推 blueman1025 : 我剛好也在收集加班的資訊，加班不僅要上簽(可協商) 04/01 14:37
→ blueman1025 : 更重要的是它是預算編列，是有限的。屆時一定又會走 04/01 14:38
→ Abill : 我還是主張寒暑假換特休，這是四輸的行為，中間沒人 04/01 14:38
→ Abill : 獲利 04/01 14:38
→ blueman1025 : 「補休」的萬年不變方式。 04/01 14:38
推 kbten : 你寫的是專任，午休那一段我看成導師，跟你道歉! 04/01 14:41
→ banmi : 國中(?)小中午陪吃陪午休,可是一個月有領導師費, 04/01 15:16
→ banmi : 加上減課的鐘點,所以要都算成加班我覺得有點問題... 04/01 15:17
噓 graciehunter: 只有傻了才會支持這種垃圾玩意 04/01 15:29
推 mabbly : 導師有減課但有早自修減5節課有5天早自修，這算減 04/01 15:42
→ mabbly : 到課唷？ 04/01 15:42
推 daccdacc : 推 04/01 15:48
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 15:52:35
→ daccdacc : 加班事實認定也是個大問題 04/01 15:49
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 15:54:21
噓 abrima01 : 給推 04/01 15:58
推 michael21 : 硬是要回歸勞基法，就不要之後被抓去勞改幫QQ 04/01 16:02
噓 dinosaur610 : 1.對教師、學生、資源不利的法案重點就是推翻，不是 04/01 16:08
→ dinosaur610 : 扯些有的沒的。 04/01 16:08
→ dinosaur610 : 2.就算法案真正實行了不會有益處，反正還是說教師過 04/01 16:09
→ dinosaur610 : 太爽。 04/01 16:09
→ dinosaur610 : 3.就跟你拿出來打自己臉的簽名檔一樣，補教實名還是 04/01 16:11
→ dinosaur610 : 會有狼師，況且，林奕函事件已經證實陳星無罪，跟我 04/01 16:11
→ dinosaur610 : 推論的一樣，騎士團特別拿出來當簽名檔打自己臉真是 04/01 16:11
→ dinosaur610 : 辛苦了。 04/01 16:11
推 dinosaur610 : 4.推翻爛提案這種方向有什麼難以想到的？講一堆有的 04/01 16:15
→ dinosaur610 : 沒的目的是什麼？ 04/01 16:15
→ blueman1025 : 推翻爛修正案跟「直接撤除教師法」，這到底有啥關聯 04/01 16:16
→ blueman1025 : 怎麼比較都不覺得這部分比照勞基法有利啊 04/01 16:18
→ blueman1025 : 如果只是為了正名(出一口氣)，唯一不用考量的就是非 04/01 16:20
噓 dinosaur610 : 所以既然覺得不好，也覺得另一個更不好，就站在同一 04/01 16:21
→ dinosaur610 : 陣線批評這是個爛法案，並具體提出好的法案就好，特 04/01 16:21
→ dinosaur610 : 別發這篇每次都站在大多數教師的對立面用處是？ 04/01 16:21
搞清楚 廢寒暑假回歸勞基法可不是我提的
我覺得這個方法很爛不可以PO一篇來說喔?
→ blueman1025 : 理性的言語了，多考量利弊得失，我們都是以此為目標 04/01 16:22
→ blueman1025 : 對立面，何謂對立面？ 04/01 16:22
推 daccdacc : 這篇的哪個部分站在大多數老師的對立面？ 04/01 16:34
推 daccdacc : 不就是分析給大家參考嗎 04/01 16:37
→ candyrain821: 國小是這樣嗎？真假？其實不用講那麼多，我可以打卡 04/01 17:07
→ candyrain821: ，補休就算上班日超過八小時的部份就好，一定是政 04/01 17:07
→ candyrain821: 府欠我，而且不止兩天XD不過，如果我這樣的算少數， 04/01 17:07
→ candyrain821: 那我也只好認了。之前看到國高中老師在算，我大概就 04/01 17:07
→ candyrain821: 知道為何有人反對了~ 04/01 17:07
→ candyrain821: 你們都沒有門禁這種東西嗎？上班時間，車庫門都是 04/01 17:22
→ candyrain821: 關著的，誰中途離開會有紀錄，可用來核對假單。 04/01 17:22
→ candyrain821: 週三就是最討厭的上班日，研習完作業都改不完了 04/01 17:25
不好意思 沒聽過哪個學校週三研習 研習過後還強制留老師那半個小時加班
依照七點45上班的情況
大部分校內研習都會提早3點半左右結束 好一點的人事你三點半走會睜一眼閉一眼
比較嚴格的人事了不起也盯你到3點45分走
沒聽過人事靠北你要比照平常放學四點才能走的情況
噓 quickgun : 公務員加班也是把事情做完而已 誰說非得產出東西 04/01 17:26
→ quickgun : 不可? 總之ab告訴我們：下班就回家 你做死那是你 04/01 17:26
→ quickgun : 自己的事 我這麼說沒錯吧？ 04/01 17:26
噓 quickgun : 公務員加班也是把事情做完而已 誰說非得產出東西 04/01 17:26
→ quickgun : 不可? 總之ab告訴我們：下班就回家 你做死那是你 04/01 17:26
→ quickgun : 自己的事 我這麼說沒錯吧？ 04/01 17:26
噓 quickgun : 反正以後下班要做任何事都上簽 這好用耶~家長打電 04/01 17:28
公務人員說我要加班辦理公文 不用看一下他公文是不是有進度?
公務人員說我要加班去稽查 不用有一個稽查表??
公務人員說我要加班做啥事 不用有個證據給長官嗎?
同理 你說你要加班備課 要加班輔導學生 要加班家庭訪問
不用留些資料?? 你說加班就加班喔
哪個單位還是私人企業這麼爽 人在就好不管你幹啥都核准加班
→ quickgun : 話跟我可以光明正大說：學校規定我要上簽 xdd 04/01 17:28
噓 quickgun : 等校長同意 校方通知我後 我再主動致電 04/01 17:30
噓 quickgun : 還有再怎樣算時間 ab你都不得不承認導護跟早自習 04/01 17:32
→ quickgun : 加班的事實!！ 04/01 17:32
這就是看人了阿 現狀下也是有老師下班就是關公務用手機
還是活得好好的 完全沒任何問題啊
→ candyrain821: 其實大家想抗爭的就是脫離像a大這種苛刻的老闆，不 04/01 17:35
→ candyrain821: 是嗎？若照著他的思維走，是不是怪怪的？ 04/01 17:35
→ candyrain821: 當然，覺得自己已經夠爽的，對現狀很滿意的，真的 04/01 17:37
→ candyrain821: 不能勉強你。 04/01 17:37
噓 quickgun : 而且啊 寒暑假是你強制我放假還讓你賺兩天 那還 04/01 17:42
→ quickgun : 不如公費派代放特休假我自己決定哪天放 不要再講 04/01 17:42
→ quickgun : 不可能沒錢 沒錢就罷工 罷工一定得先拿到才有兵權 04/01 17:42
→ quickgun : 這政府不是沒錢 是不願意花再教育上而已 他自己 04/01 17:42
→ quickgun : 講經濟時都說很好 04/01 17:42
噓 quickgun : 再加上2-7天你怎麼不用七天?要馬也要用平均數4.5天 04/01 17:46
→ quickgun : 啊～你以為政府定這數字接下來會咋樣? 我跟你說有 04/01 17:46
→ quickgun : 些縣市接下來就是會用七天啦 04/01 17:46
你去問桃園教育產業工會阿
這個是他的試算資料 又不是我憑空杜撰的
再來換課務排代的特休
作夢吧!!!! 公務員哪個人請特休會在額外請一個人幫你處理業務的
都馬是職務代理人幫你弄
你要這種特休就要論述教師哪裡特別
1.65 2.3的教師比沒辦法透過三角調來把自己的業務處理掉
推 blueman1025 : 公務人員的加班都嘛請辛酸的，因為又不能請好請滿 04/01 17:49
→ daccdacc : 勞基法的加班跟行政和公務員的加班很不一樣喔。 04/01 17:56
→ daccdacc : 不是勞工自己說要加班就可以加班的 04/01 18:02
推 blueman1025 : 這篇還沒算若真適用勞基法後，年資9年的特休從28天 04/01 18:07
→ blueman1025 : 直接降低至15天，教師事假還從7天有薪假（公務人員 04/01 18:07
→ blueman1025 : 是5天）變成14天的無薪假，其他如喪婚假更別提了 04/01 18:07
→ banmi : mabbly,可是如果早修要算成加班,減課當然要拿出來算 04/01 18:11
推 daccdacc : 勞基法對勞工工時的規定是很苛刻的，看看華航的工時 04/01 18:25
→ daccdacc : 怎麼算的，駕駛員的工時怎麼算的。為了罷工權，有必 04/01 18:25
→ daccdacc : 要失去這麼多嗎？ 04/01 18:25
→ daccdacc : 勞基法的種種爭議，現在完全視而不見。 04/01 18:27
推 sillycloud : 坦白說我真的不懂這政府動教師法這區塊幹麻? 04/01 18:27
→ sillycloud : 強迫老師當行政讓雜事凌駕專業，嫌士氣不夠低落嗎 04/01 18:28
→ sillycloud : 要老師有教育愛教育熱誠現在跟喊做功德差不多意思 04/01 18:31
噓 dinosaur610 : 如何判斷是站在大部分老師對立面很簡單 04/01 19:00
→ dinosaur610 : 1.大部份老師都覺得新法修得很爛，站出來推翻它就行 04/01 19:05
→ dinosaur610 : 了。你問我怎麼知道是大部分，你如果覺得修這樣很棒 04/01 19:05
→ dinosaur610 : ，呵呵，那你同樣可以站出來講。 04/01 19:05
→ dinosaur610 : 2.政府漏洞百出的慣老闆作風從來沒提過，永遠只有「 04/01 19:06
→ dinosaur610 : 分析」對老師不利處，阿不就好會分析？ 04/01 19:06
→ dinosaur610 : 3.稍微考慮一下不是每個老師都像你ab大一樣可以上班 04/01 19:10
→ dinosaur610 : 時間滑ptt發廢文，很多老師要加班，站出來發聲政府 04/01 19:10
→ dinosaur610 : 應該付加班費，老師併入勞保，勞保最快破產，到時候 04/01 19:10
→ dinosaur610 : 要改勞保，想 膝蓋也知道政府不敢，啥？你說政府敢 04/01 19:10
→ dinosaur610 : ？敢就趕快做，呵呵。 04/01 19:10
→ banmi : 真的大部份嗎? 我們辦公室沒聽過有人討論說... 04/01 19:17
→ banmi : 如果把標題拿去辦公室講"取消寒暑假,回歸勞基法" 04/01 19:17
→ banmi : 搞不好辦公室的老師又會罵民進黨又要惡搞了... 04/01 19:18
→ banmi : 不過我不敢說啦... 或許版上有人可以試試... 04/01 19:18
→ mabbly : banmi 導師第一線要輔導小孩，本來就需要時間，像 04/01 19:21
→ mabbly : 調查作弊不也是需要時間？！老闆這麼會算，就領多 04/01 19:21
→ mabbly : 少錢做多少事就好~大家都不用委屈。 04/01 19:21
推 daccdacc : 修法修很爛，所以選更爛的勞基法，我覺得邏輯不通啦 04/01 19:22
→ banmi : mabbly,他們在算加班啊... 輔導小孩在八小時外的時 04/01 19:23
→ banmi : 間有多少呢? 04/01 19:23
→ banmi : 你說早自習用減課抵消了,那早自習又算加班,合理嗎?? 04/01 19:24
→ banmi : 至於會算... 看看這幾篇誰算的多囉... 04/01 19:25
→ mabbly : 他們算加班，可是你在講減課鐘點及導師費。專任變 04/01 19:33
→ mabbly : 導師本來就要調整課務及加給，這應該沒啥問題。 04/01 19:33
→ banmi : 我沒說導師的減課跟導師費有問題啊... 04/01 19:37
→ banmi : 我說的是,以ab大說的,導師7:45到,專任8:00到 04/01 19:39
→ banmi : 這15分鐘就是執行導師的任務,在減課跟導師費有反應 04/01 19:40
→ banmi : 有點像是我們的第八節,我後來想想其實算加班, 04/01 19:40
→ banmi : 只是因為我有領了加班費(輔導費),所以在算加班時不 04/01 19:40
→ banmi : 該計算進去啊... 04/01 19:40
推 mabbly : 依banni的算法,領了導師費後什麼都可以算進去了。 04/01 19:46
→ mabbly : 政府一定超愛你的~ 04/01 19:48
噓 dinosaur610 : 呵呵，所以我說嘛，修法很爛，推翻就好了，扯一些政 04/01 19:57
→ dinosaur610 : 府根本做不到的幹麻呢？站出來說你知道新修法很爛就 04/01 19:57
→ dinosaur610 : 夠了 04/01 19:57
→ dinosaur610 : 你說勞基法更爛？就算更爛也只是鄉民提議，政府根本 04/01 20:01
→ dinosaur610 : 做不到也不敢做，老師變成跟勞工一樣到時候抗爭起來 04/01 20:01
→ dinosaur610 : 政府根本壓不住，加上勞保會破產，政府不靠分化根本 04/01 20:01
→ dinosaur610 : 活不下去，只要知道這是政府分化的手段就行了，講一 04/01 20:01
→ dinosaur610 : 些有的沒的幹麻呢 04/01 20:01
→ GOPOL : 寒暑假沒有學生 就算取消寒暑假 老師絕對是爽的 04/01 20:02
→ GOPOL : 政府你敢消取學生寒暑假 學生第一個先跟你拼命 04/01 20:03
噓 dinosaur610 : 如果你覺得新修法很棒，直接講清楚讓老師們知道你的 04/01 20:04
→ dinosaur610 : 立場就行囉，不需要像便秘大一樣拐彎抹角不敢講，呵 04/01 20:04
→ dinosaur610 : 呵 04/01 20:04
→ dinosaur610 : 至於樓上的，新修法包含什麼你跟本沒看的話，真的不 04/01 20:06
→ dinosaur610 : 需要出來秀這麼明顯，沒有學生一樣可以叫你拔草 04/01 20:06
我覺得改勞基法這個提議很廢
新修法很爛 但是比起準用勞基法 看起來還是新修法比較好一點
爭取適用勞基法的教師團體我覺得都是豬隊友 這樣清楚我的立場嗎?
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 20:26:04
噓 candyrain821: 週三本來就是正常上班日 04/01 20:29
對 所以國小的週三絕對沒有強迫你上超過八小時
加班時數本來就是一種學生在 導師就要在
這種觀念 不得不的措施
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 20:31:58
→ candyrain821: 7:45-15:30更是前所未聞的上班時間 04/01 20:31
→ candyrain821: 不需要強迫 該上班就是要上班 04/01 20:32
→ candyrain821: 誰規定加班就是要學生在? 04/01 20:33
→ candyrain821: 貴校管理如此鬆散 不代表大家都一樣 04/01 20:34
→ candyrain821: 事情要做完才能走 還需要人事靠北哦? 04/01 20:35
→ candyrain821: 我們人事也不會靠北 人家很客氣 04/01 20:36
→ candyrain821: 你自己工時短 別把大家拖下水 04/01 20:36
週三7點45~15:30 與其說是鬆散 不如說是信任
事情做完了 學校沒事了 你要走就走 學校不會跟你計較那麼多
有學生需要輔導 你願意下班留下來 學校也沒辦法給你額外多的
重點是工作有沒有做完 而不是差那15分鐘
這樣就算鬆散 偏鄉一堆光明正大結業式 運動會半天結束老師就閃的
真的去拿假單來看 八成會有驚喜的發現
其實也不用講那麼多 隨機找一間國小 週三在大門口看一下
就知道週三大家會不會需要加班了
還有我工時一點都不短
我算留學生留得很兇的老師
我的學生夏天回家大概六點 冬天回家大概五點半
學生在我就在(就是那種會被某D說讓教育服務變廉價的老師)
不過我是"自願"的
所以我不會靠北我的工時 因為我知道 只要我爽
跟著學校的行事曆走 八小時上滿就走 沒人拿我有辦法
→ banmi : dinosaur610,我什麼時候說新修法很棒? 請提出來!! 04/01 20:38
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 20:52:05
→ banmi : mabbly,如果你覺得那樣子的講法你喜歡,就這樣子吧.. 04/01 20:44
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 20:54:59
噓 candyrain821: "重點是工作有沒有做完 而不是有沒有滿八小時"說得 04/01 20:55
→ candyrain821: 動聽 但是 為了工作要做完超出八小時的 就說你在靠 04/01 20:55
→ candyrain821: 北XDDDDDDDDDD 04/01 20:56
→ candyrain821: 這時候 不算加班哦~沒有信任哦~自助餐真好吃呢! 04/01 20:56
沒聽過人事靠北你要比照平常放學四點才能走的情況
這句話是我這篇文章唯一用到這個詞彙
你怎麼推論我這句話是在說人事靠北?
很明顯是個否定句阿!!
週三要就人事睜一隻眼閉一隻眼 要就人事一板一眼上八小時
誰會逼你一定要加班到4點 很難理解?
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 21:02:13
推 blueman1025 : 如果針對新修法的應對策略若無法擱置而延用原法，好 04/01 21:02
→ blueman1025 : 歹也提出新修正案。直接捨棄教師專法而適用勞基法， 04/01 21:02
→ blueman1025 : 也沒想過這之間可能遭遇的問題，只想著「看吧！政府 04/01 21:02
→ blueman1025 : 不準用就是怕我們勞工大團結，反對者大概是奴性重， 04/01 21:02
→ blueman1025 : 去支持新修正案吧！」哪門子邏輯啊？ 04/01 21:02
噓 candyrain821: 靠北指的是你說的那個靠北 很難理解? 04/01 21:04
→ candyrain821: 自己數數看 唯一用到?????? 04/01 21:05
我還真的回頭檢視了一下我這篇文章
還真的找不到!!!
不過也許是我漏看了 請指正了
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 21:12:33
噓 candyrain821: 為甚麼自願加班算個工時 你就覺得那是在靠北?? 04/01 21:11
不過我是"自願"的
所以我不會靠北我的工時 因為我知道 只要我爽
跟著學校的行事曆走 八小時上滿就走 沒人拿我有辦法
喔 看來你是說這段 SORRY真的沒看到
只是我這句話還是沒錯啊 沒有人強迫我加班
我想要多做 做完在抱怨自己的工時太高
那一開始就不要做就好啊
這不是自己拿右手狠狠的打自己的左臉嗎?
推 blueman1025 : 基本上這裡都是針對提案來做出反對想法，根本不是「 04/01 21:11
→ blueman1025 : 為了支持新修正案」而提出「反對取消寒暑假」，是根 04/01 21:11
→ blueman1025 : 本不想要福利更糟的勞基法啊！不然誰能告訴我除了可 04/01 21:11
→ blueman1025 : 以「正名」以外，為何要準用勞基法？ 04/01 21:11
→ mabbly : 勞動基準法是勞動條件的最低標準。勞動條件比勞基法 04/01 21:19
→ mabbly : 標準高是合理的，老師現在連勞基法標準都不適用。 04/01 21:19
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/01/2019 21:23:55
→ sillycloud : 新修法很爛，勞基法更爛，所以替新修法說話，有沒 04/01 21:22
→ sillycloud : 有人發現進入了二分法的思考誤區了？ 04/01 21:22
→ sillycloud : 老師們的立場根本不用分化支持哪個法，團結起來譙政 04/01 21:24
→ sillycloud : 府別亂修教師法，別污名化寒暑假才是吧 04/01 21:24
噓 candyrain821: 自願是因為責任心使然 責任心不等於要做功德 慣老 04/01 21:47
→ candyrain821: 闆思維 的確難以理解員工這樣的想法完全合理 04/01 21:48
→ candyrain821: 就像你說的互信 怎麼不相信加班的員工是為了更完美 04/01 21:49
→ candyrain821: 達成任務 居然在斤斤計較"加班"成立與否?打臉的是你 04/01 21:50
噓 candyrain821: 哪種思維可以讓公司向上正面提升?顯而易見哪~ 04/01 21:55
→ candyrain821: 同意s大 04/01 21:56
→ candyrain821: 另外 教育是良心事業 良心就不能談工時嗎?談工時就 04/01 21:57
→ candyrain821: 是靠北嗎? 04/01 21:57
噓 candyrain821: 我既想有良心 又想有權益 不行嗎?這樣就是靠北嗎? 04/01 22:00
→ candyrain821: 為甚麼跟你不一樣就是靠北呢? 04/01 22:03
推 americanwake: 有道理 04/01 22:06
噓 quickgun : 我現在感覺啊 有ab這種人成天替政府講槓話的 真 04/01 23:53
→ quickgun : 的要學學司馬懿了 對 我就先一定要當國營勞工 04/01 23:53
→ quickgun : 管你的 先把這罷工權這兵權拿到手 丟了政權丟了 04/01 23:53
→ quickgun : 官位都沒關係 只要兵權在手就什麼都拿得回來嘿嘿 04/01 23:53
→ quickgun : 嘿嘿嘿 學台鐵罷工 教育比台鐵更秋 最好政府 04/01 23:53
→ quickgun : 經得起罷工嘿嘿嘿 到時什麼都可以談了 現在ab成 04/01 23:53
→ quickgun : 天說做夢的也許都能拿到 04/01 23:53
至少我慶幸你不是歷史老師 之前甘地跟孫文只聽到你在虎扯
現在司馬懿也是
當初司馬懿可是把兵權交出去(太尉到太傅)
並不像你說的把兵權死死的抓在手中不放
雖然說後話是司馬懿笑到最後
不過在當時 如果曹爽有智商一點
不給司馬懿有高平陵之變逆轉
司馬家也許就進了歷史的洪荒中了
你只看到一個成功者 所以認為這樣的方法都可行的
殊不知更多人明升暗降完就直接被GG的
(最近代的例子就是郝柏村變行政院長反而失去了軍中的影響力)
噓 dinosaur610 : 政府根本不敢也不可能讓老師變成跟勞工一樣，所以覺 04/01 23:57
→ dinosaur610 : 得新修法爛就是推翻掉就行了。跟本不需要再討論新的 04/01 23:57
→ dinosaur610 : ，因為新修法就是這麼爛，這到底有什麼難理解的？ 04/01 23:57
噓 quickgun : 當太傅 空高位誰鳥你 還會成天說你身為太傅怎樣 04/01 23:57
→ quickgun : 怎樣 但長安有十萬大軍 那連皇帝要動你都得思 04/01 23:57
→ quickgun : 考思考 04/01 23:57
噓 quickgun : 大家就是要先拿到罷工權 接下來就是動兵兵諫 管 04/02 00:00
→ quickgun : 你做夢不做夢 司馬家當皇帝在曹操時代也是做夢 04/02 00:00
→ dinosaur610 : 變成跟勞工一樣，勞保也一起算，假也一起算，最後政 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 府少了擋箭牌，還讓所有人發現他就是慣老闆，ab大你 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 自己也講這麼多缺點，到時候根本也不會有流浪代理教 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 師搶著做的問題，因為正式老師就是流浪教師，政府只 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 會露出馬腳讓所有人反感，簡單講既然照你ab大的方向 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 考慮每個老師都一年一聘，也沒保障，正式流浪教師罷 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 工就屌打政府了根本沒什麼好談的，反正不罷工也是約 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 聘罷工也是約聘，就看是你政府家長敢玩秀下限還是流 04/02 00:06
→ dinosaur610 : 浪教師怕罷工 04/02 00:06
噓 dinosaur610 : 何況新修法就是把最高聘期無端端加一個限制，跟你講 04/02 00:12
→ dinosaur610 : 的根本一樣爛，既然如此幹麻不乾脆可以罷工，還有我 04/02 00:12
→ dinosaur610 : 也不懂你嘴巴裡的勞工為什麼都是拿最爛的待遇比？如 04/02 00:12
→ dinosaur610 : 果真那麼爛教甄跟教師證直接廢掉就好，所有教育圈大 04/02 00:12
→ dinosaur610 : 洗牌窮人自己想辦法，就是看你政府敢不敢這樣玩阿 04/02 00:12
噓 dinosaur610 : 按照你永遠拿最低階勞工來比教師的邏輯，被貶低成這 04/02 00:21
→ dinosaur610 : 樣教師罷工就屌虐了，大不了當seven店員也是差不多 04/02 00:21
→ dinosaur610 : ，還要怕你政府啊？ 04/02 00:21
我不懂這種邏輯 反正政府要砍我的待遇
那我就自願把我的待遇砍到最低??
我也不懂我拿啥最爛的待遇比?
大部分的私人企業 國營企業 甚至公務員
主管打員工的考績應該都有相當程度的權力
大部分的企業 國營企業
業務緊縮的時候應該都有砍人的動作
我舉的是最爛 還是常態 有眼睛的就看的出來
用勞保的教師有沒有前例可以參考
有阿 私校不就是這樣?
所以把現在公立學校教師的權利義務比照私校
大家願意??
你去辦公室宣導看看吧!!
推 candyrain821: 有推文在質疑"輔導小孩在上班八小時以外的時間有多 04/02 06:20
→ candyrain821: 少呢？"呀~這位老師好命呀！好命就偷偷爽就好了， 04/02 06:20
→ candyrain821: 還拿來質疑別人？真是傷口灑鹽啊！痛~~~處理級務的 04/02 06:20
→ candyrain821: 時間，不會擠壓到改作業.備課時間嗎？處理那些常被 04/02 06:20
→ candyrain821: 媒體抹黑說導師處理不當，被恐龍家長糾纏的那些鳥 04/02 06:20
→ candyrain821: 事，還有更多更多沒見光.屁股擦得蠻乾淨.安全下莊 04/02 06:20
→ candyrain821: 的鳥事...對啊！都是學生在的時候處理，然後呢？你 04/02 06:20
→ candyrain821: 處理的時候，沒時間改的作業不用留下來加班改喔？ 04/02 06:20
→ candyrain821: 拿了導師費，區區3000元一個月，加班認定卻因此有 04/02 06:20
→ candyrain821: 問題？？拿3000要包山包海就已經很苛刻了，還敢拿 04/02 06:20
→ candyrain821: 來當加班認定的擋箭牌？想來真可悲耶！收集加班時 04/02 06:20
→ candyrain821: 數只是要讓大家知道，我們實務上有權也值得放寒暑 04/02 06:20
→ candyrain821: 假。結果還是被某些"隊友(？)"導引成良心自主加班 04/02 06:20
→ candyrain821: 的部分你活該做功德，給我閉嘴不該"靠北"，那不能 04/02 06:20
→ candyrain821: 算加班。阿不然是要我們怎樣？一定要搞到時間到就 04/02 06:21
→ candyrain821: 走人，管他事情有沒有做完做好，反正第二天太陽一 04/02 06:21
→ candyrain821: 樣會升起，地球一樣在轉動，所以管他去死？一定要這 04/02 06:21
→ candyrain821: 樣，要嘛做功德，要嘛擺爛，二選一，沒一個好的可以 04/02 06:21
→ candyrain821: 選是不是？如果結果只能是這樣，那還有什麼好討論 04/02 06:21
→ candyrain821: 的？ 04/02 06:21
依照你的改法 未來你加班做這些事情 主管不核
一樣沒有加班時數 那你該怎辦?
如果有一個學生你出的作業是生字練習兩次
他跟你說老師我回去寫20次 我好累好累好累!!!
我要做的作業好多好多好多 我覺得我們全班負擔好大好大
單兵如何處置??
→ banmi : 當導師只有3000塊? 都沒有減課? 科任不用改作業? 04/02 06:30
→ banmi : 以高中而言啦,一個月導師費+減課就9600元.... 04/02 06:31
→ banmi : 所以假日我自願看備審,因為我覺得那是應該的... 04/02 06:31
→ banmi : 認定不同我尊重啦,沒必要講話酸言酸語,沒比較厲害啦 04/02 06:32
→ banmi : 另外,我就是想放寒暑假,想當公教人員啦, 04/02 06:33
→ banmi : 取消寒暑假,回歸勞基法? 去你辦公室喊喊看啊.... 04/02 06:34
→ banmi : 你要算加班時數也尊重,論述就論述,酸來酸去了不起?? 04/02 06:35
就國小端來說 我覺得導師拿這導師費+減課算合理
原因在於
國小是包班制 導師要負責國數
而國數的作業量遠遠比其他科任的作業多不少
(以自然社會三節課來說 國語或數學習作的份量最少是他的五倍以上 可是國五數四)
國高中端我不熟 就不評價了
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/02/2019 09:37:50
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/02/2019 09:39:57
→ banmi : 所以ab大的想法是減課+鐘點就國數的作業,不包含吃飯 04/02 09:56
→ banmi : 跟午休,是嗎? 那你加班的算法就是合理的... 04/02 09:56
導師的3千就是類似主管加給 行政也沒有因為拿到這筆錢而需要上班比較久
樓上也有人說減了4節的課 多了每天30分的導師時間以及中午吃飯午休
就在學校的時間沒啥變 在教室的時間會多很多
不過導師時間不用備課
大部分時間學生乖乖地 我不用額外處理級務
讓他們晨間閱讀 我可以在後面改作業跟聯絡簿
吃飯時間也要陪他們 不過大部分你在教室後面他們就比較容易乖乖的
然後他們吃他們的 你吃你的 或者繼續改作業
整體而言導師工作比專任多一些 要陪學生的時間比較多
但是導師是比較可以看著學生成長 各有利弊
PS:有一年不用接行政 賺到一次專任 根本就是天堂
週週自然課帶著學生做實驗 社會課找一些相關資料當作說故事
綜合課弄些自編教材來教桌遊 體育課讓他們體驗一些簡化版的運動
下班心情好就陪著小孩寫寫功課(幫助比較好的同事盯學生的作業)
一年就咻的過去了~~~XXD
※ 編輯: Abill (42.73.48.246), 04/02/2019 10:23:41
→ banmi : 但我覺得國高中跟國小本來的工作就不太一樣... 04/02 10:19
→ banmi : 我不會去說別人的工作輕不輕鬆啦,各有各的工作... 04/02 10:19
噓 quickgun : 你說的沒錯啊～ 所以你說嘛 兵權重不重要? 是不 04/02 10:34
→ quickgun : 是絕對必須拿在手上的? 你說一堆別的 然後呢？ 04/02 10:34
→ quickgun : 跟我就是要拿到罷工權不謀而合啊哈哈 04/02 10:34
噓 quickgun : 而且我才聽你在鬼扯 他司馬懿明的兵權拿不到 他 04/02 10:40
→ quickgun : 就放棄兵權了? 他就開始養死士了 代表不管明的暗 04/02 10:40
→ quickgun : 的 兵權都要在手 04/02 10:40
噓 quickgun : 你真的不要亂教歷史 你勾勒不出歷史事件真實樣態 04/02 10:42
→ quickgun : 還司馬懿就真放棄兵權了?真好笑 司馬懿就是告訴 04/02 10:42
→ quickgun : 我們 兵權最重要 暗的也要握兵權 04/02 10:42
噓 quickgun : 也就代表說 不給罷工權 就得用各種形式來達到罷 04/02 10:45
→ quickgun : 工目的 04/02 10:45
推 daccdacc : 要罷工權就讓工會去爭取，連署要罷工權才對，選什麼 04/02 10:48
→ daccdacc : 爛勞基法，就用政府的幹話邏輯連署，“只要政府善待 04/02 10:48
→ daccdacc : 政府員工，就不會發生罷工，給教師罷工權根本沒有影 04/02 10:48
→ daccdacc : 響啊”。兩個工會內鬥內行，對外要加油一點吧。 04/02 10:48
噓 quickgun : 滿清末年哪些也沒鬼扯啊 你們這些挺政府就像清末 04/02 10:50
→ quickgun : 立憲派 挺到現在老師處境有好嗎？沒有嘛~越來越差 04/02 10:50
→ quickgun : 有說錯嗎？ 04/02 10:50
噓 yopo101 : 和勞工一樣民進黨如何鬥老師呢？ 04/02 10:53
→ yopo101 : 加入勞保省下的退輔好好投資，不輸現在的退輔制度 04/02 10:54
噓 dinosaur610 : 你是不是除了看不懂文章以外沒別招用了？你覺得政府 04/02 12:15
→ dinosaur610 : 敢做就講一聲，不用拐彎抹角假裝有嗆到，我就明著跟 04/02 12:15
→ dinosaur610 : 你講政府不敢，你講些無關內容自以為有嗆到是哪招？ 04/02 12:15
→ dinosaur610 : 還有那個便秘的，覺得新修法很爛就推翻，覺得很棒你 04/02 12:17
→ dinosaur610 : 就站出來支持，呵呵，怎麼你只會用問句回應？笑死 04/02 12:17
→ dinosaur610 : 就像yopo講的，你ab大看不懂沒招了？ 04/02 12:21
噓 candyrain821: b，我何時"主張"廢除寒暑假，歸勞基法，請指出？ 04/02 14:59
→ candyrain821: 要炮轟麻煩眼睛擦亮！ 04/02 15:00
→ candyrain821: 你不質疑到怨氣沖天的導師職務，我也不會說你涼。 04/02 15:02
→ banmi : 喔? 原來沒有,那真抱歉,我看你上一篇算那麼多... 04/02 15:11
→ banmi : 我以為你贊成新制教師聯盟的連署... 04/02 15:11
→ banmi : 在CCC9002大的"各位老師： 您受夠政府羞辱式的惡" 04/02 15:14
→ banmi : 您有這樣的推文:candyrain821: 推要靠自己，不要只 04/02 15:14
→ banmi : 想搭便車。 那個連署的標題不就是那個嗎?? 04/02 15:14
→ banmi : 我以為您是支持的... 如果您不是,那我道歉。 04/02 15:15
噓 DUKEYANG : 自投羅網式的連署 超級背骨聯盟 04/02 15:43
噓 candyrain821: ab你的回覆真真噁心到我了~b大 好說 我也抱歉 04/02 21:38
噓 quickgun : ab成天恐嚇說變國營會砍人 問題你感覺我們會類似 04/03 00:31
→ quickgun : 中油台電台水這種大國營還是其他小國營? 要不要統 04/03 00:31
→ quickgun : 計一下這30年國營資遣佔全體員工的幾趴? 用這種換 04/03 00:31
→ quickgun : 到罷工權 哪有不值得的? 04/03 00:31
→ ccc9002 : 勞保給付一直在調漲，只要是選票政府都不會讓他倒 04/05 13:45