推 starlkj : 減2節，工作多又雜，還要肩負人事、會計功能.. 10/15 18:29
→ starlkj : 根本只是為了省錢而叫老師兼任 10/15 18:30
推 starlkj : 順便問一下，有人知道廚工退休要怎麼處理嘛？ 10/15 18:32
噓 kinggbic : 找個公務員專人來負責很難嗎？ 10/15 18:35
噓 starlkj : 真的，廚工的人事、薪水竟然要午餐執秘來處理， 10/15 18:37
→ starlkj : 為什麼工作不分配給專職的人事、會計或出納來負責? 10/15 18:37
→ mychaher : 我笑了 校長投書 筆者校內的午餐執秘 問本人最準吧 10/15 18:39
推 carto : 翻譯：公務員只會依法辦事，叫老師來做，才有喬的空 10/15 18:42
→ carto : 間 10/15 18:42
推 misysky : 校長投書 笑了 最大的問題有時候就是_____。 10/15 18:42
→ jeremiahncue: 有能力,校長多做一點 10/15 18:44
→ carto : 學校的人事，只辦有公保身份的人的業務，工友，代理 10/15 18:45
→ carto : 教師等等的相，人事都說不關她的事。她們絕對有辦法 10/15 18:45
→ carto : 找出法條說廚工不歸人事管 10/15 18:45
推 lgiaamre : 中肯之至 10/15 18:45
推 manleete : 何必幫政府省錢，南投缺工友，可以每校增一工友兼 10/15 18:45
→ manleete : 午秘 10/15 18:45
→ lgiaamre : 人事、會計或出納 本來就不是業務單位好嗎 ？回歸 10/15 18:47
→ lgiaamre : 校園主體師表無誤 10/15 18:47
推 manleete : 樓上，國中出納會計人事是業務單位 10/15 18:51
推 vivin109 : 午餐祕書真的跟校園文化沒啥關係。若是營養師專職， 10/15 18:55
→ vivin109 : 就更有時間時間設計學生喜歡吃又營養的菜。 10/15 18:55
推 Beachboy : 原來是個校長的發言，嘖嘖 10/15 19:06
噓 claire0315 : 教育部為了省錢，什麼都要老師做 10/15 19:06
推 leejitsong : 全給校長，專職行政，又了解學校，很棒 10/15 19:16
→ iljie : 只要能對胃口就好了 10/15 19:22
→ Obiwan : 性平事件處理還要看校園文化喔～ 10/15 19:39
噓 doggie175 : 水里國中校長很閒嘛！忙著高談闊論，有空看看師生 10/15 20:02
→ doggie175 : 嗎？ 10/15 20:02
噓 mascherina : 慣老闆言論，再繼續把老師的時間佔滿啊，看看之後會 10/15 21:14
→ mascherina : 毀掉的是什麼?啊他們不在意，因為都送出國教育惹~~~ 10/15 21:14
→ mascherina : ~ 10/15 21:14
噓 annnn : 看到校長投書，我都自動跳過，每次都一副別人不懂， 10/15 21:35
→ annnn : 我最懂的口吻 10/15 21:35
→ zhj : 這個校長最近很常發文喔！ 10/15 21:37
推 shadowlupin : 校長投書喔 呵呵 10/15 21:44
推 smapvest : 其實很中肯啊 10/15 22:21
→ louic : 美國的行政人員、教師表示.. 10/15 22:31
噓 cochon23 : 要請老師兼任ok啊，該給的福利和薪水給大方一點。 10/15 22:45
→ cochon23 : 被長期詬病的繁雜又對教學無益的行政拿掉。 10/15 22:47
→ cochon23 : 這個校長可惡在明知行政不好找人，卻不思為教育同業 10/15 22:49
→ cochon23 : 爭取更好的環境，反而想方設法壓榨第一線教師。 10/15 22:49
推 Beachboy : 哪裡中肯？ 光是拿部隊來跟學校類比就不對了，結構 10/15 22:58
→ Beachboy : 性質都不一樣，亂比一通，似是而非。 10/15 22:58
噓 ingrid12 : 老師都不用教書都做這些雜事就好了 10/15 23:02
推 ariesw : 軍人要教書備課嗎? 好奇怪的類比 10/15 23:14
→ ariesw : 交給營養師哪裡不好 老師有時間研究營養比例? 10/15 23:14
→ ariesw : 108新課綱不是還要老師共備跨領域開發新課程嗎 10/15 23:15
噓 oook : 很多校長都很x品 10/16 00:12
推 getwild : 我覺得校長很需要了解學校師生的營養午餐內容，建 10/16 00:38
→ getwild : 議這位校長何不親自兼任午餐秘書，更能掌握營養午餐 10/16 00:38
→ getwild : 菜單，而且校長零鐘點，所以不用減課，可以大大降低 10/16 00:38
→ getwild : 人事費支出。 10/16 00:38
推 Relix : 請叫公務人員去做好嗎？教師專業教書就好了 10/16 00:41
推 bather : 這種校長自以為凹基層老師省了一點錢就可以得到高層 10/16 06:33
→ bather : 的青睞。 10/16 06:33
噓 ltcba : 彼得原理 10/16 07:46
推 Beachboy : 而且不要騙人沒當過兵好嗎。志願役不談，我們這些義 10/16 08:52
→ Beachboy : 務役的進去還不是幾個月內要熟悉上手那些參x的機歪 10/16 08:52
→ Beachboy : 鳥業務，試問，我們這些當兵的死老百姓是有多了解 10/16 08:52
→ Beachboy : 部隊？這樣都可以搞軍中業務了，那你好好安排一個在 10/16 08:52
→ Beachboy : 學校內的專業行政專職人員，設計安排好受訓養成教育 10/16 08:52
→ Beachboy : ，一兩年後，我不相信他是能多不了解學校。 10/16 08:52
噓 laigtun2406 : 行政、教學分開的話，流浪教師就繼續流浪吧 10/16 10:58
→ laigtun2406 : 不知道樓上一大段抗議老師兼任行政的是正式還是代理 10/16 10:58
→ laigtun2406 : 如果是正式，請不要迴避應有的責任好嗎 10/16 10:59
→ laigtun2406 : 如果是非正式，尚在流浪的，請一起呼籲正式老師在 10/16 10:59
→ laigtun2406 : 享受了高工作自由的福利後，也擔起應有的責任 10/16 11:00
推 Beachboy : 流浪教師歸流浪教師，那是另外一件事。不要用那個 10/16 11:17
→ Beachboy : 來綁定這個議題。我自己是正式，也做過行政，但我 10/16 11:17
→ Beachboy : 仍然傾向安排專職行政人員。此外，我不知道從事學 10/16 11:17
→ Beachboy : 校行政工作是有什麼非常明確的法定義務或責任，也就 10/16 11:17
→ Beachboy : 是我不做行政工作我就失職違法？ 請賜教。(我剛剛 10/16 11:17
→ Beachboy : 自己上網查詢了一下相關法令是找不到就是了) 10/16 11:17
噓 laigtun2406 : 多少學校用代理來聘行政職!!如果行政職要用公務員體 10/16 11:20
→ laigtun2406 : 系，代理老師的缺勢必被壓縮，這點道理應該還是懂吧 10/16 11:21
→ laigtun2406 : 你是正式老師，你不接行政讓代理老師來接，要不要用 10/16 11:22
→ laigtun2406 : 腦來想想看學校會面臨什麼狀況?面對教學端的正式老 10/16 11:23
→ laigtun2406 : 師，行政端的代理老師根本不能也無法推行想推行的 10/16 11:23
→ laigtun2406 : 措施，有點良心，行嗎 10/16 11:23
→ laigtun2406 : 你有看過衛生組長(代理)因為導師(正式)不滿被分配到 10/16 11:24
→ laigtun2406 : 的掃區，而自己拿掃具去打掃嗎!!! 10/16 11:25
→ laigtun2406 : 這就是我所謂的責任。對，或許沒法律明文規範，但 10/16 11:25
→ laigtun2406 : 摸摸自己的良心啦！進來做教育，良心不可以沒有啦 10/16 11:26
推 Beachboy : 您也不用這麼激動，是的，代理老師會受影響是實務上 10/16 12:30
→ Beachboy : 的事實，我知道。但我也說了，本質上那不是同一件 10/16 12:30
→ Beachboy : 事。因果關係還是要分清楚。那您怎麼不問問看為什 10/16 12:30
→ Beachboy : 麼很多人不願意，都是我們沒腦沒良心？又怎麼不想想 10/16 12:30
→ Beachboy : 那些主任校長長官們不思如何增進自己的領導統御， 10/16 12:30
→ Beachboy : 讓大家燃起熱血追隨打拼，卻要來跟我要求那什麼良 10/16 12:30
→ Beachboy : 心？不好意思，我是來工作，就事論事，我也沒有對 10/16 12:30
→ Beachboy : 不起什麼代理老師，我也不需要為他們的遭遇負責。 10/16 12:30
→ Beachboy : 我就是按法制內做好我的事情。講良心？今天如果我 10/16 12:30
→ Beachboy : 不接行政會坐牢再來說吧。 10/16 12:30
推 Beachboy : 然後，您舉那個什麼代理組長自己拿掃具去打掃跟這 10/16 12:34
→ Beachboy : 件事也沒什麼關係。我也不會那麼無理去為難行政同 10/16 12:34
→ Beachboy : 仁。那是那個外掃區老師的個人問題。我自己代理也 10/16 12:34
→ Beachboy : 做過衛生，但又如何，兩回事。我當正式老師後，也是 10/16 12:34
→ Beachboy : 會儘量把自己的事情做好，尊重行政，不要造成人家 10/16 12:34
→ Beachboy : 麻煩。但那跟我主張老師不兼任行政，也還是沒什麼 10/16 12:34
→ Beachboy : 關係。所以我看不太懂您的邏輯。 10/16 12:34
→ Beachboy : 最後，還是也和您交流一下，良心，是用來要求自己， 10/16 12:35
→ Beachboy : 不是用來指責別人的事情。 10/16 12:35
→ laigtun2406 : 邏輯不好的應該是你吧?正式老師不兼任行政，在不讓 10/16 13:18
→ laigtun2406 : 公務人員接手的情況下，學校會找誰? 到底這觀念有 10/16 13:18
→ laigtun2406 : 何好不懂的?事實就是行政端如果代理老師過多，勢必 10/16 13:19
→ laigtun2406 : 引起問題，只想教書?你的師培是這樣教育新血的嗎? 10/16 13:20
→ laigtun2406 : 良心是拿來自問跟提醒人的，沒有要指責你 10/16 13:20
→ laigtun2406 : 難道你沒有說過「頂新要有點良心啊」這種話嗎 10/16 13:21
推 Beachboy : 哈，沒關係，我指教了。就這個議題就不打算再和您討 10/16 14:48
→ Beachboy : 論下去，畢竟看起來認知差異很大，沒關係。但撇開 10/16 14:48
→ Beachboy : 議題本身，回應一下。 10/16 14:48
→ Beachboy : 1.還扯我的師培，您又知道我是新血舊血，真是的。 10/16 14:48
→ Beachboy : 2.我說不懂您的邏輯，沒有說您邏輯不好，但您卻先 10/16 14:48
→ Beachboy : 說我沒邏輯。當老師的人好像這樣也...不太好？ 10/16 14:48
→ Beachboy : 3.還暗指我沒良心，那全台灣拒絕過行政的老師都沒良 10/16 14:48
→ Beachboy : 心就對了。好吧，可能您又要說我邏輯不好了。 10/16 14:48
→ Beachboy : 4.我有摸過自己的良心，都還健在，只是可能沒有您 10/16 14:48
→ Beachboy : 的大顆。 10/16 14:48
→ Beachboy : 謝謝你呀，說真的，我敬佩您的服務熱忱，希望你可以 10/16 14:49
→ Beachboy : 繼續多幫忙，相信很多老師或同事都會感謝你，加油。 10/16 14:49
→ Beachboy : 剩下我就不會再回應了，祝您順心。 10/16 14:49
推 vivin109 : 亂入 10/16 18:12
→ vivin109 : 覺得掃地區域不OK 就直接解決怎麼分配掃地區域。若 10/16 18:12
→ vivin109 : 是最後衛生組自己掃，這應該偏離主題了。 10/16 18:12
→ ownlife : 挺兩難的 像教務學務 教師比公務員更瞭解實際需求 10/16 18:14
→ ownlife : 至於午餐祕書這種 我覺得完全應該由專門的行政人員 10/16 18:15
推 udkki : 是沒錯，我們學校營養師專門開學生不吃的菜單，也是 10/16 18:29
→ udkki : 事實 10/16 18:29
推 lgiaamre : 享受了高工作自由的福利後，也擔起應有的責任 10/16 18:30
推 anly888 : 身為教師已經擔了教師應有的責任啦，還想凹人家更多 10/16 18:42
→ demonOoO : 有專職行政人員很好+1 但沒有這項規劃之前, 行政本 10/16 19:11
→ demonOoO : 該正式去兼, 確實不該找代理去兼 非常不人道... 10/16 19:12
→ demonOoO : la大雖然講得直接, 確實有不少代理被找去兼"爛行政 10/16 19:13
→ demonOoO : 甚至有的學校明明員額一堆, 還找代理兼導師的都有.. 10/16 19:14
推 mabbly : 校長是不是也該檢討一下怎麼會搞到找不到行政。又因 10/16 19:48
→ mabbly : 為怕被檢討所以才柿子挑軟的吃凹代理來做。畢竟行政 10/16 19:48
→ mabbly : 要找誰，是校長的權責。 10/16 19:48
推 Beachboy : 這樣吧，行政老師的薪水平常每個月x1.25~1.5倍，寒 10/16 20:27
→ Beachboy : 暑假x1.5~2(看全天還是半天班)，畢竟多上班多做事， 10/16 20:27
→ Beachboy : 多領是應該的。現有的什麼加給或是國旅卡都太少， 10/16 20:27
→ Beachboy : 根本構不成誘因。不然試問，除了一些本身比較志不在 10/16 20:27
→ Beachboy : 教學的老師外，誰想要寒暑假不能放假還要上班，還要 10/16 20:27
→ Beachboy : 看一些領導很糟糕的長官臉色。 10/16 20:27
推 m21423 : 暑假兩倍薪水合理啊 本來就是應有的假期 10/16 20:42
推 Beachboy : 推樓上 10/16 20:54
→ demonOoO : 有的學校行政(組長職)是主任負責找的 不一定跟校長 10/16 21:17
→ demonOoO : 有關, 組長不想接很多還是直接跟主任這個人有關... 10/16 21:17
→ demonOoO : 只是有的主任很噁心愛巴結校長 難免連帶關係使人厭 10/16 21:18
推 Beachboy : 當然，往往主任是第一線，但校長-主任，都是差不多 10/16 21:32
→ Beachboy : 的。一夥的，上行下效，不會差別到哪裡去。總之， 10/16 21:32
→ Beachboy : 校長還是行政之首，負有全責。 10/16 21:32
推 carto : 我們學校有行政做得輕鬆散漫，就像導師也有人也做得 10/16 21:58
→ carto : 超級輕鬆，還可以說政府對我不仁，我又何必賣命 10/16 21:58
→ pig51 : 說來說去，反正正式都會推託給代理老師接，有差嗎 10/16 22:20
→ pig51 : ？ 10/16 22:20
推 Beachboy : pig51就不是那樣，有差沒差什麼？ 10/16 22:45
推 nbtcw : 不懂在吵啥?問題不就上位者不得人緣 沒人要接 10/16 22:47
→ nbtcw : 課級務辦法也有爭議 導致最後踢給代理 10/16 22:48
→ nbtcw : 沒人想接 另一原因 不就誘因太小 10/16 22:49
→ nbtcw : 若行政減量 一週又只配個5節 我不信沒人搶 10/16 22:50
→ nbtcw : 該檢討的是上位者跟辦法吧 10/16 22:51
噓 yopo101 : 讓校長兼任最好 10/17 07:10
推 roc1110 : 反正最後還不是代理接....嘻嘻 10/17 11:18
推 lasma : 校長是一個學校中最瞭解學校需要的人，所以食農教育 10/17 19:56
→ lasma : 和性平相關都應該由校長來擔任主辦人員，另外也可以 10/17 19:56
→ lasma : 節省教師行政的負擔，利國利民啊。 10/17 19:56
推 Timmons : 上面少些理由，讓專業的人來做才對吧！ 10/18 06:09
→ Timmons : 我是指主管哩！ 10/18 06:10
推 lgiaamre : 有人接就好 嘻嘻 10/18 09:03