推 koheik2 : 轉學比較快 如果是公立的 不是掌握教評的資深老師10/30 20:59
→ koheik2 : 就是脾氣很糟的代理代課 反正隨時離開學校10/30 21:01
→ rattenn : 是公立學校的年輕正式老師 10/30 21:02
→ koheik2 : 私立的有可能家長在挺 你價值觀跟多數家長不同 10/30 21:02
→ rattenn : 我只是一般小老百姓的家長，其實沒什麼能力承擔轉10/30 21:05
→ rattenn : 學或是衝撞教育體制，但如果女兒真的很痛苦，不得已10/30 21:05
→ rattenn : 也要轉，只是還是想先溝通。 10/30 21:05
→ koheik2 : 另外 80分當處罰標準 一般公立2/3都被罰10/30 21:07
→ koheik2 : 加上其他借物品講髒話 怎會覺得被羞辱?10/30 21:08
講髒話當然不對，但是我的重點是罰寫的手段是否有達到目的？
→ koheik2 : 沒被罰才是不合群的怪人吧XD10/30 21:08
推 supermemo : 這年頭您應該要慶幸遇到願意在意這些事的導師。10/30 21:09
→ supermemo : 好奇您所說那些ㄧ眼就知道錯的選項後來如何訂正？老10/30 21:09
→ supermemo : 師有什麼回應嗎？ 至於被罰的原因和處罰方式，還是10/30 21:09
→ supermemo : 要細究，有時學生自己會沒聽到/聽懂，或因導師嚴厲10/30 21:09
→ supermemo : 而心生不滿，放大自己的委屈、放大老師的處罰。10/30 21:09
我沒問老師怎麼訂正，但後來女兒就只是敷衍的把正確答案抄五次在正確答案旁邊，老師
也沒怎樣。似乎就是“罰寫”而已。
→ koheik2 : 沒被罰寫不會被排擠?10/30 21:09
推 supermemo : 另外，如果是合宜正當的處罰怎麼會是羞辱？10/30 21:12
大驚！！所以在教室當全班前面伏地挺身挺10分鐘是正當處罰？我受教了
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 21:22:59
推 supermemo : 建議您反過來想想，如果您女兒的導師這些事都不管， 10/30 21:17
→ supermemo : 敢問班級上課狀況會好嗎？讀書風氣？同學相處會有規 10/30 21:17
→ supermemo : 範嗎？您覺得這樣唸三年也挺不賴的？ 10/30 21:17
我有參加一年級的親師會，
老師是有說明她考試比較多。
但沒有說訂正的原因。
我印象中女兒說過兩次兩個男生被處罰伏地的原因，一次是兩個男生抱在一起，另一次是
因為兩個男生吃對方吃過的食物，就都去趴下了。女兒說還有幾次是遲進教室，所以有時
她不敢去上廁所，會憋尿。
推 loveshih : 沒去開家長會嗎？導師一般都會在開學時說明帶班的原 10/30 21:18
→ loveshih : 則。 10/30 21:18
→ Fangshiuan : 伏地挺生(X) 10/30 21:20
→ Fangshiuan : 課堂有問題舉手問老師，不要干擾同學。10/30 21:21
→ Fangshiuan : 借物品是下課應該處理好的事，因為同學也會受影響。10/30 21:22
臨時、突然也有可能發生吧？
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 21:30:24
→ Fangshiuan : 罰寫100-500次確實是過當了，但累犯也是剛好而已。 10/30 21:25
→ Fangshiuan : 有時間搗亂不如安靜寫字，雖然老師也很痛苦就是了。10/30 21:25
→ koheik2 : 伏地挺身挺10分鐘 一下二上嗎?那是體育班?10/30 21:26
挺住而已，沒有下再上。
女兒是說她只針對男生體罰。
但罰寫除了成績好的，大家都罰過。
→ koheik2 : 罰寫無法保證不再犯 就像刑法無法根除犯罪10/30 21:27
推 supermemo : 應該是因下課在教室內執行處罰，不是全班都在才要執10/30 21:30
→ supermemo : 行處罰。不然學務處前或升旗或辦公室前趴會比較光榮10/30 21:30
→ supermemo : ？ 該了解的是孩子被處罰的因果，以及老師的原則為10/30 21:30
推 koheik2 : 通常全班被霸凌的,感情都會很好XD10/30 21:30
→ supermemo : 何，如有比例失衡，才討論調整的方式。10/30 21:30
其實我無意跟大家爭執是非對錯，
我只是想知道，怎麼向老師發問討論，比較不會讓老師覺得家長在找她麻煩？
我記得暑假新生訓練，學務主任（？）還勸家長，國中生情緒不穩定，要我們多溝通、關
懷小孩問題發生的原因，不要動不動就打罵，
這………我很疑惑啊………@@
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 21:38:00
推 koheik2 : 你舉的例子像全班被老師霸凌 學校沒提供反霸凌 10/30 21:34
→ koheik2 : 申訴管道? 10/30 21:34
如果走這個管道，我是不是也應該先找老師問清楚自己女兒罰寫考卷和“我下次不會再打
瞌睡”X100的目的？
如果我問這樣，請問老師們會覺得受冒犯嗎？
→ koheik2 : 年輕老師背景有硬到校長和教育局會怕?10/30 21:35
→ Fangshiuan : 臨時、突然有可能發生什麼？文具不是本該準備好？10/30 21:36
原子筆摔到？月經突然來？
這是我女兒最近上課突然被借用的物品。
→ koheik2 : 教育局長官的親戚?那也只能轉學了10/30 21:37
→ Fangshiuan : 先跟老師確認到底要怎麼罰寫吧?10/30 21:39
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 21:43:23
→ Fangshiuan : 說不定寫一次就可以了? 10/30 21:40
沒有哦，是五次，因為女兒聯絡簿上這麼寫XDDD
→ Fangshiuan : 男生的互動遭懲處是男生家長該在意的事。 10/30 21:43
→ Fangshiuan : 來不及上廁所可以在課堂上舉手要求。10/30 21:44
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 21:47:15
推 curran : 這個老師蠻爛的，還以為重罰就是認真。基本上我的 10/30 21:46
→ curran : 學生都不用做這些事，班級管理還是很好，成績也都很10/30 21:46
→ curran : 好，不管當初一年級進來時素質如何，到了三年級都是10/30 21:47
→ curran : 總分排名前一二的班級。可以先去問該老師女兒所言10/30 21:48
→ curran : 是否是事實，如果是事實，可以跟學務處教務處溝通看 10/30 21:48
我女兒其實蠻有正義感的，小學階段就會主動協助資源班的同學，阻止霸凌。她功課一般
般，但音樂美術比賽倒是常得獎。剛開始幾次，她還會跟我老師為什麼會這麼氣？現在她
的態度比較是恐懼和不喜歡學校。
其實，她也可以裝乖忍受這些，
但我很疑惑，這是對的嗎？
推 koheik2 : 先問問你女兒的同學是否事實吧 敢霸凌全班的老師10/30 21:49
→ curran : 看，如果那個學校的風氣就是如此，其他家長也沒有10/30 21:49
→ koheik2 : 不怕女兒被秋後算帳? 10/30 21:49
怕！！！所以我向各位專業諮詢，但某些回應讓我很驚訝。
→ curran : 類似的意見，就考慮轉學吧！我們學校最兇最嚴格的10/30 21:49
→ koheik2 : 你去質問她 不怕女兒被秋後算帳?10/30 21:50
→ curran : 老師，也不會有訂正五次這種事情。最多就是訂正一次10/30 21:50
謝謝您，老師的建議我會想想怎麼做。
的確應該先確認問題，而非質疑。
推 supermemo : 建議您委婉和老師聊聊，先從班上整體狀況關心起，再10/30 21:50
→ supermemo : 提及這些事老師的出發點為何。 學務主任是說「不要10/30 21:50
→ supermemo : 動不動」打罵，不是不要打罵。關心孩子情緒和想法固10/30 21:50
→ supermemo : 然重要，但不是不非是非，相信正常的家長要對孩子打 10/30 21:50
但現在老師每天都在體罰XDDD
老師，不要爭執字面定義，好嗎。
→ supermemo : 罵，大概是孩子犯了很嚴重的錯誤了。 遇過導師班ㄧ 10/30 21:50
→ supermemo : 個媽媽對獨生兒子無比寬容，做錯事都笑笑好好講，相10/30 21:50
→ supermemo : 信兒子犯錯都是不小心，問題都是別人和導師，所以她10/30 21:50
→ supermemo : 兒子什麼行為都沒改善～ 後來狀況輕是「動不動」嗆10/30 21:50
→ supermemo : 同學、罵人三字經而已。10/30 21:50
→ Fangshiuan : 原子筆不可能每隻都被摔到吧 而且同學也不一定有10/30 21:50
→ curran : 但是要寫明確的原因。10/30 21:50
→ Fangshiuan : 多餘的可以借。 至於衛生棉不就是注意自己的經期 10/30 21:51
→ Fangshiuan : 可以先準備嗎?10/30 21:51
哈哈哈哈，老師，
一個小孩很有情緒的時候，是先接納情緒還是先教訓他一頓要他記得教訓呢？
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 22:08:12
推 curran : 我罰過最多字的罰寫是不能在走廊奔跑*3010/30 21:54
推 sasayaha : 先和老師溝通聊聊吧！瞭解老師處罰的用意及想法，和10/30 21:55
→ sasayaha : 老師說說你的疑問10/30 21:55
→ Fangshiuan : 您可以表達女兒因為訂正份量過大而影響睡眠，希望10/30 21:58
→ u68932013 : 或許只是老師年輕衝過頭而以，溝通看看吧 10/30 21:58
→ Fangshiuan : 老師可以依個人程度訂定不同標準，女兒也會努力 10/30 21:59
→ Fangshiuan : 畢竟上智下愚不能一概而論。 10/30 21:59
→ u68932013 : 沒帶東西、講髒話被罰是還好，看起來次數有點太多10/30 22:03
→ u68932013 : 可以委婉的和老師討論看看吧10/30 22:05
→ rattenn : 謝謝老師們，我會再向老師「確認」發生什麼事10/30 22:09
的確是我有點焦慮老師的手段，但也應該問問老師「看到什麼」？
那再請問一下：女兒到底要不要寫「我下次不在上課打瞌睡」*100 ><（天啊！我好怕被
認出來 @@）
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 22:13:35
噓 Rizzi : 現代家長是很多溝通能力有問題嗎? 成年人了還不懂事 10/30 22:10
→ Rizzi : 不先和老師溝通了解背景原因,來問一堆外人想怎樣? 10/30 22:11
→ Fangshiuan : 個人物品記得準備好與情緒何干呢? 10/30 22:14
→ Fangshiuan : 「我下次不在上課打瞌睡」當然不要寫 寫錯字幹嘛? 10/30 22:15
老師您還好嗎？臉痛不痛？
推 vicarious : 那就是體罰，毫無疑問10/30 22:16
→ rattenn : 你們怎麼了？氣什麼？很想找家長吵架嗎？ 10/30 22:16
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 22:18:14
酸言酸語就不奉陪了，謝謝各位給我建議的老師。
我其實還是遇到、看到很多堅守崗位的好老師的，
如果還有其他老師有建議，
我會再思考。
再次感謝
※ 編輯: rattenn (223.136.215.253 臺灣), 10/30/2019 22:23:08
→ Fangshiuan : 很好啊，所以下下次在上課打瞌睡就可以囉^_^ 10/30 22:20
推 ckwckw : 建議轉學，或是跟老師溝通溝通 10/30 22:24
→ ckwckw : 先直接從老師那裡了解狀況，比較好 10/30 22:25
→ rattenn : rising1981 感謝！幫我看到盲點 10/30 22:26
推 chmartiny : 體罰還一堆人挺？ 10/30 22:32
→ chmartiny : 教師版真恐怖 10/30 22:32
推 bcdove : 還是跟老師確認一下好了，罰寫次數以百爲單位真的 10/30 22:32
→ bcdove : 很多，伏地挺身發生的情境聽起來就像體罰。站在家 10/30 22:32
→ bcdove : 長的角度看會感到擔心疑惑，站在老師的角度，其實 10/30 22:32
→ bcdove : 管到那麼細大概也很累，可以跟老師聊聊，也許可以再 10/30 22:32
→ bcdove : 調整或是採納其他替代方法。 10/30 22:32
→ chmartiny : 罰寫有用的話全校都一百分啦 10/30 22:33
推 wush : 罰寫次數以百爲單位真的一點兒意義也沒有 10/30 22:49
推 qwe123456460: 其實跟老師說不要罰寫就好，老師也不會拿教師生涯 10/30 22:55
→ qwe123456460: 跟你對賭，只是學生犯錯那老師就只能按照校規處理 10/30 22:55
推 bcdove : 可以參考看看：部份肯定老師的作為，例如很關心、注 10/30 23:02
→ bcdove : 意學生個別的情況，再聊聊孩子努力想達成老師的要求 10/30 23:02
→ bcdove : ，但是做不到時會難過、焦慮，訂正更是常常到半夜， 10/30 23:02
→ bcdove : 睡眠不足上課精神狀況不太好，不知老師是否可以考慮 10/30 23:02
→ bcdove : 酌減訂正的次數呢？（其實追訂正很累的...或是再霸 10/30 23:02
→ bcdove : 氣一點說我們家不用訂正，分數會自己承擔，說不定 10/30 23:03
→ bcdove : 老師會答應（誤XD）） 10/30 23:03
推 helloboy : 其實我看起來是您女兒遇到一個很認真付出的年輕老師 10/30 23:12
→ helloboy : ，他想要在一年級就快速建立起常規，造成學生壓力很 10/30 23:12
→ helloboy : 大。建議家長多關心孩子，然後找時間與導師溝通，從 10/30 23:12
→ helloboy : 旁切入您想問的，導師應該是一時太衝，需要溝通一下 10/30 23:12
→ helloboy : ，但是請您暫且相信導師，他不會故意要害學生，他的 10/30 23:12
→ helloboy : 出發點應該都是良善的，真的是缺乏溝通與好的方法。 10/30 23:12
→ mythsea : 妳都不糾正小孩的行為嗎？小孩情緒重要，品行不重要 10/30 23:14
→ mythsea : 小孩罵髒話罰寫不對，所以妳希望導師用講的就好？ 10/30 23:15
→ mythsea : 現在的老師最好就不要管教，國中生的皮豈是"只是" 10/30 23:20
推 Mieke : 罰寫多次沒意義 這已經是體罰了 10/30 23:23
→ Mieke : 但妳女兒有因為說髒話被罰寫嗎？ 10/30 23:24
→ mythsea : 直接寫聲明書給導師，說明女兒的管教請依校規處理。 10/30 23:28
→ mythsea : 家長只在意後續的處罰，完全沒想過如何減少不良行為 10/30 23:31
推 RG0703 : 就是有這樣的家長 10/30 23:32
→ RG0703 : 這位老師感覺是認真的，偏偏家長不滿意 10/30 23:34
→ maybetodo : 你寫一封 小女僅限用校規懲處 10/31 00:35
→ maybetodo : 嚴禁使用班級內規定懲罰 10/31 00:35
→ maybetodo : 對於不認同罰寫 訂正的家長，我都會建議寫一張 10/31 00:36
→ maybetodo : 家長的切決書。白紙黑字書寫 我的小孩不用訂正罰寫 10/31 00:37
→ maybetodo : 甚至 還有家長完全批評導師管不了的升學制度 10/31 00:37
→ maybetodo : 最後我也請他寫一張同意書。我的小孩不考會考 10/31 00:38
→ maybetodo : 國三請不要讓他考所有的複習考卷 10/31 00:38
推 kbten : 這個老師是認真的…………是指認真的罰寫100遍和體 10/31 00:59
→ kbten : 罰學生嗎？ 10/31 00:59
推 GGWP2014 : 體罰是不該，只是用講的用罵的80%的小孩講不聽，再 10/31 00:59
→ GGWP2014 : 犯率超高，不管事放任班級又會被家長和學校靠北， 10/31 00:59
→ GGWP2014 : 老師真難當唉唉 10/31 00:59
推 kbten : 還有就是常態分班，全班素質參差不齊，導師要從常規 10/31 01:01
→ kbten : 管到成績，真的蠻辛苦的 10/31 01:01
→ kbten : 而且女兒跟你說的是一回事，也許避重就輕，要不要和 10/31 01:03
→ kbten : 老師再確認一下女兒在班上的表現啊？ 10/31 01:03
推 kbten : 有不少老師的小孩寧可送去讀私中，也不願意在公立 10/31 01:05
→ kbten : 國中碰運氣對賭碰到的老師或同學 10/31 01:05
推 NingK : 罰寫跟撐板橋都已經明文定義是體罰了，先暗示他，不 10/31 01:33
→ NingK : 聽就只好1999囉 10/31 01:33
→ NingK : 老師認真不代表違法就具有合理性，這裡到底有多少老 10/31 01:34
→ NingK : 人還在堅持罰寫教育的 10/31 01:34
→ NingK : 最後最後，永遠記得不要聽單方面說法，小孩子不見得 10/31 01:36
→ NingK : 騙人，但會避重就輕或是部分誇大 10/31 01:36
→ vince02 : 體罰是錯的 管教學生也未必對 這年頭能少管就少管 10/31 05:35
→ vince02 : 對大家都好 10/31 05:35
推 erena : 上課不要借東西跟講話是基本的，剛開學如果連這都 10/31 07:33
→ erena : 不管班級必定秩序差，學習效果也差。考卷訂正如果真 10/31 07:33
→ erena : 的寫不完，可跟老師溝通是否減少次數，我倒是比較 10/31 07:33
→ erena : 怕遇到什麼都不管的導師，這樣更糟糕 10/31 07:33
推 imanonymous : 如果你說屬實，罰寫100-500次真的太多了，這個要是 10/31 07:51
→ imanonymous : 我就上告校長。根本有病了。 10/31 07:51
推 lionsoul : 建議跟老師求證，學生常常怕被處罰而跟家長說話避重 10/31 08:43
→ lionsoul : 就輕 10/31 08:43
推 hiho : 罰寫100-500次真的太多+1 10/31 08:51
推 iamandre : 這老師太迷迷雞雞 10/31 09:02
→ iamandre : 大方向嚴格 常規管好就好 10/31 09:03
→ iamandre : 我看講話 是小聲 有給老師面子 還是大聲 在那邊玩 10/31 09:03
→ iamandre : 都很明瞭 10/31 09:03
→ iamandre : 一切都是態度的問題 是不是可能你女兒態度是不好的 10/31 09:04
→ iamandre : 也不是不可能 10/31 09:05
推 pttrackhwang: 找老師溝通，他的原則若無法認同就轉換環境，若是 10/31 09:07
→ pttrackhwang: 孩子心態出問題轉到哪都一樣 10/31 09:07
推 no1smalleyes: 所以是考不到80分 連原本對的題目都要一起訂正？ 10/31 09:39
→ no1smalleyes: 如果真的如原PO所說 是新進熱血老師可以溝通調整 10/31 09:40
→ banmi : 小聲如果沒有處理,大聲跟小聲的分界點真的很難處理 10/31 09:54
推 sssd : 建議轉學 10/31 10:04
→ sssd : 這種事情要跟老師溝通很難 10/31 10:04
推 sssd : 隔壁學校一年級最近同一個班級有六個學生陸續轉學 10/31 10:06
→ sssd : 來我服務的學校 10/31 10:06
→ sssd : 那個超級嚴格的班導上一屆畢業班有1/3考5A 10/31 10:07
→ sssd : 所以校長跟家長會都支持老師超嚴格帶班 10/31 10:08
→ sssd : 不適應的學生就只好轉到鄰近學校 10/31 10:09
推 sssd : 我聽人描述那個老師的嚴格要求，我也是很傻眼 10/31 10:12
推 pttrackhwang: 樓上，適者生存不適者淘汰的概念？ 10/31 10:12
→ sssd : 現在公立學校這種老師真的很少了 10/31 10:13
→ sssd : 那個老師長期扮黑臉也是壓力很大吧 10/31 10:13
推 truffaut : 不對盤轉學唯一解 三年對小孩太痛苦 10/31 10:14
→ sssd : 應該是校長跟家長會力挺，那個老師才有辦法堅持下去 10/31 10:14
→ sssd : 這種事情就真的見人見智 10/31 10:15
推 truffaut : 1/3考5A 感覺應該是明星國中的特殊班吧 10/31 10:16
推 sssd : 扮白臉，當濫好人就輕鬆多了 10/31 10:16
→ sssd : 是公立普通班喔 10/31 10:17
→ sssd : 所以才會那麼有名 10/31 10:17
→ truffaut : 因為能存活的都是小孩家長想考5A的那種 10/31 10:17
→ sssd : 那個班導師還是藝能科老師 10/31 10:17
→ sssd : 結果每個學科，她都緊盯 10/31 10:18
→ sssd : 真的很特別的老師 10/31 10:18
→ truffaut : 其實像高雄五福或台南建興算滿正常的 10/31 10:18
推 sssd : 我是在鄉下學校 10/31 10:23
→ sssd : 不是在直轄市市區 10/31 10:23
推 sssd : 如果不適應導師的帶班方式，真的是轉學是最好的 10/31 10:29
→ sssd : 畢竟一定有家長跟學生還是適應的且支持老師嚴格帶班 10/31 10:30
→ sssd : 要嚴格要人性化怎麼拿捏，都是一堆意見 10/31 10:31
→ sssd : 轉學最快 10/31 10:32
推 truffaut : 男生還會被要求做伏地挺身的動作撐整堂下課 算體罰 10/31 10:47
→ truffaut : 橫紋肌溶解症有相關案例 10/31 10:47
推 monkeywife : 建議向教務主任請教，問他導師這種處罰是否合理，說 10/31 11:09
→ monkeywife : 不定主任根本不知情 10/31 11:09
→ monkeywife : 更正，是詢問學務主任 10/31 11:12
推 msbilling : 除非集體轉學，導師才會有感... 10/31 11:19
推 sssd : 主任也很難介入 10/31 11:54
→ sssd : 都是老師，大家一樣大 10/31 11:54
→ sssd : 學校是扁平的，不是科層 10/31 11:54
→ sssd : 校長主任導師都是老師 10/31 11:55
→ sssd : 處理到後來，只是不歡而散 10/31 11:55
推 Mieke : 若罰寫100次屬實，這是反教育，已經是體罰的範疇了 10/31 12:45
→ Mieke : 。學生態度不佳，也不能有過重處罰，而且處罰應該是 10/31 12:45
→ Mieke : 有意義的。 10/31 12:45
推 sssd : 我罰寫都只寫一次 10/31 12:52
→ sssd : 當然也有老師罰寫幾十次的 10/31 12:53
→ sssd : 可是都是同事，大家一樣大，真的不好介入 10/31 12:54
→ nnra : 建議你直接跟老師確認，以上您的發言是否屬實，再 10/31 13:31
→ nnra : 來我認為家長試著與孩子共同努力，看能否通過努力， 10/31 13:31
→ nnra : 來減少被處罰的可能與次數。 10/31 13:31
→ nnra : 有些基本的常規，不管是您換到哪個班級都應該遵守 10/31 13:35
→ nnra : 的，就算是國小一年級，上課也不能借東西與隨意交 10/31 13:35
→ nnra : 談.... 10/31 13:35
推 vickiefairy : 直接打電話到學務處/教務處找主任反應 10/31 13:45
推 imanonymous : 學校有教評會啊～可以稍作制衡吧～哪能任意讓老師在 10/31 14:17
→ imanonymous : 教室坐大（我指的是罰寫幾百遍這種報復式懲罰） 10/31 14:17
推 supermemo : 完全沒和當位老師了解狀況直接打教務或學務 才是標 10/31 16:01
→ supermemo : 準羞辱人吧... 就是為了不滿而想教訓人 10/31 16:01
→ supermemo : 如果家長們都很有方法教小孩，相信很多老師願意聽家 10/31 16:03
→ supermemo : 長指教～「如何做」才能教出「至少」不去影響他人的 10/31 16:03
→ supermemo : 孩子 10/31 16:03
推 supermemo : 希望這位導師不要再插手管這些瑣事～ 反正怎麼做都 10/31 16:12
→ supermemo : 有人有意見～ 管太嚴家長不爽，管不嚴學生亂沒品格 10/31 16:12
→ supermemo : 成績，在意的家長也不滿，連帶學校風聲壞校方大老們 10/31 16:12
→ supermemo : 不開心。 這麼厲害，不然你們這些抱怨的人自己來教 10/31 16:12
推 Howard2 : 樓上放大絕了 公職老師不意外 10/31 16:30
推 Howard2 : 不爽自己教 那學校也可以通通解編了 顆顆 10/31 16:32
推 supermemo : 哈～ 是該調整個教育。台灣的教育體制和教學現場， 10/31 16:55
→ supermemo : 遇到的問題和困難不少～ 所以我沒有要教了，這屆畢 10/31 16:55
→ supermemo : 業後就離開校園反省去 10/31 16:55
→ postson : 根本就是教育體制問題！我幾乎都花時間在端正學生 10/31 17:03
→ postson : 的品性，根本無暇顧及課業，品性應該是家長的責任 10/31 17:03
→ postson : ，結果都是家長不管叫學校管，本末倒置，難怪社會 10/31 17:03
→ postson : 一團亂！ 10/31 17:03
推 wiggyc : 轉學去規定鬆散的學校是唯一正解 10/31 17:25
推 wiggyc : 家長跟一個急於想建立規矩的新手老師之間的認知不同 10/31 17:30
→ wiggyc : ，覺得你反應了，會讓老師放手你女兒，然後你被貼 10/31 17:30
→ wiggyc : 怪獸家長標籤而已。其實你很關心女兒的受教權沒錯， 10/31 17:30
→ wiggyc : 覺得可以委婉從輔導室下手，再讓導師知道女兒不適 10/31 17:30
→ wiggyc : 應這種管教模式，間接提醒導師。 10/31 17:30
推 wiggyc : 另外，到底罰寫幾次、怎麼規定，你一定要跟老師親 10/31 17:32
→ wiggyc : 自確認過，很多時候，小孩子說的跟大人的認知差很多 10/31 17:32
→ wiggyc : ！不見得你女兒說的，就是老師看到的 10/31 17:32
推 sssd : 我自己女兒也是講話顛三倒四的 10/31 17:37
→ sssd : 所以女兒回來講學校的事，我都是聽聽就好了 10/31 17:38
→ sssd : 有一次，奶奶想打電話質問老師 10/31 17:38
→ sssd : 也被我擋了下來 10/31 17:38
→ sssd : 我夫妻倆都是老師 10/31 17:39
→ sssd : 有深刻體會 10/31 17:39
→ sssd : 所以一切尊重學校老師處置 10/31 17:40
推 sssd : 小孩會挑自己有利的事講 10/31 17:41
推 sssd : 人會自保，這是正常的 10/31 17:43
推 sssd : 有些家長可能只聽小孩描述，會跟真實情況有出入 10/31 17:45
推 candyrain821: 年輕正式老師...該說師培教育並未跟上時代嗎？每次 10/31 18:20
→ candyrain821: 看到這些方式，都覺得平行時空。如果屬實的話... 10/31 18:20
推 curran : 我記得有個前輩說過：會當老師的，第一年就會教的 10/31 18:22
→ curran : 很好，日後只需要跟隨時代變遷或學生特質稍稍修正。 10/31 18:23
→ curran : 管不好學生的，往往到退休為止都是在過度懲處，或是 10/31 18:24
→ curran : 上課秩序混亂，跟情緒失控中度過日子。就個人觀察， 10/31 18:25
→ curran : 好像還真的八九不離十 10/31 18:25
推 be52879 : 樓上.....深有同感 10/31 19:06
→ lisgs : 樓樓上稍嫌武斷，我第一年很慘但後幾年漸入佳境，關 10/31 20:48
→ lisgs : 鍵應該是自省能力和確實做出調整和改變。不過鑽牛角 10/31 20:48
→ lisgs : 尖的人格特質可能真的不太適合當老師 10/31 20:48
推 curran : 八九不離十的意思就是還是會有一兩個漏網之魚，我也 10/31 20:56
→ curran : 看過漸入佳境的例子，但是更多的是第一年就勝過一大 10/31 20:57
→ curran : 堆老鳥的新手，跟永遠痛苦的等著退休的老鳥。 10/31 20:58
→ curran : 有些老鳥是年紀大了比較放鬆，但有些真的是個人特質 10/31 21:00
→ curran : 難以勝任老師這個工作。也有很多去當教師甄試評審 10/31 21:00
→ curran : 的老師說：有時候試教其實只是在看他有沒有一個老師 10/31 21:01
→ curran : 的樣子，學生買不買他的帳 10/31 21:01
→ curran : 每個行業都有所謂的超級新人，在我工作過得環境中， 10/31 21:02
→ curran : 教師超級新人的比例是最高的。就算不好也只是第一 10/31 21:03
→ curran : 年比較磕絆，後來爆氣的很快 10/31 21:04
→ lisgs : 很幸運剛好是那10% 10/31 21:46
推 GOLDFISHLR : 如果家長遇到問題可以直接和我聯繫，我會非常感謝這 10/31 21:57
→ GOLDFISHLR : 位家長。因為他/她給了我說明的權益，也同時讓我了 10/31 21:57
→ GOLDFISHLR : 解家長的教育觀點。溝通後，取得兩人都能接受的平 10/31 21:57
→ GOLDFISHLR : 衡點，不是很好嗎？ 10/31 21:57
推 s90 : 轉學吧 暫時沒救了 10/31 21:59
推 a54888131 : 上課秩序一定要管，但動輒上百次的罰寫絕對是反教育 10/31 22:46
→ a54888131 : 完全沒有任何意義。要求學生寫自省表還比較有價值。 10/31 22:47
→ a54888131 : 這點家長還是要向老師反應，不然無助學生改善進步。 10/31 22:47
推 canifly : 很明顯就失當啊！應該不要因為教師版就護航吧 10/31 22:52
→ canifly : 只是媽媽你應該先跟老師溝通看看再評斷吧！人都會挑 10/31 22:53
→ canifly : 對自己有利的說，孩子也一樣 10/31 22:53
推 canifly : 若確定有此事與導師溝通無效就先跟教務處說，再無 10/31 22:56
→ canifly : 效就向上吧！自己在教育圈也看過很多奇怪的老師啊， 10/31 22:56
→ canifly : 不意外 10/31 22:56
推 a54888131 : 如果導師很堅持的話，轉學真的是對大家都好的結果。 10/31 22:59
推 hom0625 : 善用投訴信箱 10/31 23:35
推 GOLDFISHLR : 樓上為什麼動不動就想直接投訴！不是完全了解狀況就 11/01 00:45
→ GOLDFISHLR : 先將人判刑，超級惡劣。如果溝通未果，再投訴我完 11/01 00:45
→ GOLDFISHLR : 全理解，但一有不滿意的地方就投訴，這是有理性的人 11/01 00:45
→ GOLDFISHLR : 應有的行為嗎？你難道希望他人也是如此對你嗎？ 11/01 00:45
推 sowenvoy : 放生該學生，創造三贏。老師安心，學生開心，家長 11/01 00:55
→ sowenvoy : 感到揪干心。 11/01 00:55
推 kbten : 教改跌倒，私校吃飽。轉學到私校去吧，素質比較整 11/01 01:20
→ kbten : 齊，至少怪怪的同學和老師比較少 11/01 01:20
推 kbten : 公立國中的老師不是不好，而是他能做的不多，很多 11/01 01:22
→ kbten : 老師自己的小孩都是送私立國中的 11/01 01:22
→ kbten : 公立國中想要和私中搶學生的話，先能力分班吧 11/01 01:23
→ kbten : 常態編班下，真的只能碰運氣看遇到什麼老師，什麼同 11/01 01:25
→ kbten : 學了…… 11/01 01:25
推 kbten : 不然課業學不好就算了，可能還會連品行都不保 11/01 01:29
推 kbten : 這不是老師的錯，而是整個教育體制的問題! 11/01 01:33
推 bather : 罰學生就代表是認真的老師？天啊......這是多麼老 11/01 06:29
推 lsan0420 : 挺住10分鐘可不是開玩笑的，那會累到全身發抖喔! 11/01 09:06
→ lsan0420 : 況且罰寫是一件很蠢的事，我認為為了孩子，轉學吧！ 11/01 09:08
→ cat0708 : 我們學校前兩天才發生科任老師輕拍學生肩膀，結果家 11/01 11:04
→ cat0708 : 長衝來學校指責班導體罰的事情...學生有時根本顛三 11/01 11:04
→ cat0708 : 倒四的亂說...建議還是先理性且直接跟老師釐清吧！ 11/01 11:04
→ cat0708 : 真對老師處置有不滿意的地方，也可以直接跟老師討 11/01 11:04
→ cat0708 : 論商量 11/01 11:04
推 iamtops : 弄死牠 11/01 11:08
推 yianhua : 轉到私校後發現..法寫多更多就冏了 11/01 12:55
→ yianhua : 罰寫 11/01 12:55
噓 cloud3455 : 又在那種肯打肯罰是好老師的神奇理論，你來這裡問就 11/01 13:12
→ cloud3455 : 錯了，這裡連逼學生跳樓的老師都能說是好老師了 11/01 13:13
→ cloud3455 : 不信的話，你按/搜索「國中小情侶跳樓內幕」就能看 11/01 13:16
→ cloud3455 : 到一些老師是什麼心態和認知在進行他們認為的管教了 11/01 13:17
→ cloud3455 : 把問題老師丟給學習力不是那麼好的學生，不去檢討教 11/01 13:19
→ cloud3455 : 師淘汰機制，說這是沒辦法的事，不是老師的錯，你 11/01 13:19
→ cloud3455 : kbten敢這樣說，我還真不敢聽呢，千錯萬錯社會錯政 11/01 13:20
→ cloud3455 : 府錯，老師沒有錯，這什麼神奇邏輯呀 11/01 13:20
推 kbten : 樓上，我又沒有叫你聽，你不要聽就不要聽啊！干我 11/01 13:42
→ kbten : 什麼事情啊？ 11/01 13:42
→ cloud3455 : 你po在公開得閱聽的板上，就干我的說，看不下去不能 11/01 14:06
→ cloud3455 : 說啊? 11/01 14:07
→ cloud3455 : 至於你看了我的反論開不開心，那就不干我的事了 11/01 14:08
推 VBMO : 這類無限上綱的話好像挺常看到的 肯花心力處理學生 11/01 14:25
→ VBMO : 雜事的老師當然是不錯啊 但這論點又不是認同那種罰 11/01 14:25
→ VBMO : 寫五六百次 或是明顯過火的管教法 可是很遺憾 常常 11/01 14:25
→ VBMO : 學生自己傳達回去的內容 十次有七八次都是和現實差 11/01 14:25
→ VBMO : 了十萬八千里 我以前考個元素聽寫二十題 說單題罰寫 11/01 14:25
推 VBMO : 一次 罰完回來一題幫你補兩分上去 這樣也會有家長打 11/01 14:28
→ VBMO : 給導師說 我兒子講一題要罰寫二十次 這樣要寫多久？ 11/01 14:28
→ VBMO : 而且罰完才給四十分是怎麼回事？ 11/01 14:28
→ VBMO : 這種例子見多了 或是根本就天天見 正常的老師聽到超 11/01 14:31
→ VBMO : 級不正常的要求 下意識一定會覺得現在哪個老師會這 11/01 14:31
→ VBMO : 樣管？這思維哪叫護航？ 11/01 14:31
→ VBMO : 提出質疑並不是認同那位老師 就只是單純的懷疑是真 11/01 14:33
→ VBMO : 是假罷了 11/01 14:33
推 VBMO : 直接廢除導師制 像美國一樣人人都是專任 全校學生的 11/01 14:39
→ VBMO : 生活雜事和常規都集中給那不到十位的生輔老師就好 11/01 14:39
→ VBMO : 教改要學就學全套啦 11/01 14:39
推 kbten : cloud，你看不下去就不要看啊。我又不是寫給你看的 11/01 15:26
→ kbten : 。你的邏輯會不會太棒了啊？呵呵…… 11/01 15:26
推 kbten : 出一張嘴大家都會啦，你厲害的話，你來當教育部長 11/01 15:29
→ kbten : 啊！我一定全力支持你的政策，加油啊 11/01 15:29
推 kbten : 拍拍cloud,離開心更廣XD 11/01 15:34
→ cloud3455 : 不用拍我，要拍的話，這板上還有更多需要拍的教師 11/01 16:56
→ cloud3455 : 離開心更廣這句話，你就給他們吧 11/01 16:56
→ cloud3455 : 笑破人的嘴，那我也能說你怕被人頂就不要推文啊，是 11/01 16:57
→ cloud3455 : 玻璃心什麼的，能上PTT都是成人了吧，成熟些好嗎 11/01 16:58
→ cloud3455 : 別說什麼了，之前某英文老師也是罰寫到亂七八糟，他 11/01 16:59
→ cloud3455 : 女兒也在這個板上出沒，說根本不是那樣，一堆老師拚 11/01 17:00
→ cloud3455 : 命幫他拍拍，罵家長罰報導，結果後來一查，他媽的英 11/01 17:01
→ cloud3455 : 文教學方式是那種早就不用了的教學法，罰寫的量也過 11/01 17:02
→ cloud3455 : 於龐大，變成如果要寫他的罰寫，其他門功課就不用顧 11/01 17:03
→ cloud3455 : 了，也不用寫其他們課業了 11/01 17:04
→ Winne123 : 請先理解詳情原因，並在找老師談之前，要有替代想法 11/01 19:23
→ Winne123 : ，不要光說No光抱怨，要有替代方案及解決之道，才是 11/01 19:23
→ Winne123 : 有效溝通。 11/01 19:23
推 LesMiz : 媽咪您好： 11/02 01:13
→ LesMiz : 辛苦了，相信您雖然不至於不明理的護女，但看到女 11/02 01:13
→ LesMiz : 兒罰寫或害怕還是會心疼。建議您理性而誠懇的去找 11/02 01:13
→ LesMiz : 老師當面溝通，帶個手搖杯見面三分情，關心她，肯定 11/02 01:13
→ LesMiz : 老師的辛苦與認真，再向老師確認班上是否有女兒說 11/02 01:13
→ LesMiz : 的處分？如果老師說是真的，通常她也會解釋用意。 11/02 01:13
→ LesMiz : 此時再根據她的回覆，表達您的想法。在陳述中她就會 11/02 01:13
→ LesMiz : 省思了，讓子彈飛吧。 11/02 01:13
→ LesMiz : 不用擔心老師挾怨報復，因為她如果這樣做，您就應 11/02 01:13
→ LesMiz : 該幫孩子轉學。您是有選擇的。 11/02 01:13
推 LesMiz : 年輕老師求表現或怕管不住新班，嚴格點可以理解， 11/02 01:19
→ LesMiz : 但妳的反應回饋可幫助她踩煞車，不然哪天失了分寸， 11/02 01:19
→ LesMiz : 對她傷害更大。 11/02 01:19
推 LesMiz : 最後我覺得您是很棒的媽媽喔！其實只要傾聽就能給 11/02 01:37
→ LesMiz : 孩子支持與力量了。祝順利平安~ 11/02 01:37
→ anly888 : 推樓上 11/02 10:38
推 yoyopinky : 推樓上，看過一些不太好的結果，所以很認同善意溝通 11/02 16:44
→ yoyopinky : 以及將轉學列入選項。 11/02 16:44
推 beatricelu : 推373樓，人與人之間的互動是不是善意，一相處就知 11/02 19:03
→ beatricelu : 道了，媽媽如果帶著善意前往了解，老師也不會把您當 11/02 19:03
→ beatricelu : 作是來找麻煩的，對話的同時也能自己體會老師對孩子 11/02 19:03
→ beatricelu : 是善意還是惡意，再來做判斷 11/02 19:03
推 quickgun : 給這位家長:轉吧 若你希望完全正常的話其實很簡單 11/04 21:16
→ quickgun : 你反其道而行 哪個國中風評很差每天在外滋事那種 11/04 21:17
→ quickgun : 你就轉過去 我保證 你一定不會再在意老師管太多 11/04 21:18
→ quickgun : 因為那邊的老師真的就是完全按照政府法規來的 哈 11/04 21:19
→ quickgun : 我跟你說 完全照政府的來 就是那種學校 你要念就去 11/04 21:19
→ quickgun : 甚麼強制力都沒有 頭髮不管 衣著不管 遇事就勸一勸 11/04 21:23
→ quickgun : 自然學生就變那個樣 真的 11/04 21:23
推 anly888 : 很自由！孩子沒被帶壞的情況下，能活得很自由自在， 11/05 00:53
→ anly888 : 無拘無束 11/05 00:53
→ anly888 : 萬一被帶壞了，也是自由自在無拘無束 11/05 00:54
→ leersing : 上面一堆挺體罰的真是老師嗎？看了都覺得火大，罰寫 11/09 21:04
→ leersing : 100次是有什麼用？還在扯這樣管教的老師是認真的？ 11/09 21:04
噓 ABC610478 : 我笑了 就一堆人意見一堆，才抹滅老師熱忱，固然有 12/24 01:06
→ ABC610478 : 失當 講的自己女兒全對 12/24 01:06