看板 Teacher 關於我們 聯絡資訊
Mian1997 : 那個magicdio祝你全家被車撞死 05/20 00:16
magicdio : 就剩下這種能耐了啊? 05/20 08:03
magicdio : 這版民進黨支持者沒正常一點的啊? 05/20 08:03
Mian1997 : 祝你全家被車撞死 05/20 08:27
Mian1997 : 一家五口? 05/20 08:31
Mian1997 : 既然人身攻擊了還需要跟它講道理嗎 05/20 08:33
magicdio : 講不贏就多看書就好了, 05/20 08:53
magicdio : 有病就看醫生就好了, 05/20 08:53
magicdio : 在這邊崩潰給大家看幹嘛? 05/20 08:53
Mian1997 : 祝你死全家 05/20 08:55
magicdio : 繼續啊,就剩下這樣了? 05/20 08:56
magicdio : 越來越好笑了 XD 05/20 08:56
magicdio : 這麼脆弱的小動物很久沒見到了 05/20 08:57
Mian1997 : 晚上拿你兩個娃打手槍 05/20 08:58
Mian1997 : 祝你全家死光光 05/20 08:58
https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1558085970.A.04F.html https://imgur.com/a/WXjyrQZ https://i.imgur.com/zYROreF.jpg
Mian1997 人身攻擊 詛咒板友全家死光光 並蒐集板友IP位址 違反個資法 情節重大予以終身水桶 ======================================================= 747 5/15 YOPOYOPO 轉 [新聞] 中國教育統戰 教部要求學校改正 748 + 9 5/15 YOPOYOPO 轉 [新聞] 全教會:走回考試分發老路 大學考招要「 749 2 5/16 YOPOYOPO 轉 [新聞] 教師年改釋憲說明會 旁聽席爆喊「蔡英文 750 4 5/16 YOPOYOPO 轉 [新聞] 驚!中一中高中生組政黨「7人成立」 創 751 + 5/17 YOPOYOPO 轉 [新聞] 大學個人申請出爐 新竹明星高中逾8成進 752 1 5/17 YOPOYOPO 轉 [新聞] 猛追校園霸凌案 洪慈庸批政府消極:乾脆 753 +13 5/20 YOPOYOPO □ [新聞] 中女中學生校內直播反對校長連任 校方: YOPOYOPO 違反板規9(b) 超過兩篇 予以水桶兩周 =================================================== 382 1 4/22 sony577 □ [新聞] 108學年度嘉市國小、公幼教甄開大缺 383 1 4/23 sony577 □ [新聞] 桃市國中新進教師甄選 特教、輔導教師招 ● 384 1 4/23 sony577 □ [新聞] 教師資格考試放榜 通過率6成 385 11 4/25 sony577 □ [新聞] 被霸凌學生求助無效才跳樓 老師卡片寫「 386 4/28 sony577 □ [新聞] 「後宮別干政」、「政治淫婦」教育失敗 387 4/28 sony577 □ [新聞] 年輕教師哭求教育部「讓我們一家團圓」 393 5/13 sony577 □ [新聞] 可惡!已婚班導師性侵小六生 4年後狼師曝 394 1 5/13 sony577 □ [新聞] 羊羊上學去!法國學校學生不足 找來羊咩 396 15 5/14 sony577 □ [新聞] 代理教師若兼行政 應給予完整一年聘期 397 4 5/15 sony577 □ [新聞] 國小教師性侵 家長提450萬國賠 398 1 5/15 sony577 □ [新聞] 防狼師轉進補教 王惠美︰加嚴考核任用 399 ~14 5/20 sony577 □ [新聞] 北市國小教師甄選 5千人搶3百缺額 400 5/20 sony577 □ [新聞] 防狼 靠業者、家長、政府合力 401 + 5/21 sony577 □ [新聞]【性騷擾防治】教師開黃腔應該被解聘嗎? 402 5/21 sony577 □ [新聞] 幫女學生按摩 狼師「掏槍」硬上還喊:「 sony577 多次違反板規9相關規定 超過篇數過多 予以終身水桶 ============================================================= dinosaur610 一直重複發轉錄文,刪文再重發一樣的 因刪除Mian1997蒐集其IP紀錄之緣故 予以警告一次 -- 狐狸對小王子說..... 但假使你馴服了我,就好像陽光又燃亮了我的生命. 你看見那一片麥田了嗎?我不吃麵包,麥子對我毫無意義.. 然而,因你有一頭金黃色的捲髮... 如果你馴服了我,金黃色的穀子,會讓我想起你... 我會守在田隴上,凝聽微風拂過麥田的聲音......" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.110.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1558725755.A.D9D.html
wen17 : 蒐集版友IP位置算違反個資法? 05/25 03:29
wen17 : 何況是蒐集所謂使用VPN後的IP 這樣能算違法個資法 05/25 03:31
wen17 : 版主英明偉大 05/25 03:32
totenkopf001: 有案例,ip算個資法,不懂別來鬧笑話 05/25 08:09
totenkopf001: 去google就找得到 05/25 08:10
wen17 : "使用VPN後的IP" 反正隨意 教師版只要看到 05/25 08:12
wen17 : 幫自己人護航的就是好棒棒 不管哪人何等素質 嘻嘻 05/25 08:12
Dalaia : 跳板ip受個資法保障? 05/25 09:19
banmi : 是不是有的app就會顯示ip了?不是很確定。 05/25 09:25
anly888 : 無論你怎麼看到,張貼在公共論版就是不行吧 05/25 09:27
banmi : 查了一下,似乎利用ip查使用者資料是確定違法的, 05/25 09:35
banmi : 但如果只有公佈ip? 05/25 09:35
banmi : 每一篇ptt的文章我都會看到po文者的ip,所以ptt站 05/25 09:37
banmi : 方也違法嗎?利用這個機會大家搞清楚也好。 05/25 09:37
dinosaur610 : IP與電話都屬於可透過間接方式識別的個人資料,無論 05/25 09:44
dinosaur610 : dinosaur這個人使用假電話或真電話,你刻意「蒐集」 05/25 09:45
dinosaur610 : dinosaur這個人的電話,當然違法,法條都貼這麼明白 05/25 09:45
dinosaur610 : 了還看不懂,只顧著嗆人有何用? 05/25 09:46
dinosaur610 : https://i.imgur.com/zYROreF.jpg 看個仔細吧,教師 05/25 09:47
dinosaur610 : 版真有這麼多文盲? 05/25 09:48
banmi : 法條看了幾次,沒看到你前幾句說的東西,也找不到只 05/25 09:53
banmi : 公佈ip的判例耶! 05/25 09:53
totenkopf001: 自己不清楚只能扣別人護航 wen17 才真的偉大 05/25 09:59
totenkopf001: w大繼續硬坳吧 我可沒練就一身 金臉罩 鐵面皮 神功 05/25 10:00
totenkopf001: 護航版主? w大你幫幫忙 看看我對版主的態度是啥 05/25 10:04
totenkopf001: 搞不懂就別來鬧笑話了 05/25 10:04
cloud3455 : totenkopf001你說的單純ip位置算個資的判決或文章在 05/25 10:20
cloud3455 : 哪,不會是空口白話吧 05/25 10:21
cloud3455 : dinosaur610,你就別出來搞笑了,單純ip位置不結合 05/25 10:22
cloud3455 : ISP業者的使用者資料,要如何得以直接或間接辨視特 05/25 10:22
banmi : 印象中ptt單一使用者只允許單一帳號,在省錢版就看 05/25 10:23
banmi : 過有人檢舉多重帳號是把帳號跟ip都po出來,這樣也 05/25 10:23
banmi : 算違法嗎?弄清楚對大家都是保障。 05/25 10:23
cloud3455 : 定使用者?照你認為使用VPN的IP也能算你個資的話,那 05/25 10:25
cloud3455 : 我去搭公車,公車就是我個人的車嗎? 05/25 10:26
cloud3455 : 照台灣法院的判決來看,要IP位置結用使用者資料才能 05/25 10:29
cloud3455 : 算是個資,單純只有IP位置不算個資,如果算的話,那 05/25 10:30
cloud3455 : 麼台大已經違反個資法第十二條了 05/25 10:34
dinosaur610 : 便祕,畫了紅線的地方,個人資料指社會活動及其他得 05/25 10:37
dinosaur610 : 以間接或直接方式識別之個人資料。 05/25 10:39
dinosaur610 : 本條就是在規範「蒐集」「處理」及「利用」,你到停 05/25 10:43
dinosaur610 : 車廠停車,你的車牌被記錄下了,停車場沒有違法,但 05/25 10:43
dinosaur610 : 另一台車的車主,看到你長得很帥,開始蒐集你開的車 05/25 10:44
dinosaur610 : 的車牌,你買過的東西的發票號碼、日期,當然就違法 05/25 10:44
cloud3455 : 你別亂套用情況,你的情況是A去搭公車,B記錄公車的 05/25 10:45
dinosaur610 : Mian1997的行為類似這個變態車主一樣,無端端蒐集 05/25 10:45
dinosaur610 : 別人車牌號碼,了? 05/25 10:45
cloud3455 : 牌照號碼,A指控B違反個資法這樣的情況,不要偷換概 05/25 10:46
cloud3455 : 念,情況完全不同,而且單純只記錄車牌有違反個資法 05/25 10:47
dinosaur610 : 現在就是我去搭公車(ptt) 05/25 10:48
dinosaur610 : B(mian1997)記錄我的號碼牌耶,老兄 05/25 10:48
cloud3455 : 老兄,別一天到晚偷換概念好嗎,你搭公車(VPN)到某 05/25 10:52
cloud3455 : 地(PTT),B記錄你來的公車號碼,這才是正確的好嗎 05/25 10:52
cloud3455 : 還有,個人車牌是依交通法規公開的資訊,在沒加上其 05/25 10:53
dinosaur610 : 誰跟你換概念啊?我自己使用密碼鎖鎖了我的號碼牌, 05/25 10:53
cloud3455 : 加上其它辨識資料,也很難違反個資法好嗎 05/25 10:54
cloud3455 : 還有,智財法院判決中也說了,IP加上使用者資料才是 05/25 10:54
cloud3455 : 個資,你會比法官懂嗎 05/25 10:55
dinosaur610 : 防止像這種變態車主亂蒐集而已 05/25 10:55
cloud3455 : 那和違反個資法有關嗎.你自己都畫紅線說要得以直接 05/25 10:56
cloud3455 : 或間接辨視特定某人的資訊才叫個人資料,單就IP位置 05/25 10:57
cloud3455 : ,在警政不介入,ISP業者不配合下並無法特定是誰的 05/25 10:58
cloud3455 : 還有,你好膽用東西蓋住你的車牌,或用泥巴抹你的車 05/25 10:58
cloud3455 : 牌看看,會不會被警察開單,你再跟警察說你是為了防 05/25 10:59
cloud3455 : 變態,看警察會不會理你 05/25 10:59
dinosaur610 : 老兄,第二個劃紅線的地方:指非公務機關僅以該資 05/25 11:00
dinosaur610 : 料不能直接識別,須與其他資料對照、組合、連結等 05/25 11:00
cloud3455 : 而且也能反過來說,B是為了防止有人飛車搶劫或偷竊 05/25 11:00
dinosaur610 : ,始能識別該特定之個人 05/25 11:00
dinosaur610 : 我早就知道會有一堆文盲,所以一開始就都幫你們畫好 05/25 11:01
cloud3455 : 而記錄下同一車輛,卻又使用不同車牌在同一地方出沒 05/25 11:01
dinosaur610 : 你們看不懂的地方了,老師是不是很貼心?可惜你還是 05/25 11:01
dinosaur610 : 堅持考0分,老師也沒辦法啊 05/25 11:01
cloud3455 : 的訊息 05/25 11:01
cloud3455 : 你要阿Q是你的事,所以你要怎麼解釋智財法院的判決 05/25 11:02
dinosaur610 : 老師很貼心,幫你畫好全部重點了,你堅持考0分,我 05/25 11:02
dinosaur610 : 救不了你。難怪天天跑到教師版亂鬧,我瞭解你以前老 05/25 11:03
dinosaur610 : 師的心情。 05/25 11:03
cloud3455 : 別亂教好嗎,民國98時就已經一堆法律研究論文說過了 05/25 11:05
cloud3455 : 在台灣IP不結合使用者資料並不能算是個資,自己亂教 05/25 11:06
cloud3455 : 而且你貼的那個也只是解釋間接資料的字義,還有,你 05/25 11:09
cloud3455 : 說你使用VPN,而VPN本來的目的就是掩蓋自己的身份, 05/25 11:10
cloud3455 : 你要怎麼主張得以間接特定某人? 05/25 11:11
cloud3455 : 一些不長進的老師,完全不會更新觀念,還自認是孔子 05/25 11:17
cloud3455 : 再世,真的為這種教師的學生感到可悲 05/25 11:18
magicdio : 版規只是最低標準 05/25 12:21
magicdio : 桶的了亂版的笨蛋 05/25 12:21
magicdio : 桶不了出賣年輕教師教師的全教總跟民進黨 05/25 12:21
magicdio : 當執政者自己就是最大的假新聞來源,臺灣的墮落必然 05/25 12:21
magicdio : 無法避免 05/25 12:21
magicdio : http://i.imgur.com/X4C5f9b.jpg 05/25 12:21
magicdio : http://i.imgur.com/Gh9hhWk.jpg 05/25 12:21
magicdio : http://i.imgur.com/6Jdcr3L.jpg 05/25 12:21
blueman1025 : 我查詢了實例和法規後,只有ip而無其他資料可證明實 05/25 12:32
blueman1025 : 際權益受損,是無法可罰的。 05/25 12:32
banmi : A.EB2.html 這是省錢版的公告,把id跟ip都列出來了 05/25 12:48
banmi : id_multi 裡面的檢舉文,也都有蒐集id跟ip,也違法?? 05/25 12:50
anatomy1 : 如果紀錄ip就違反個資法,那你所有的log檔都被紀錄 05/25 12:51
anatomy1 : ,全世界的系統商都被告到死了,無言 05/25 12:51
banmi : 弄清楚對大家是好事,以免會被吉... 05/25 12:51
totenkopf001: cloud3455 你最長進 找個資料找不到還要別人提供 05/25 13:50
totenkopf001: 你以為你是誰 憑什麼幫你? 自己找 05/25 13:50
totenkopf001: 他蒐集ip然後用來罵人 這會不違法? 05/25 13:55
totenkopf001: 超長進的c大 法律的認知原來這樣高 在下佩服不已 05/25 13:56
totenkopf001: 如果你認為蒐集他人ip 用來罵人 不違法 05/25 13:58
totenkopf001: 那就請這樣做看看阿 05/25 13:58
totenkopf001: 群體嘲諷一個族群不長進 這違規了吧 05/25 13:59
cloud3455 : 所以你的判決在哪裡?是你說有判決的啊,是在哪裡 05/25 14:07
cloud3455 : 你說有是你要提證據,不是我要提證據的,這種基本的 05/25 14:08
cloud3455 : 法學知識你還有吧,所以你的判決在哪裡? 05/25 14:08
cloud3455 : 不然我也能說你幹了什麼見不得人的下流事,叫你自己 05/25 14:09
cloud3455 : 找證明來證明自己沒做,你認為這樣對嗎? 05/25 14:09
totenkopf001: 有,自己找,沒必要為你服務 05/25 14:10
cloud3455 : 蒐集他人ip和罵人是在法律上兩件事,而單純貼出ip位 05/25 14:10
cloud3455 : 置是不違反個資法的,這早就有一堆論文期刊可看了 05/25 14:11
cloud3455 : 說有,但不想找,那不就空口白話嗎,你做報告時資料 05/25 14:12
cloud3455 : 來源全打不想找,自己找的啊,還是你沒上過大學?沒 05/25 14:13
cloud3455 : 做過報告,不會引述佐證自己的論點?有的話,教過你 05/25 14:14
cloud3455 : 的教師們,看到你這樣子會很傷心的 05/25 14:14
cloud3455 : 所以最後問一下,你說有判決可以看,是在哪裡? 05/25 14:15
cloud3455 : 「群體嘲諷一個族群不長進」別亂戴帽子,你說說我在 05/25 14:17
cloud3455 : 這篇文裡哪裡說這種話了?\ 05/25 14:17
cloud3455 : 如果你有閱讀障礙的問題的話,可以再仔細看些,我清 05/25 14:19
cloud3455 : 楚明白的打上了"一些"兩個字哦 05/25 14:19
totenkopf001: 你最長進 05/25 14:20
totenkopf001: cloud3455 : 一些不長進的老師 05/25 14:21
totenkopf001: 選擇性遺忘+長進 讚 05/25 14:21
cloud3455 : 我每天都要求自己就算一點點也要有進步啦,那你呢? 05/25 14:21
totenkopf001: 一些 也是群體 繼續掰阿 加油 05/25 14:21
cloud3455 : 一些和全部是不同的,一個族群代表的是全部,就好像 05/25 14:22
totenkopf001: 好喔 繼續阿 05/25 14:23
cloud3455 : 警察爛(群體)一些警察爛(部份)這你也分不出來的話 05/25 14:23
wen17 : 那totenk對於帳號部處理判定多重帳號時需要檢附IP 05/25 14:23
totenkopf001: 你這是說服給自己聽的 建議省省力氣 05/25 14:24
wen17 : 你在指責PTT的運作方式全然的違法? 05/25 14:24
cloud3455 : 有沒有考慮回去從國小的國語課本開始再學呢 05/25 14:24
wen17:轉錄至某隱形看板 05/25 14:24
cloud3455 : 在說服自己的不是你totenk嗎,你要阿Q想法,那我也 05/25 14:25
totenkopf001: 你最上進 05/25 14:25
cloud3455 : 沒法子,你開心就好,所以你的判決呢? 05/25 14:25
totenkopf001: 還有要講的嗎? 有的話繼續 改天再來回你 05/25 14:26
cloud3455 : 前面說的那麼大聲說有,後面就有,但我不想找,你不 05/25 14:26
cloud3455 : 認為這樣子很自助餐嗎 05/25 14:26
totenkopf001: 只是突然想說 我算是支持DPP的 儘管有些作為不爽 05/25 14:27
totenkopf001: 但是老子也從來沒投過KMT 05/25 14:27
wen17 : 我已幫token您的見解轉去可能比較專業的地方討論了 05/25 14:27
cloud3455 : 找我求教嗎?人要靠自己哦 05/25 14:27
wen17 : 畢竟token您可能不清楚 您的指控不只是指控mian 05/25 14:28
wen17 : 是指控整個PTT帳號部都違法 05/25 14:28
wen17 : 支持或反對是要與本文無關吧 你就算支持DPP 05/25 14:28
cloud3455 : 跳針KMT,DPP有意義嗎? 05/25 14:28
wen17 : 也不代表你的觀點就一定對啊.... DPP裡面還天天內亂 05/25 14:29
totenkopf001: DPP對教師真的很糟,但我還是不會投其他黨,KMT永 05/25 14:33
totenkopf001: 遠別想挖走我的票 05/25 14:33
wen17 : 不能轉錄 我刪除轉錄後的文章好了= = 05/25 14:48
blueman1025 : 只有ip是無法對現實身份造成人格權的受損,除非恐龍 05/25 15:21
blueman1025 : 610直接說出他真實身份,那麼針對「dinosaur610」刻 05/25 15:21
blueman1025 : 意po出相關個人資料才有機會違反法規。 05/25 15:21
dinosaur610 : https://www.thenewslens.com/article/73925 05/25 15:24
dinosaur610 : https://is.gd/0Ile0l 05/25 15:27
dinosaur610 : https://is.gd/0Ile0l 05/25 15:28
dinosaur610 : https://reurl.cc/q4E2g 05/25 15:30
dinosaur610 : 你各位可不是ptt,就算同意ptt使用也不是同意你使用 05/25 15:37
dinosaur610 : 不懂意思看一下教育部案例,有權調閱者也不能使用於 05/25 15:37
dinosaur610 : 其他地方,Mian1997已經使用於其他地方。 05/25 15:38
blueman1025 : 你這個我也看過了,我還是想問:「請問公布ip對你權 05/25 15:39
blueman1025 : 益受損為何?」 05/25 15:39
dinosaur610 : 為何要跟你blueman報備? 05/25 15:40
blueman1025 : 若是Mina1997後續的行為違法當然另當別論,只有IP要 05/25 15:41
blueman1025 : 怎麼延伸至你權益受損呢? 05/25 15:41
dinosaur610 : 我就搞不清楚為何要跟您報備呢? 05/25 15:43
blueman1025 : 報備?只是討論法律上的疑慮罷了。沒關係,因為這還 05/25 15:43
blueman1025 : 可以另外談到你最常提的「教室內裝設監視器」問題 05/25 15:43
dinosaur610 : 監視器事我一直在講的,「修法」安裝監視器 05/25 15:45
cloud3455 : 你自己貼的連接你有看過嗎,第四個就有一段是 05/25 16:31
cloud3455 : 對一般組織來說,如果單獨蒐集行動電話號碼或IP 05/25 16:32
cloud3455 : 均無法識別個人,因而可以認定在單獨蒐集時不屬於 05/25 16:32
cloud3455 : 個資 05/25 16:32
cloud3455 : 除否是資料對於所屬的電信或ISP業者而言則是個資 05/25 16:33
cloud3455 : 你前面三個連接全在講肉搜的事,後面一個就自打臉 05/25 16:34
cloud3455 : 不是隨便找些類似但不是的文章來貼,就想唬人好嗎 05/25 16:36
cloud3455 : 所以Mian1997有人肉搜索你嗎?看來是沒有的,那你貼 05/25 16:38
cloud3455 : 的前三個連接就不適用這樣的情況,而第四個連接裡 05/25 16:39
cloud3455 : 就有提到,除非他是你的ISP業者或電信提供商,否則 05/25 16:40
cloud3455 : 單獨蒐集IP並沒有個資法的問題,加上你大哥還是使用 05/25 16:41
cloud3455 : VPN,照你的認定那用PROXY的每個都能主張自己被侵犯 05/25 16:43
cloud3455 : 個資,要求賠償了。 05/25 16:43
j0958322080 : 老師在那邊亂講,自己去看看法律對個人資料的定義 05/25 18:12
j0958322080 : 難怪被砍退休金還繼續當老師,剛好而已 05/25 18:12
magicdio : 的確,難怪民進黨幫軍隊加退休金,那些在路上痛罵民 05/25 19:14
magicdio : 進黨的軍人知道怎麼讓民進黨出錢;只有全教總張旭政 05/25 19:14
magicdio : 讓老師不要上街頭,難怪年輕老師被砍到脫褲子。 05/25 19:14
magicdio : http://i.imgur.com/3DFoQPB.jpg 05/25 19:14
magicdio : http://i.imgur.com/RSiZZw3.jpg 05/25 19:14
magicdio : http://i.imgur.com/TuhluSE.jpg 05/25 19:15
magicdio : 一個工會是收會員的錢出賣會員, 05/25 19:18
magicdio : 一個民進黨說國家沒錢,卻又加退休金,只砍年輕的; 05/25 19:18
magicdio : 張旭政損失補貼,一天都不用延退。 05/25 19:18
magicdio : 難怪被老師跟全國民眾唾棄 05/25 19:18
anatomy1 : 還好這篇是公告,不會被修掉推文或刪文…… 05/25 19:44
wray : 這個懲處我覺得可以拿到站方版務討論。肉搜的確可以 05/25 20:19
wray : 罰,但只是拿IP說事是把個人資料的範圍包山包海管 05/25 20:19
wray : 太寬了。 05/25 20:19
banmi : 剛看到magicdio的推文,我還以為我走錯樓了.... 05/25 21:13
zamp : 把IP說成個資法保護範圍然後拿來懲罰 不合理 05/26 00:52
dinosaur610 : https://reurl.cc/k3Rxd 05/26 01:18
dinosaur610 : 去跟法律系的吵,告他們亂教 05/26 01:20
zamp : 睜眼說瞎話,連結的Q1告訴你IP不屬於個資,既然不屬 05/26 01:24
zamp : 個資,哪有第5條、第19條的問題。 05/26 01:25
dinosaur610 : 好幾個連結告訴你屬於個資,其中一個網路新聞說一半 05/26 01:27
dinosaur610 : 你就相信網路新聞,呵呵 05/26 01:27
zamp : 你給的靜宜法律的連結Q1就打你臉了啊。 05/26 01:30
dinosaur610 : 直接去跟法律系吵比較快https://reurl.cc/k3Rxd 05/26 01:30
dinosaur610 : 叫法律系別造謠了,快去 05/26 01:30
zamp : 個人資料包含得以直接或間接方式識別該個人的資料。 05/26 01:31
dinosaur610 : 你就眼脫阿,Q2救已經說肉搜他人ip,也就是mian1997 05/26 01:31
dinosaur610 : 的行為了,你是怎樣?眼脫? 05/26 01:32
zamp : IP沒辦法辨識到你是誰啦,就不是個資範圍啊 05/26 01:32
dinosaur610 : https://reurl.cc/k3Rxd 看到Q2自動眼脫?哪招? 05/26 01:32
zamp : Q2 前面一堆廢話 後面「疑慮」你是沒看到嗎? 05/26 01:33
zamp : 你自己先證明對方有辦法從IP連結到你是誰吧 05/26 01:34
dinosaur610 : 有疑慮就夠版主水桶了,少囉嗦阿,去申訴版告阿 05/26 01:34
zamp : 除非他有能力從IP連結到你本人 不然查IP就是無罪 05/26 01:35
zamp : 懂? 05/26 01:35
dinosaur610 : 誰知道他有沒有能力阿,搞不好他電信公司員工阿 05/26 01:35
zamp : 他水不水桶跟我無關 我只是想提醒板主部分判決有誤 05/26 01:36
dinosaur610 : 我管他那麼多喔?現在是怎樣?國小生逆?愛肉搜造成 05/26 01:36
dinosaur610 : 違法疑慮被水桶了就來吵?當學生當太舒服吧? 05/26 01:36
zamp : 你得證明才能定他罪喔 你要負責舉證喔 05/26 01:36
dinosaur610 : 他現在就是有違法疑慮啦,貼再多法條給你看你也會自 05/26 01:37
dinosaur610 : 動眼脫,不爽去申訴版告阿,造成討論空間有違法疑慮 05/26 01:37
zamp : 原來di完全不管法 不講邏輯了 要指控對方有罪時 隨 05/26 01:38
dinosaur610 : 還敢囂張?自己開一個版不會? 05/26 01:38
zamp : 便栽贓一下就好了 05/26 01:38
dinosaur610 : https://reurl.cc/k3Rxd 肉搜他人ip有違法疑慮 05/26 01:38
dinosaur610 : 現在就是mian1997肉搜ip有違法疑慮 05/26 01:38
zamp : 沒有不爽啊 只是覺得你嘴硬亂講一通 05/26 01:39
dinosaur610 : https://reurl.cc/k3Rxd 看不懂是吧? 05/26 01:39
zamp : 疑慮疑慮 疑慮不能定罪啊 先生 法治觀念 05/26 01:39
dinosaur610 : 疑慮不能定罪阿,但是為什麼教師版要去承擔你這個風 05/26 01:40
dinosaur610 : 險呢?老兄?你哪位? 05/26 01:40
dinosaur610 : 我的疑問就在於你遊走法律邊緣,其他人為何須要忍受 05/26 01:41
dinosaur610 : 你呢?我為何要忍受ip被蒐集的風險去成就你的行徑呢 05/26 01:41
dinosaur610 : https://reurl.cc/k3Rxd 你肉搜我ip,你有違法疑慮 05/26 01:41
dinosaur610 : 我當然把你往死裡打,廢話,當學生當傻了? 05/26 01:42
dinosaur610 : 我今天po個新聞,也沒加註評論,你就肉搜我ip,也就 05/26 01:43
dinosaur610 : 代表,你可能會肉搜其他人ip並張貼,其他人為什麼 05/26 01:44
dinosaur610 : 又要冒這個風險呢?今天遊走法律邊緣的不是老師身分 05/26 01:44
dinosaur610 : 的人耶,為什麼要人家罩你呢?有違法疑慮,就夠了, 05/26 01:45
dinosaur610 : 每個po文的人都要冒著風險給你肉搜ip貼出來的嗎? 05/26 01:45
zamp : 你要把他往死你打那是你的事,我只想提醒板主,判決 05/26 01:46
zamp : 的第2點是有誤的。 05/26 01:46
dinosaur610 : 你想提醒,那你就在每次立場跟你不同的人po文時,你 05/26 01:48
dinosaur610 : 就跟mian1997一樣,肉搜然後貼一串ip,以示抗議如何 05/26 01:49
dinosaur610 : 你有違反疑慮,跑到教師版到處罵老師,你還以為自己 05/26 01:49
zamp : 而且只是查你IP,查IP不是肉搜。 05/26 01:49
dinosaur610 : 還是國小生啊? 05/26 01:49
banmi : 有人掰得有點難看,那id_multi版全都有違法疑慮?? 05/26 05:45
cloud3455 : 你給的靜宜的連接裡,就告訴你單ip不構成個資了,要 05/26 06:56
cloud3455 : 佐以其他的資料,如登入帳號或監視畫面等的。還有肉 05/26 06:58
cloud3455 : 搜不是貼ip就叫肉搜的好嗎,我嚴重懷疑你根本沒看自 05/26 06:58
cloud3455 : 己貼的連接裡寫了什麼東西,就想說貼貼看讓人認為我 05/26 06:59
cloud3455 : 有理這樣,和那個說有案例卻拿不出來的T一樣 05/26 07:00
cloud3455 : 還有,別偷換概念成mian1997肉搜,他只有貼IP而已 05/26 07:01
candyrain821: 貼人ip的目的是? 05/26 08:02
j0958322080 : Q1成立才有Q2好嗎,你用跳板沒你的資料根本沒問題 05/26 08:56
j0958322080 : 不過最近帳號部在處理用vpn登入的帳號你要小心了 05/26 08:58
dinosaur610 : 沒肉搜還會有一排ip喔,你怎麼不說他只有大便而以沒 05/26 09:09
dinosaur610 : 吃東西? 05/26 09:09
j0958322080 : 你用VPN就沒個資問題,Q1不成立就沒有Q2 05/26 09:11
anatomy1 : 法律是有不同見解,610要一直活在你會被害的疑慮中 05/26 09:12
anatomy1 : ,fine! 我能理解你的害怕,就像你當初很辛苦的去 05/26 09:12
anatomy1 : 看了我在其他地方的po文,然後嘗試用似是而非的說 05/26 09:12
anatomy1 : 法套一些帽子在我身上一樣,您杯說要給你電話你就 05/26 09:12
anatomy1 : 縮著不答,那也無所謂,fine!今天版規是處理"疑慮" 05/26 09:12
anatomy1 : 部分所以才水桶m,這本身就有討論空間,但你一直嘗 05/26 09:12
anatomy1 : 試要提高到法律層次來強化你的概念,凹到後來太難 05/26 09:12
anatomy1 : 看了啦! 05/26 09:12
j0958322080 : 真的是法律層次就直接法院見不就好了 05/26 09:15
Dalaia : 看下來真的覺得超拗的... 05/26 09:17
dinosaur610 : 對阿,覺得肉搜ip沒問題大可告我毀謗。 05/26 18:32
dinosaur610 : 至於j,覺得沒問題,你就複製這種做法去別的版走一 05/26 18:33
dinosaur610 : 趟,或是直接問律師不就好了。在這裡講1000次,貼出 05/26 18:33
dinosaur610 : 法條你也當沒看到不是嗎? 05/26 18:33
dinosaur610 : 既然覺得這樣做很好看,很合理,就去表演一趟,再來 05/26 18:34
dinosaur610 : 說我凹不就行了,我可沒義務幫他爭取權益,你要幫他 05/26 18:35
dinosaur610 : 爭,很多地方可以給你申訴,怎麼不去呢? 05/26 18:35
dinosaur610 : 你覺得肉搜我ip的很棒,我維護自己的權益很難看,那 05/26 18:36
dinosaur610 : 你就去做你覺得很棒的事情,我做我應該做的事情,你 05/26 18:36
dinosaur610 : 已經是成年人了,為自己負責阿,自己肉搜別人被往死 05/26 18:37
dinosaur610 : 裡打,來跟我爭,mian1997可是肉搜本人我耶,我還跟 05/26 18:37
dinosaur610 : 你客氣啊?笑死人了,沒出過社會是不是? 05/26 18:38
dinosaur610 : 就像zamp,不停刪我推文,然後呢,我會跟他在那邊哭 05/26 18:39
dinosaur610 : 哭543喔?幾歲了?他當然不會對我客氣阿,我尊重他 05/26 18:40
dinosaur610 : 維護自己的權益阿,問題今天你肉搜我ip我直接把你往 05/26 18:41
dinosaur610 : 死裡打為何要求我要跟你客氣呢?反省吧~~ 05/26 18:42
dinosaur610 : 今天你拿刀在我面前揮舞,想遊走沒砍到我就沒事的法 05/26 18:50
dinosaur610 : 律邊緣?你沒做好被我拿球棒直接往頭上敲的準備? 05/26 18:51
dinosaur610 : 你被我敲了頭還指責我太狠?你到底出過社會沒? 05/26 18:52
totenkopf001: 97就是肉搜完再攻擊別人 這邊一堆只會跳針當沒看見 05/26 19:07
totenkopf001: 一直說找ip沒違法 他找完ip在做啥就裝死不知道 05/26 19:09
totenkopf001: 上面這幾個就不用跟他們吵 等到他們違法直接告 05/26 19:10
wen17 : 辱罵的部分判決沒啥爭議吧 05/26 19:11
wen17 : mian不就是查ip+辱罵嗎 05/26 19:11
totenkopf001: 蒐集再罵就有違反阿 你蒐集他人個資的用途造成 05/26 19:12
totenkopf001: 損害 也有違反到個資法 你就一直侷限在蒐集ip 05/26 19:12
totenkopf001: 是 蒐集沒事 但是你拿它去攻擊他人就有事 05/26 19:13
totenkopf001: 這樣能解決上面一堆人的疑問嗎? 05/26 19:13
totenkopf001: 罵人 人身攻擊 蒐集ip罵人 個資+人身攻擊 05/26 19:14
totenkopf001: 蒐集 沒事 05/26 19:14
totenkopf001: 然後還能扯到別人不上進 水準就這樣? 05/26 19:15
totenkopf001: 要找案例自己去找 沒人有義務提供給你 你以為你誰 05/26 19:16
totenkopf001: 不是很上進 找個判例就不行了嗎? 05/26 19:17
blueman1025 : 「人身攻擊」對象是magicdio,「公布IP」對象是610 05/26 19:26
blueman1025 : 前者毫無異議,問題是出現在後者610以違反個資法為 05/26 19:26
blueman1025 : 由提出申訴。所以先前推文就問了:「造成何種損害」 05/26 19:27
magicdio : 這裡有幾百人在看, 05/26 19:29
magicdio : 會幫97爭取權益的, 05/26 19:30
magicdio : 不就是一些全教總之友跟民進黨支持者嗎? 05/26 19:30
magicdio : 我也沒去檢舉97啦, 05/26 19:30
magicdio : 我早就說過了, 05/26 19:30
magicdio : 出賣年輕老師的民進黨跟全教總支持者依然在這個版上 05/26 19:30
magicdio : 還不是好好的? 05/26 19:30
blueman1025 : 沒有連結到真實身份的IP是很難舉證有損害個人權益 05/26 19:31
blueman1025 : 只有檢察官和網路警察要依照法定程序才能透過IP找人 05/26 19:32
magicdio : 對我只有人身攻擊,或是辱罵? 05/26 19:32
magicdio : 能講出這種話還真不簡單 05/26 19:33
blueman1025 : 前提是三年以上的重罪。況且PTT站務也不會提供資料 05/26 19:33
blueman1025 : 給檢察官。沒有連結到真實身份的資料是不會違反個資 05/26 19:35
blueman1025 : 法。至於M有沒有「違法蒐集」呢?他將ptt的公開資料 05/26 19:36
blueman1025 : 整理成冊,若他有問題,那麼應該是整個PTT都違法了 05/26 19:37
magicdio : 如果這些全教總之友跟民進黨支持者,對於純新制老師 05/26 19:40
magicdio : 們的權益,比這個97更認真發聲就好了;整件事最好笑 05/26 19:40
magicdio : 的就是這個點了。 05/26 19:40
totenkopf001: 好笑的是有人直接套用政治眼光來看事情zz 05/26 19:41
blueman1025 : 今天倘若是因為M在推文裡寫出跟本文毫無關聯之事, 05/26 19:41
totenkopf001: 我真的是民進黨支持者 真的 05/26 19:42
blueman1025 : 依教師版內規部分加以處法,那就沒問題,不過這樣子 05/26 19:42
blueman1025 : 大概一堆人都要被罰了(上面magicdio就是例子了) 05/26 19:43
blueman1025 : 但是今天處罰的理由是「違反個資法」,當然是以此討 05/26 19:43
totenkopf001: 不用個資法 他罵人就足夠桶了 05/26 19:44
blueman1025 : 論,我想跟政黨性別巴拉巴拉啥的根本沒關係吧。 05/26 19:44
blueman1025 : 當然,他光是人身攻擊就足以終身水桶了。 05/26 19:44
totenkopf001: 政治是政治 權益是權益 不要幻想換人執政 05/26 19:45
totenkopf001: 教師權益就會回來 05/26 19:45
totenkopf001: 藍綠面對重大的議案有時候是很詭異的合作 05/26 19:46
totenkopf001: 不過這幾次輪替下來 我自己覺得面對DPP的想法 05/26 19:47
totenkopf001: 大概就是 K D 半斤八兩 05/26 19:48
magicdio : 樓上我可沒說你有問題, 05/26 19:53
magicdio : 又不是每個民進黨支持者都有色盲 05/26 19:53
magicdio : 我早就說過年改是世代剝削 05/26 19:57
magicdio : 不是藍綠問題 05/26 19:57
magicdio : 問題是是民進黨明明知道,在那邊睜眼說瞎話而已,跟 05/26 19:57
magicdio : 全教總一起出賣全體純新制老師。 05/26 19:57
magicdio : 全世界唯一 05/26 19:57
magicdio : 繳的越多領的越少, 05/26 19:57
magicdio : 繳的越久還送你領不到。 05/26 19:57
magicdio : 這種年改民進黨敢用在軍隊敢用在勞保? 05/26 19:57
magicdio : 這些人還真好意思說自己為了下一代年輕人。 05/26 20:00
banmi : 其實我蠻搞不懂的,為什麼認為蒐集ip沒有問題就要告 05/26 21:16
banmi : dinosaur? 那同樣的邏輯,dinosaur覺得蒐集ip有問題 05/26 21:16
banmi : 可以先去提告啊... 我們也不用討論那麼多了... 05/26 21:17
cloud3455 : 我叫他去八卦那邊po文,我貼他的ip,讓他告我違反個 05/26 21:18
cloud3455 : 資法,他都不去貼了,你想呢? 05/26 21:18
banmi : dinosaur610 : 對阿,覺得肉搜ip沒問題大可告我毀謗 05/26 21:20
banmi : 這句我真的不懂... = =## 05/26 21:20
cloud3455 : 他可能連法律上誹謗罪的定義也搞不清楚吧 05/26 21:22
anatomy1 : 舉凡任何用到系統商提供的服務,都有log檔被記錄著 05/26 21:35
anatomy1 : ,整理出ip而導致實際權益受損的點在那? 05/26 21:35
zamp : 他不是不懂 純粹烏賊戰術 而已 05/26 23:03
wen17 : 縱容din的版主毫無反應 05/26 23:18
wen17 : 每天只能po2篇 每周只能po5篇 怎麼辦? 05/26 23:18
wen17 : 當然是po了再刪 版主裝作沒看見 05/26 23:18
dinosaur610 : 邏輯不見真的好可憐,你要證明可以肉搜ip不需要我允 05/27 00:18
dinosaur610 : 許,隨便去肉搜一個人貼上網都可以證明,順便還能找 05/27 00:18
dinosaur610 : 到跟你志同道合的朋友,我就認定肉搜ip違法了,怎麼 05/27 00:19
dinosaur610 : 可能還允許你肉搜我ip,真的笑死 05/27 00:19
dinosaur610 : 再重複一次 05/27 00:20
dinosaur610 : 1.認為肉搜ip貼上網罵人網軍很無辜,自己去申訴 05/27 00:20
dinosaur610 : 2.認為肉搜ip貼上網正確,隨便找一個八卦版po文來肉 05/27 00:21
dinosaur610 : 搜貼上,都能證明你的行為很棒,不須我允許 05/27 00:21
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr 你們心中的偶像到處被水桶 05/27 00:31
dinosaur610 : 真的好可憐 05/27 00:31
dinosaur610 : 法盲們被打臉到脫褲:https://imgur.com/a/ujKJuwg 05/27 02:23
dinosaur610 : 來源:智慧財產法院 106 年度 刑智上易 字第 65 號 05/27 02:25
dinosaur610 : 刑事判決 05/27 02:25
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:我的褲子呢? 05/27 02:29
cloud3455 : 你又打自己臉了,沒看到IP位址要和使用者資料結合時 05/27 06:14
cloud3455 : 才是個資嗎? 05/27 06:15
cloud3455 : 還有,別斷章取義,你貼的那個是通保法的文章,這篇 05/27 06:21
cloud3455 : 這篇就說,網路IP位址之"使用者資料"本身就是個資 05/27 06:23
cloud3455 : 另外,別偷換概念,沒人要你允許,是要你去八卦PO文 05/27 06:24
cloud3455 : 我去下面貼你IP,好讓你能告我違反個資法,快去啊 05/27 06:25
banmi : dinosaur610 : 對阿,覺得肉搜ip沒問題大可告我毀謗 05/27 06:47
banmi : 還是搞不懂為什麼覺得蒐集ip不違法要告你毀謗的邏輯 05/27 06:48
anatomy1 : 因為選擇性的忽略回應吧 哈哈 05/27 07:30
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:選擇性忽略中 05/27 07:36
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:我的褲子呢? 05/27 07:40
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:快噴墨汁 05/27 07:41
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:快忽略啊 ><~~~ 05/27 07:43
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:褲子!我要褲子 05/27 07:44
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:褲子啦~~ 05/27 07:46
blueman1025 : 要「IP+後續的行為」,造成權益的受損才違法....... 05/27 07:49
blueman1025 : 所以你要舉證「單純蒐集公開的IP」權益受損為何吧 05/27 07:51
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:褲子啦~~ 05/27 07:57
banmi : 我還是想不通蒐集ip違不違法跟告不告dinosaur610毀 05/27 07:57
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:褲子!我要褲子 05/27 07:58
banmi : 謗的聯性... 從dinosaur610貼出來的,我看不出來關聯 05/27 07:58
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:快忽略啊 ><~~~ 05/27 07:58
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:褲子啦~~ 05/27 07:58
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:褲子!我要褲子 05/27 07:59
anatomy1 : 我大guy懂了,意思是說,假如我要告610就可以在某 05/27 08:32
anatomy1 : 個限度內蒐集610的ip,這樣可以解釋成沒有違法的疑 05/27 08:32
anatomy1 : 慮,感謝610替大家釋疑。 05/27 08:32
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:褲子啦~~ 05/27 08:44
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:褲子!我要褲子 05/27 08:44
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:快忽略啊 ><~~~ 05/27 08:44
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:我懂了~疑? 05/27 08:45
banmi : 所以,anatomy1這個跟毀謗的關係是什麼?? 想不通... 05/27 08:54
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:快噴墨汁 05/27 09:13
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:快忽略啊 ><~~~ 05/27 09:13
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:我懂了~疑? 05/27 09:13
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲請求支援中... 05/27 09:14
cloud3455 : 你DI又在斷章取義了 https://imgur.com/RaJuuYL 05/27 09:24
cloud3455 : 專找些打自己臉的文章,你是不是有自虐狂啊? 05/27 09:25
anatomy1 : banmi,我之後再來參透…… 05/27 09:29
cloud3455 : 真認為違法的話,怎麼不提告呢?之前你不是說要告 05/27 09:31
cloud3455 : MIAN1997,還叫他有話去跟律師說嗎,是提告了沒 05/27 09:31
banmi : 好,anatomy大,如果有參透記得說一下,不然我邏輯轉不 05/27 09:34
banmi : 過來 = = 05/27 09:34
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:不管啦斷章取義 05/27 09:39
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 不管啦斷章取義>< 05/27 09:39
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:人家不管啦~ 05/27 09:40
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:不管啦斷章取義 05/27 09:41
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:不管啦斷章取義 05/27 09:41
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:人家不管啦~>< 05/27 09:41
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr <=法盲的偶像到處被水桶 05/27 09:47
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr <=法盲為此人辯護中,勿干涉 05/27 09:48
dinosaur610 : https://is.gd/zC5xBQ <=法盲偶像想申訴 05/27 09:55
dinosaur610 : https://is.gd/tpIpOI <=秒被打臉 05/27 09:56
wen17 : .... 你舉出來的例子不是說要蒐集IP要看使用目的嗎 05/27 10:06
wen17 : 蒐集你使用VPN證據符合所說的為了特定目的啊 05/27 10:06
wen17 : 不過也沒差 給他家看看老師的水平 05/27 10:06
blueman1025 : 看來已經脫離討論的場域了,我還想延伸至監視器耶 05/27 10:07
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:用來罵人合理啦 05/27 10:11
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:我是執法人員啦 05/27 10:12
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲:人家不管 ><~~~ 05/27 10:12
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr <=法盲的偶像到處被水桶 05/27 10:12
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr <=法盲為此人辯護中,勿干涉 05/27 10:13
dinosaur610 : https://is.gd/zC5xBQ <=法盲偶像想申訴 05/27 10:13
dinosaur610 : https://is.gd/tpIpOI <=秒被打臉 05/27 10:13
wen17 : ..... 前言不對後語 你慢慢自嗨吧 反正版主不管 05/27 10:15
dinosaur610 : https://imgur.com/a/DQojMV8 法盲:裝鎮定!快啊>< 05/27 10:17
dinosaur610 : https://imgur.com/a/Lmgj6s8 法盲:脫離討論範圍 05/27 10:17
dinosaur610 : https://imgur.com/a/U4gsBZD 法盲真的好慘,臉好腫 05/27 10:18
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr <=水桶it,法盲:版主都不管 05/27 10:20
dinosaur610 : https://reurl.cc/2yxxr 偶像被水桶,法盲稱版主不管 05/27 10:22
anatomy1 : banmi,我剛擲筊詢問玉皇大帝,祂跟我說,觀自在菩 05/27 10:31
anatomy1 : 薩,行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空……大guy是 05/27 10:31
anatomy1 : 說要我們無為無識等等之類,我們看到的都是空氣, 05/27 10:31
anatomy1 : 就能體會為什麼610希望大家告他毀謗 05/27 10:31
banmi : 瞭解... 果然要多元學習,我只懂數學不懂擲筊.... 05/27 10:46
banmi : 看來真的得要多元學一點東西才對... 05/27 10:46
Seriex : 教師版真是..不過某幾個ID遇到政治議題真的很激昂呢 05/28 16:20
Seriex : !除了IP位址外 用"關鍵字:ptt.cc"來google也會有 05/28 16:20
Seriex : 有趣的發現,個人認為版主也許多注意 05/28 16:20