，哪項政策是正確，都是浪費更多財政
→ shrimp0314  : 會破產的勞卻不改革，這如果不是針對性，什麼是針
→ shrimp0314  : 對性?
推 Abill       : 公務人員都變成95制了(甚至有人戲稱自己變103制)
→ Abill       : 為什麼教師還會好傻好天真的認為85制合理
→ Abill       : 要這樣訴求可以! 但是要闡述理由
→ Abill       : 畢竟教師在傳統思維上還是勞心大於勞力的職業
→ Abill       : 而且全世界退休年齡都有延後的趨勢 真的要好好說
→ Abill       : 教師有什麼特殊性沒辦法教到60 甚至65
→ banmi       : 前瞻,新南向,風電,事後還是要檢討對錯啊....
→ banmi       : 但現在就批評?? 如果未來是對的呢??
→ banmi       : 同樣的,愛台十二建設、消費券,一樣要檢討啊...
→ banmi       : 從錯誤中獲取經驗,不要重蹈覆轍,不是嗎??
→ banmi       : 18%有多少人被報出來? 有多少人放棄??
→ banmi       : 我自認為如果我有18%,要我放棄大概也蠻難的....
→ banmi       : 不過我不會反對制度的改革啦...
→ banmi       : https://goo.gl/VRKHrg
→ banmi       : 有人聲明會放棄18%,最後不知道有沒有放棄.... = =
推 magicdio    : 人性就是自私的
→ magicdio    : 要求掌權的人自我閹割也是不合理的
→ magicdio    : 今天掌權的文官如果是純新制，而不是第三類貴族
→ magicdio    : 絕不可能訂出這種年改
→ magicdio    : 這跟黨派無關，是單純的世代掠奪
→ magicdio    : 民進黨默許，未來必然付出代價
→ magicdio    : 張旭政這些人大聲疾呼年改
→ magicdio    : 出發點就不是為了純新制
→ magicdio    : 就是為了自己的利益
→ magicdio    : 你看改出來的結果
→ magicdio    : 不用延退，領的比純新制久
→ magicdio    : 每個月領的還比純新制多
→ magicdio    : 看清楚第三類貴族的利益點
→ magicdio    : 他們的伎倆自然就騙不了你
推 fang66      : 張旭政這些人到底拿了哪些利益？具體講出來。否則人
→ fang66      : 家可以告你。
推 fang66      : 他們也是現職老師，還跨新舊制，改了對他們也很傷沒
→ fang66      : 好處。m先生是具體掌握了他們拿了哪些好處，來指控
→ fang66      : 他們出賣教師？如果沒有，就是公開毀謗他人名譽，是
→ fang66      : 嗎？
推 magicdio    : 我講了一年只有你新來的看不懂？
→ magicdio    : 張旭政拿到什麼利益，我上面講的很清楚了
→ magicdio    : 看不懂回去把我的文看一次
→ magicdio    : 全教總我罵一年了，我不刪文的
→ magicdio    : 認為我毀謗，叫全教總來告我好了，讓他們公開把事情
→ magicdio    : 講清楚，沒什麼不好
推 fang66      : 真看不出你講什麼，就是很情緒性的批評。如果你認
→ fang66      : 為自己很行，就該跳出來為大眾服務，而不是躲在鍵盤
→ fang66      : 後面當鄉民。
推 fang66      : 指著鼻子罵人最廉價
→ ccc9002     : https://tinyurl.com/ydga6t6h
→ ccc9002     : 全教總秘書長羅德水要去擔任金門教育處長了
→ ccc9002     : 師專畢業後沒教過幾天書一直待在全教會和後來的全
→ ccc9002     : 總