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高三師爆哭:學生像任人宰割的羔羊 批大學考招申請入學變折磨入學 記者崔至雲/台北報導 今年學測申請入學第一階段篩選人數過多、第二階段又發生備取過多的現象。全國十二年 國教家長聯盟11日集結50多名家長及老師前往教育部陳抗「考招亂象不止、面試草率、書 審黑箱」。日前發信給總統蔡英文抗議考招亂象的基隆安樂高三李老師更現身爆哭指出, 從學測成績出爐、一二階放榜等,申請入學真的是讓學生一關又關,心情上上下下充滿煎 熬。 國教盟副理事長陳綺貞指出,過去幾年不斷向招聯會、教育部反映考招制度問題重重,招 聯會卻置之不理,去年發生面試嚴重撞期,今年更發生同分眾多問題,一階篩選增額錄取 1萬多人,導致申請入學成為大賭局,年年在混亂、焦慮中渡過。 陳綺貞激動控訴,申請入學變成「折磨入學」,都肇因於清大校長賀陳弘擔任召集人招聯 會堅持的考招制度,而同樣是賀陳弘所領導的清大「更是惡質之最」,清大電機錄取40人 ,一階篩選竟然增額至506人,結果468人參加甄試,備取到392人,幾乎是9成參加甄試者 都進入正備取名單。陳綺貞質疑,「家長學生南北奔波到處面試以及花費心血準備的備審 資料,到底有什麼意義?」 李老師激動掉淚表示,「小英總統,您知道嗎?每個高三的孩子都是您的孩子」,「學生 就像任人宰割的羔羊」,不論甄試、書審或面試,黑箱質疑及傳言不斷,舉例清大電機今 年面試新增一項「認識本系及筆試」成績佔比達15%,筆試內容為「當日參訪內容為主」 「難道又是忠誠度大考驗?或是只是虛應故事?」整個甄試完全憑主觀決定,充滿黑箱, 「只有40個名額竟然被取高達392位,人人有機會,個個沒把握,備取1和392有什麼不同 ?」 家長聯盟也說,台大從去年甄試時間撞期嚴重後,今年提出改革方案,台大各系聯合筆試 ,校內聯合預分發,成功降低正備取學生重複相互占用名額的問題,總共空出256名額, 佔報名人數945人的27%,結果全校備取遞補為正取的人數達637人,79%學生錄取第一志願 ,16.3%錄取第二志願,高達95%的學生錄取第一二志願,備取人數從去年1530人降到1100 ,而清大卻高達2713人備取,兩個制度孰好孰壞不是高下立見嗎? 國教盟最後也提出四大訴求,學測級分增加至最少30級,增加鑑別度;一階申請不限志願 數且免報名費,二階最多可申請6個校系;指考名額占比50%以上,申請入學不能一枝獨 秀;改成先考後招,保留申請資格,一次分發。 對此,清大副教務長焦傳金說明,清大電機乙今年正取40位,備取392位,主要是因為正 備取的考生都是數學、自然兩科的滿級分生,這群高分考生的選擇很多元,可能也同時申 請醫學系、牙醫系及其他頂大的電機系、資工系等,備取名額必須多列,才能避免缺額, 「去年電機乙備取僅列75名,結果就有缺額,造成我們想收,學生也想進來,但就因備取 列太少,寶貴的名額白白浪費掉,考生及家長都扼腕。」 焦傳金也說明,清大電機第二階段審查的嚴謹程序,除了每份書面資料都經3位初評委員 審閱,若3位委員的評分不一致,相差2級分就會進到複審,由系主任及另2位複審委員審 查,另外,考生還需參與一場科普演講,在聽講後進行筆試,並參觀系上安排10站實驗室 中的2站,然後撰寫心得報告。 招聯會也指出,近年來陸續出現不少熱門校系因為備取太少,甄選階段缺額太多甚至未能 招到學生的情況,今年有校系作了調整,避免遺珠之憾,而今年也是五選四上路第一年, 未來各校系也將依108年實施狀況,觀察學生入學後表現,評估未來是否調整採計的學測 科目。 https://www.ettoday.net/news/20190511/1442179.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.113.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1557560019.A.B52.html
demonOoO : 後段學生: 阿? (低頭划手機、玩狼人殺ing) 05/11 15:44
demonOoO : 後段學生早就已經放一年一度人生最長的長假放風去拉 05/11 15:45
demonOoO : 回歸聯招才是正解 高三根本教育亂象一堆 05/11 15:49
demonOoO : 有的學校還呈現兩種教室 有的學校還在衝刺 05/11 15:50
demonOoO : 有的學校學生已經放假去玩了 有的學校老師變成保母 05/11 15:50
demonOoO : 有的學校老師認真帶領活動(被酸被譙也有) 05/11 15:51
demonOoO : 有的學校高三生教室是空的 05/11 15:51
demonOoO : 升上大學 才一堆教授發文說現在學生素質越來越差, 05/11 15:52
demonOoO : 怪到高中老師怎樣怎樣 根本教育亂象上頭帶頭造成 05/11 15:52
demonOoO : 不是一兩個老師想改變就能改變 學生想放假你能怎樣 05/11 15:53
demonOoO : 會變成這樣 還不是一堆人搶著申請入學就找到學校 05/11 15:57
demonOoO : 早點變成聯招 大家公平統一時間 就沒爭議了 05/11 15:58
demonOoO : 也不會有搶名額的問題 也不會有高三生根本輕鬆放假 05/11 15:59
banmi : 一階申請不限志願數? 那不是每個考生都每個系都填? 05/11 18:23
banmi : 反正也沒差嘛... 那要怎麼玩下去? 05/11 18:23
banmi : 全部回歸七月的聯考? 應該沒人敢啦,會被高中生怨恨 05/11 18:25
banmi : 一輩子的... 05/11 18:25
Lopat : 說真的......目前的教育體制是為了階級複製而做的.. 05/11 20:14
Lopat : 先由XX團體搞爛基礎教育,再用審查踢掉沒錢搞資料 05/11 20:15
Lopat : 的人...有錢人念私校(可調整進度等)空間比公校大 05/11 20:16
Lopat : 可以篩選.....然後在審查時候,有錢搞資料和... 05/11 20:16
Lopat : 完美的階級複製......不可能改回聯招..好不容易完成 05/11 20:17
Lopat : 用盡心思和手段,才完成的勒 不會說改就改的 05/11 20:17
antry7623 : 任何年代都會存在陰謀論 05/11 20:39
Beachboy : d大中肯至極 05/11 21:11
Delilah : to D大 名額太多學生少 放蕩的學生改成聯招也是放蕩 05/12 01:06
xmaspan : 改回聯考?真是奇怪論點。多背多算考高分有什意義, 05/12 06:12
xmaspan : 時代一直在往前推,不跟著前進,整天在想以前如何如 05/12 06:12
xmaspan : 何。明明高中端可透過選修適應申請入學,但就是照以 05/12 06:12
xmaspan : 前的開課方式,然後在那扯一堆。 05/12 06:12
demonOoO : 改回聯考就是多背多高分 這邏輯???? 05/12 06:18
demonOoO : 改回的是公平篩選的機制 考試方式仍舊可以當代化 05/12 06:19
demonOoO : 申請入學 繁星推薦 有多少不平等 第一線老師很清楚 05/12 06:23
candyrain821: 會認為多背就會多高分的,大概是讀不來或坐不住的人 05/12 06:42
candyrain821: 吧?制度要公平簡化才是重點,考題可以與時俱進啊! 05/12 06:42
candyrain821: 根本不衝突。 05/12 06:42
candyrain821: 以我來看,賤古貴今的人很瞎,時間一直在走那是自然 05/12 06:47
candyrain821: 現象,但一個國家有沒有隨著時間推移一直在進步呢? 05/12 06:47
candyrain821: 那可不一定。我覺得台灣在許多地方明顯是開倒車的。 05/12 06:47
candyrain821: 從經驗中調整做法,不怕認錯,才會真的進步。那種 05/12 06:47
candyrain821: 不能再走回頭路的論調不僅盲目,也是在畫地自限。 05/12 06:47
xmaspan : 更高層次的人,的確不是靠多背多算,但在聯考的制度 05/12 07:03
xmaspan : 下,9成應都是靠這方式,考完之後勒? 能記得多少。 05/12 07:03
xmaspan : 當然這種方式也可培養一些素養,但不是最好的方式( 05/12 07:03
xmaspan : 如果這方式有這好,先進國家怎不推)。Candy老師說的 05/12 07:03
xmaspan : 也對,可透過考題來調整,但考試只是學習評量的方式 05/12 07:03
xmaspan : 之一,不該是全部。連教師甄選,也要試教跟口試,外 05/12 07:03
xmaspan : 面的企業,除了公務員,應沒全筆試的吧。世界都是這 05/12 07:03
xmaspan : 樣運行,學校也該調整,108課綱也給學校很大彈性(其 05/12 07:03
xmaspan : 實一直都有開放選修空間),時代回不去了,與其在那 05/12 07:03
xmaspan : 無用地哭喊,高中端的老師跟校長該思考,如何幫學生 05/12 07:03
xmaspan : 開有競爭力的課,而不是自己不想改變,用哭鬧方式也 05/12 07:03
xmaspan : 不肯別人改變 05/12 07:03
candyrain821: 看來你口中的考試比較狹義,只能是紙筆測驗。不過, 05/12 07:19
candyrain821: 本文講的明明是制度讓許多考生跟家長無所適從。已經 05/12 07:19
candyrain821: 造成很明顯的不公的困擾,還不改進是麻木不仁嗎?要 05/12 07:19
candyrain821: 拿別國來比的這種論調,我已經很膩了,你看不到我 05/12 07:19
candyrain821: 們都是學人家半套學到不倫不類嗎?很明顯的,台灣 05/12 07:19
candyrain821: 的政治人物素質跟學習能力沒那麼強,推動政策到後 05/12 07:19
candyrain821: 來才會畫虎不成反類犬。那倒不如廣徵基層意見,走適 05/12 07:19
candyrain821: 合我們自己的路線,做得好,讓別人來取經比較實在。 05/12 07:19
bigwun73 : 香蕉人…真的很多 …… 。外國月亮不是一定圓滴。 05/12 07:31
bigwun73 : 推行『察舉制』 ,很方便。花了2000多年才走到現在 05/12 07:31
bigwun73 : …… 。 05/12 07:31
bigwun73 : 『察舉制』 ,很方便 05/12 07:32
xmaspan : candy老師,那你能跟我說,聯考不是紙筆測驗,那是 05/12 07:46
xmaspan : 怎考?台灣推行聯考60年,有那個國家來取經? 世上沒 05/12 07:46
xmaspan : 有完全公平的事,只能取個大概區間,台積電面試也一 05/12 07:46
xmaspan : 定有部份不公,難不成要在外哭喊嗎?而且申請可填6所 05/12 07:46
xmaspan : ,不可能每一所,幾百個名額都是不公。家長無所適從 05/12 07:46
xmaspan : 部份,這是家長自己要處理的部份,自己都不思考,要 05/12 07:46
xmaspan : 別人處理,這對嗎。高中端開課,也要幫學生規劃各領 05/12 07:46
xmaspan : 域的升學進路(這是學校部份該做的),而不是照傳統開 05/12 07:46
xmaspan : 課的模式,教務主任只是分配超鐘點。總之,回到聯考 05/12 07:46
xmaspan : 已經不可能了,老師花心思在這,倒不如想,如何調整 05/12 07:46
xmaspan : 自己心態,適應這社會 05/12 07:46
xmaspan : 目前為止,外國月亮真的是比台灣圓欸(理工方面) 05/12 07:48
SunSky0126 : 不行不行,我要笑翻了…… 05/12 07:52
SunSky0126 : 許多不公?改進?請問只要有群人說不公就該改? 05/12 07:53
SunSky0126 : 真的是「許多」,真的是「不公」? 05/12 07:54
candyrain821: 所以樓上是要推翻此篇報導,舉例不實?以正視聽嗎? 05/12 08:03
candyrain821: 好哦!洗耳恭聽。快點讓我們得到最正確的訊息。 05/12 08:03
candyrain821: 回一下聯考那位大大,怎麼考是大哉問,方向原則確定 05/12 08:06
candyrain821: 了,有智跟有志之士一起腦力激盪呀!怎麼會在這裡 05/12 08:06
candyrain821: 問我勒?政府到時廣徵意見時,我才會提出我的想法 05/12 08:06
candyrain821: 跟做法,現在多說無益,瞎忙。 05/12 08:06
SunSky0126 : 要反動就該自己舉證,這應該是常識,可是這部分人 05/12 08:11
SunSky0126 : 完全沒有個樣子。 05/12 08:11
candyrain821: 當然不會有完美的做法,但要研究最適合我們國家社會 05/12 08:16
candyrain821: 各種條件的做法。每一種做法背後都有它的效應,要如 05/12 08:16
candyrain821: 何才會符合國人利益,又對社會風氣起到最正面的作 05/12 08:16
candyrain821: 用,這些都是執政者在"取捨"時要考量好的。仿效別人 05/12 08:16
candyrain821: 已經做得很好的部分ok啊!但請做深度學習,各方面 05/12 08:16
candyrain821: 條件跟配套要做足,不是學個皮毛耍個嘴砲一時爽, 05/12 08:17
candyrain821: 看看社會風氣轉變的如何?這是我們要的嗎?如果是, 05/12 08:17
candyrain821: 那就恭喜你呀! 05/12 08:17
candyrain821: 與此篇報導反動的不是你嗎XD不過,怎麼會用反動這 05/12 08:19
candyrain821: 種語彙?倒是蠻特別的 05/12 08:19
SunSky0126 : 而且破綻百出的言論連讓人聽下去都做不到了,更遑 05/12 08:20
SunSky0126 : 論舉證。就像: 05/12 08:20
SunSky0126 : 「468人參加甄試,備取到392人,幾乎是9成參加甄試 05/12 08:20
SunSky0126 : 者都進入正備取名單。陳綺貞質疑,『家長學生南北 05/12 08:20
SunSky0126 : 奔波到處面試以及花費心血準備的備審資料,到底有 05/12 08:20
SunSky0126 : 什麼意義?』」 05/12 08:20
SunSky0126 : 「備取1和392有什麼不同?」 05/12 08:20
SunSky0126 : 「備取人數從去年1530人降到1100,而清大卻高達271 05/12 08:20
SunSky0126 : 3人備取,兩個制度孰好孰壞不是高下立見嗎?」 05/12 08:20
SunSky0126 : 請問以上哪個是正確的? 05/12 08:20
SunSky0126 : 原來這篇報導有立場啊!你怎麼都知道?! 05/12 08:21
candyrain821: 就在講鑑別度不足像在做白工,不是嗎? 05/12 08:22
xmaspan : candy老師,現這已經是大學端比較想要取才的模式, 05/12 08:23
xmaspan : 學測,口試,備審資料比例由大學各系所去訂定,如果聯 05/12 08:23
xmaspan : 考真這好,就不會是現在的模式(台大是例外,但也不 05/12 08:23
xmaspan : 是全筆試)。大學怎取才,是他們才能決定的事,學生, 05/12 08:23
xmaspan : 家長,學校應快點調整心態才對。類似台積電取才標準 05/12 08:23
xmaspan : 就在那,想進台積電的人,自己要想辦法達到標準,而 05/12 08:23
xmaspan : 不是想去改台積電的選才方式。 05/12 08:23
SunSky0126 : 要模仿過去的可是這群人或……你這群人?你們真的 05/12 08:23
SunSky0126 : 有說出什麼有理論基礎的話嗎?在旁人看起來是能算 05/12 08:23
SunSky0126 : 在耍嘴皮子的。 05/12 08:23
SunSky0126 : 吧啦吧啦,所以你們該這樣→為什麼→繼續吧啦吧啦 05/12 08:26
SunSky0126 : 要是不會受影響,(像民調、選票)誰會理啊? 05/12 08:26
SunSky0126 : 講的東西幾乎全錯或無從相信,誰要依從這方去改進 05/12 08:27
SunSky0126 : ? 05/12 08:27
candyrain821: 制度規則是誰訂定的?我們現在對學生的常規指導,也 05/12 08:28
candyrain821: 是按照教育部的指示啊!我們第一線的人員認同這些 05/12 08:28
candyrain821: 指示嗎?還是窒礙難行硬著頭皮做勒?大學教師們真 05/12 08:28
candyrain821: 的都喜歡這樣的方式嗎?敢辦個全國大學教師來匿名 05/12 08:29
candyrain821: 投票一下嗎? 05/12 08:29
candyrain821: 就說測驗內容形式可以再研究嘛!一直導向唯一紙筆 05/12 08:31
candyrain821: 測驗是在模糊討論的焦點吧! 05/12 08:31
Clash0204 : 教改的目的都是好的 ,但透過人的操作都會走歪 05/12 08:35
candyrain821: 對啊!當初我也覺得人本這兩個字超帥的XD 05/12 08:36
bigwun73 : 再次推廣 察舉制 真的很方便。有時候 往前走很難, 05/12 08:39
bigwun73 : 往後走搞不好就容易許多。不知道該怎麼辦時,重頭 05/12 08:39
bigwun73 : 再做一次就好了,這樣大家就知道你有在忙,不是偷 05/12 08:39
bigwun73 : 懶。 05/12 08:39
xmaspan : 聯考不就是紙筆測驗,大家覺得不足,要加入其他評量 05/12 08:39
xmaspan : ,才演變成現在模式,要不然candy老師有更好建議嗎? 05/12 08:39
xmaspan : 大學端有很大的自主性,他們怎選才是他們那層級才能 05/12 08:39
xmaspan : 決定的,教育部也給高中很大彈性去調整啊,不過大多 05/12 08:39
xmaspan : 數老師還是不想調整,想維持以前的方式。 05/12 08:39
bigwun73 : 不要懷疑老祖宗的智慧 05/12 08:40
xmaspan : 不可否認,聯考方便公平,但有更深層的問題,所以才 05/12 08:41
xmaspan : 要改 05/12 08:41
xmaspan : 老祖宗的智慧?無言。 05/12 08:43
candyrain821: 更好的建議,就是上位者要讓我們覺得他們是在玩真 05/12 08:45
candyrain821: 的,給一段時間,認真的來集思廣益,腦力激盪,如果 05/12 08:45
candyrain821: 他們是玩真的,我就會去給務實的建議,各自的困境只 05/12 08:45
candyrain821: 有當事者才知悉,不是你我可以說了算的。 05/12 08:45
candyrain821: 沒配套.沒支援.學個皮毛,造成現場的無所適從,這 05/12 08:46
candyrain821: 些都是屬於玩假的,莊孝維。 05/12 08:46
SunSky0126 : 可以修改,可是……你覺得這些上新聞的有要讓政府 05/12 08:47
SunSky0126 : 去修嗎?而且為什麼要改成如此還沒個合理的理由, 05/12 08:47
SunSky0126 : 連那個改法都可能會讓人笑破肚皮。 05/12 08:47
SunSky0126 : 學測級分增加至最少30級,增加鑑別度——為什麼至 05/12 08:47
SunSky0126 : 少是30? 05/12 08:47
SunSky0126 : 一階申請不限志願數且免報名費,二階最多可申請6個 05/12 08:47
SunSky0126 : 校系——不限志願數對全體有利? 05/12 08:47
SunSky0126 : 指考名額占比50%以上,申請入學不能一枝獨秀—— 05/12 08:47
SunSky0126 : 這樣指考才一枝獨秀。其他管道加起來才五成,之後 05/12 08:47
SunSky0126 : 缺額還要給指考。 05/12 08:47
SunSky0126 : 改成先考後招,保留申請資格,一次分發——知道什 05/12 08:47
SunSky0126 : 麼是先考後招嗎?指考成績出來後才開始招生。要是 05/12 08:47
SunSky0126 : 這樣你還不知道這群人有多扯,那更沒討論的意義。 05/12 08:47
xmaspan : 說無奈點,大學怎取才,是各系所教授決定的,我們當 05/12 08:50
xmaspan : 初沒當教授,就只能在這打打筆戰啦,早點思考如何幫 05/12 08:50
xmaspan : 學生進大學較實在 05/12 08:50
SunSky0126 : 我只是看到不慣檯面上的指考派一直歪,歪到連局外 05/12 08:54
SunSky0126 : 人都能覺得不可理喻。 05/12 08:54
xmaspan : sun大 是沒錯,聯考派的老師還是佔多數,就算108課 05/12 09:14
xmaspan : 綱大幅鬆綁,開課也沒什變。高中端自己不調整(心態 05/12 09:14
xmaspan : 或超鐘點利益),這時就看家長能不能看到大學端的需 05/12 09:14
xmaspan : 求,但這又給老師一個藉口-階級複製。一堆有的沒的 05/12 09:14
xmaspan : ,也懶得理了 05/12 09:15
japan428 : 我建議改回科舉制,從鄉試開始考,要返古這才對 05/12 09:54
magicdio : 一句話,這是故意的, 05/12 10:07
magicdio : 因為天下沒有完美的制度, 05/12 10:07
magicdio : 那些設計制度的人,會不知道今天的亂象嗎? 05/12 10:07
magicdio : 他們不敢講而已; 05/12 10:07
magicdio : 現在感到困惑,痛苦,無奈的師生,就是設計的人要犧 05/12 10:07
magicdio : 牲的對象。少數有權力有良心的會出來講兩句,是少數 05/12 10:07
magicdio : 。 05/12 10:07
magicdio : 同樣的,一定有部分人會受益, 05/12 10:07
magicdio : 那也是人為的篩選,總之掂掂吃三碗公就好。 05/12 10:07
magicdio : 如果經歷了年金改革, 05/12 10:07
magicdio : 被民進黨跟全教總出賣之後, 05/12 10:07
magicdio : 你還看不清楚這些人的玩法, 05/12 10:07
magicdio : 也只能整天感到奇怪了 05/12 10:07
magicdio : 喔,對於老師 05/12 10:10
magicdio : 我只有一個想法 05/12 10:10
magicdio : 要整你的時候,說要聽家長的意見,要跟上家長的觀念 05/12 10:10
magicdio : 搞砸了,叫你改變家長的觀念 05/12 10:10
magicdio : 其實,早晚這鍋還是第一線的高中老師要扛。 05/12 10:10
xmaspan : 這制度很久了,早晚要抗什? 05/12 10:21
xmaspan : 扛 05/12 10:21
SunSky0126 : 聖誕潘大 我不太懂他在說什麼耶 05/12 10:23
eunicecypher: 老師也是任人宰割的羊,扛不住就等著被宰了 05/12 10:27
banmi : 高中升大學制度的變革很多,除了聯考,有一開始的資優 05/12 11:48
banmi : 保送,到推薦甄選,好像有段時間還有推薦保送? 到91年 05/12 11:48
banmi : 從聯考變成指考,算是比較大的變革,再到申請入學等等 05/12 11:49
banmi : 不同的升學方式我覺得一開始都是好的,只是後來就... 05/12 11:49
banmi : 像繁星計畫,從一開始的照顧偏鄉,弱勢優先,到現在的 05/12 11:50
banmi : 繁星推薦... 搞到只有醫科要二階... 05/12 11:50
banmi : 以這篇文章裡的狀況,都是真實發生的,但不是只有今年 05/12 11:51
banmi : 才發生,這個好幾年了... 重點是要怎麼解? 05/12 11:52
banmi : 社會共識又是什麼? 恢復聯考嗎? 減少申請名額?? 05/12 11:52
banmi : 國教盟那個一階不限志願數就更好玩了,真能解決問題 05/12 11:53
banmi : 還是會更亂? 只要在教高中的人一眼就看出來了.... 05/12 11:53
banmi : 如果以我個人而言,我覺得恢復指考很好,留下少數窄門 05/12 11:54
banmi : 給某些只有單一科目超強的學生就夠了.... 05/12 11:55
banmi : 但我猜不可能有人敢啦,我在高二一問,學生都快翻臉了 05/12 11:55
candyrain821: 我本來也是納悶,到底是無能?還是故意的?就像現在 05/12 12:10
candyrain821: 公校被搞爛一樣,為什麼要搞爛平價,原本學習環境 05/12 12:10
candyrain821: 還不錯的公校呢?如果是故意讓私校壯大,那當然繼 05/12 12:10
candyrain821: 續一意孤行就可以呀!這是他們的勝利嘛! 05/12 12:10
banmi : 如果說這幾年最失敗的變革,我個人覺得是十二年國教 05/12 12:14
banmi : 啦! 那時我就一直在想,為什麼十二年國教要跟免試入 05/12 12:14
banmi : 學綁在一起? 十二年國教實施的前幾年,開了一堆說明 05/12 12:15
banmi : 會,然後免試入學喊得超大聲的,只是免試入學了,為什 05/12 12:15
banmi : 麼還要考會考? 我始終百思不得其解,大概我對升大學 05/12 12:15
banmi : 的制度比較熟悉吧? 國中升高中這一段始終搞不懂... 05/12 12:15
banmi : 不過很有感的是,十二年國教後我教到的學生程度變得 05/12 12:16
banmi : 差以前基測的年代很多.... 不知道是不是只有我有這 05/12 12:16
banmi : 種感覺? 還是其他高中老師也有這種感覺.... 05/12 12:16
magicdio : 清華電機備取400個好幾年了? 05/12 12:38
magicdio : 不過這也不是重點 05/12 12:38
magicdio : 12年國教本來就是假議題 05/12 12:38
magicdio : 少子化本來就會自然造成人人有學校,把學生程度變差 05/12 12:38
magicdio : 歸類於12年國教挺好笑的 05/12 12:38
magicdio : 頂多是政府補貼私校的學費而已 05/12 12:38
magicdio : 十幾年前7分上大學,大家都不覺得考七分高中也給畢 05/12 12:38
magicdio : 業證書是甚麼鬼了 05/12 12:38
magicdio : 文章裡很明確的比較臺大跟清華今年處理的方法差異, 05/12 12:38
magicdio : 實際上都是越考越多,錢也是越花越多 05/12 12:38
magicdio : 國教盟提出的四個主張 05/12 12:38
magicdio : 未來是很有可能實現部分 05/12 12:38
banmi : 國教盟的幾個主張,去思考一下,就知道可不可行了.... 05/12 14:11
banmi : 一階不限志願,二階最多可申請6個校系,那代表二階的 05/12 14:12
banmi : 6個校系都是一階通過的,那麼,面試會不會撞期?? 05/12 14:12
banmi : 學生要不要做更多的備審? 這樣子玩會比較好?? 05/12 14:13
banmi : 如果學測15級分不好,那會考不是只有分7級? 要不要一 05/12 14:14
banmi : 起改? 以前PR60到PR80,又是怎麼變成只有分成7級? 05/12 14:14
banmi : 清華電機備取400個有沒有好幾年,這我沒去查證, 05/12 14:15
banmi : 不過台大前幾年申請都有不足額錄取,我倒是聽過有人 05/12 14:16
banmi : 在說備取為什麼不備多一點? 會有什麼不好的影響嗎? 05/12 14:16
Sleepcutie : 清大的這個情形應該要"歸功"今年的五選四之亂+數學 05/12 14:51
Sleepcutie : 科難度下降 05/12 14:51
Sleepcutie : 頂間科系教授根本什麼都篩不出來 05/12 14:51
Sleepcutie : 頂尖 05/12 14:53
SunSky0126 : 處理的差距?這什麼東西?清交早就有預分發了 05/12 15:27
SunSky0126 : 而且備取那麼多是有什麼問題?妨礙你判斷? 05/12 15:28
SunSky0126 : 這板不會有人不知道最終志願就是要的填前面吧? 05/12 15:28
magicdio : 七級也是從三級再細分的 05/12 15:43
magicdio : 都一樣是越分越細 05/12 15:43
magicdio : 被玩爛了再換一套名詞再走一次 05/12 15:43
magicdio : 不足額錄取有什麼問題? 05/12 15:43
magicdio : 要處理多的是辦法, 05/12 15:43
magicdio : 備取四百個是比較好的? 05/12 15:44
magicdio : 你說臺大出這個問題, 05/12 15:46
magicdio : 臺大用的是備取幾百個來處理嗎? 05/12 15:46
banmi : 不足額錄取沒什麼問題啊,家長會好奇備取為什麼不取 05/12 15:48
banmi : 多一點而已啊... 05/12 15:48
banmi : 至於清大備取到392,我是真的覺得沒什麼壞處啦.... 05/12 15:48
banmi : 我有學生逢甲備七十幾,輔大備八十幾,如果按照去年的 05/12 15:49
banmi : 標準,逢甲那個系會上,輔大應該不會上.... 05/12 15:49
banmi : 我問學生啦,輔大應該不會上,他希望輔大乾脆不要備取 05/12 15:49
banmi : 還是備取多一點統一分發有填有希望? 呵呵~~ 05/12 15:50
SunSky0126 : 說什麼東西啊?台大有出這個問題且處理過? 05/12 15:50
SunSky0126 : 你倒是說說看啊 胡扯 05/12 15:50
banmi : 台大怎麼處理申請不足額錄取? 05/12 15:51
banmi : 擴大一階篩選倍率<---會比較好嗎?? 05/12 15:51
SunSky0126 : 而且不足額除了回流跟備取,不然有什麼辦法? 05/12 15:51
banmi : 原本一階是篩到剩錄取名額的3倍,以大多數校系而言 05/12 15:52
banmi : 台大處理的方式是變成5倍,二階錄取率剩1/5,這樣家長 05/12 15:53
magicdio : 清華跟臺大處理的思維不一樣, 05/12 15:53
magicdio : 結果就大不相同, 05/12 15:53
magicdio : 上面的原文都講的很清楚了, 05/12 15:53
SunSky0126 : 擴大一階最低倍率要是超過上屆的二階人數,那人就會 05/12 15:53
banmi : 會覺得壓力變小? 會覺得變得比較開心?? 呵呵~~ 05/12 15:53
magicdio : 這種錄取40個備取400個的方式,哪一種國立考試會這 05/12 15:53
magicdio : 樣幹? 05/12 15:53
magicdio : 我是沒見過啦,覺得好的可以看看明年會不會大量採用 05/12 15:53
magicdio : 啊 哈哈哈 05/12 15:53
SunSky0126 : 更多。到最後也是備取 05/12 15:53
SunSky0126 : 魚目混珠喔你!預分發是讓人提早選擇,跟不足額沒有 05/12 15:54
SunSky0126 : 什麼鬼關係。只是讓備取提早知道會上而已。 05/12 15:54
SunSky0126 : 和不足額根本沒關係 05/12 15:55
SunSky0126 : 犧牲的還是錄取複數台大校系學生的思考時間 05/12 15:58
banmi : 私立的備取都很多啊,公立為什麼不能備取很多?? 05/12 15:59
banmi : 私立怕沒學生,所以備取很多,減少不足額錄取.... 05/12 16:00
banmi : 那公立備取多一點,有什麼壞處嗎???? 05/12 16:00
magicdio : 清華電機這種做法就是擺明了, 05/12 16:11
magicdio : 經過兩階段的考試篩選出來的學生,絕大部分不會來唸 05/12 16:11
magicdio : 清華電機,所以是學生問題,家長問題,還是制度出了 05/12 16:11
magicdio : 問題? 05/12 16:11
magicdio : 當初兩階段不是號稱為了更好的找到適合性向的小孩? 05/12 16:14
magicdio : 清華電機是在打自己長官嘴巴嗎? 05/12 16:14
SunSky0126 : 這有誰的問題嗎? 05/12 16:23
magicdio : 小朋友你要支持我沒意見, 05/12 16:27
magicdio : 我只好奇,兩次考試塞選出九成不來唸的上榜者,意義 05/12 16:27
magicdio : 何在? 05/12 16:27
magicdio : 家長累,小孩累,教授累, 05/12 16:27
magicdio : 進步在那裡? 05/12 16:27
oook : 推恢復聯考,學測真的太亂了,二階又花一堆錢和時 05/12 16:45
oook : 間,沒錢的家庭哪玩得起? 05/12 16:45
banmi : 一開始有二階應該是83年的推薦甄選,那時不太花錢說. 05/12 17:24
banmi : 不過那時也不是每個學生都會考學測就是了.... 05/12 17:25
ftvs : 改回聯考就是填鴨?教改成了權貴走後門的巧門 05/12 19:37
magicdio : 改回聯考不可行是怕被發現七分上大學,可能變成0分 05/12 21:30
magicdio : 上大學 05/12 21:30
wujay : 也不是都挺指考,我只是不想要面試而已 05/13 04:02
finals : 當初是你們自己不要聯考了 廢掉現在又再靠邀XDD 05/13 08:32
iamandre : 一句話 聯考最公平 真的不用再廢話了 05/13 09:11
iamandre : 會讀書就去念大學 不會讀書趕快學技職找工作 05/13 09:11
charmedones : 推樓上 以前單單純純 會念書就考試上大學 05/13 10:42
charmedones : 不喜歡念書或沒興趣就訓練一技之長 05/13 10:43
charmedones : 現在制度混亂 篩選又是災難 無所適從Y 05/13 10:44
antry7623 : 會或不會念書的人都一窩蜂地去唸大學的這件事,到 05/13 10:49
antry7623 : 底跟入學制度是不是聯考有什麼關係? 05/13 10:49
SunSky0126 : 自己要念的 怪誰= = 在那靠北靠母 05/13 10:49
lsjh : 還是那句話選才制度沒變 新課綱改革就是個屁 05/13 18:05
anly888 : 現在流行想辦發開門讓不會念書的繼續念書 05/13 19:10
lovelolita : 恢復聯考填志願卡最公平 05/13 19:42