Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？

[zamp (測試帳號)]

說個逆風的。

教師如果要強調「每天上班8小時」的論點，
如何面對一般民眾對寒暑假不上班卻領薪的質疑？

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我修師資培育課程時，有門課叫「教育行政學」，教授是出教科書級的宗師，
他非常明確的說：

「教師是類公務員，之所以七點半上班，四點半下班，每天工時9小時，比一般
公務員多1小時，那是因為教師有寒暑假，所以相對每天工時較長。」

他還略算時數，表示這樣跟公務員相去不遠。


我現在也來概算一下：

一年上班200天，每天若工時多1小時，那代表每年多上班 200小時。

寒假21天，暑假60天，共81天，若要寒暑假要上班，扣除星期六、日後，共需上班 58天。
另外，比照10年年資的公務員擁有特休28天，所以寒暑假還需上班30天，相當於240小時。

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簡單說，若每天上班時數9小時，扣除寒暑假不用上課的時數，
其實教師每年還多賺40小時。

這是21年前課堂上教授敘述的內容概要，
或許有印象模糊、思慮不清之處，大家討論看看吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.104.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1610714778.A.843.html
推 DUKEYANG    : 你寒暑假完全不用到校備課或外派研習？
有道理。依規定，總日數為2～7日。
算3天，每天都精實到校8小時好了。那就再扣24小時。
※ 編輯: zamp (61.224.104.160 臺灣), 01/15/2021 20:51:40
推 schirnir    : 你說的沒錯啊......只是對大多數人來說不中聽，講白
→ schirnir    : 的，行政沒人幹不全然是因為工作內容，還不就差在寒
→ schirnir    : 暑假。要打每天上班8小時這點我覺得沒什麼勝算跟實
→ schirnir    : 益，不如規定像你說的9小時，但把寒暑假法制化，把
→ schirnir    : 那個「得不必到校」去掉，直接規到須到校的情形還比
→ schirnir    : 較實在，也有底氣跟不懂的人說明。
推 supermemo   : 特休28天+事病假請到滿XD
這一點比公家機關比私人機構好很多

推 YuChenn     : https://i.imgur.com/gzbFTlz.jpg
一般民眾會說  寒暑假三個月  特休了不起一個月

→ dennistao   : 一樓好急喔，寒暑假多久?備課要多久? 笑死
推 awney       : 其實不要寒暑假也可以，但給我隨時可請休假的權利
→ samug       : 沒有寒暑假 隨時休假 課務自理 這樣要嗎？還有新進
→ samug       : 教師年資少，休假也沒幾天啊
→ samug       : 如果真的希望隨時休假 歡迎兼行政
推 sillycloud  : 這個議題好像每年都得吵一次，如果該校校內的共識是
→ sillycloud  : 這樣，那這件就不會變成這樣了。另外我當行政時曾問
→ sillycloud  : 過人事，人事是回應說我可以不要每天加班一小時但暑
→ sillycloud  : 假都是整天班（行政第二週起半天班），我想這個各校
→ sillycloud  : 都是有權力自訂的
其實本來法規就是校內自訂  哪有教師法規定每天上班8小時？
頂多就是各縣市有自己的辦法而已

推 DUKEYANG    : 寒暑假加起來只要到校3天算佛心學校了吧
→ DUKEYANG    : 至少我待過好幾所都還沒遇到3天的，還不包含指派研
→ DUKEYANG    : 習
→ DUKEYANG    : 同事公平照輪著每年寒暑假2-3天奉派研習，其他學校
→ DUKEYANG    : 難道不用嗎
→ DUKEYANG    : 還不包含偶爾教育部或局處有時來個教什麼科就要18
→ DUKEYANG    : 小時進修研習等等的，一群老師給教授當產業觀眾還
→ DUKEYANG    : 幫教授叫好
→ DUKEYANG    : 應該統計看看各位鄉民老師寒暑假到校跟研習共幾天
貴校真硬啊  我也待過多所學校  沒這麼硬的  可能國中小生態不同
其實很多研習可不去的  而且超過7天就違反上級法令囉

推 candyrain821: 寒暑假到校三天太少，單單暑假就備課三天了，另外
→ candyrain821: 還有返校日。
推 Bluebonny   : 每年都在換教室，寒暑假去整理教室隨便都要一個禮
→ Bluebonny   : 拜以上號碼，難道這也可以算加班嗎？
這種雜事都列入討論  那討論不完啦

→ candyrain821: 如果能這樣把酸民嘴賭上也不錯啊！但教育部跟工會
→ candyrain821: 要出聲才行。
推 Frobel      : 大家不要在覺得特休好用了...公務員請特休也是要業
→ Frobel      : 務自理的
噓 rising1981  : 為自己權利發聲不對嗎？人家說不爽不要當，你也可以
→ rising1981  : 說不爽你來當。幫幫忙，人覺得自己累別人爽是常態好
→ rising1981  : 嗎？挑你的利多說你過太爽，要求你多做的用道德綁架
→ rising1981  : ，說不過你說你自己選的，這不是只有教師這個行業發
→ rising1981  : 生好嗎？只是被這樣對待還跳出來檢討自己是不是過
→ rising1981  : 太爽的，不知道該說你是聖人，還是別有所圖
聖人 vs. 別有所圖？  看來你也是二分法的受害者
※ 編輯: zamp (61.224.104.160 臺灣), 01/16/2021 06:44:16
噓 rising1981  : so？別有所圖的概念很廣啊！認為這樣是二分法也沒差
→ rising1981  : ，只用工時這種單一的概念來說明教師是賺到了，好
→ rising1981  : 像沒有比較好喔！
本系列首文就是在討論工時  強調工時到了就要下班
邏輯上  要討論工時  所有的假就要一併討論

推 sillycloud  : z大你這題到現在都是模糊地帶，政府訂了要花更多錢
→ sillycloud  : ，老師們假變少限制更多，乾脆擱置。哪天如果明訂了
→ sillycloud  : 就是學校新樣貌的開始，寒暑假的樣貌跟平日兼代課代
→ sillycloud  : 導我想都會有不小幅度的改變。例如各校如你文中所說
→ sillycloud  : 設定每天算加班一小時於暑假補休，那教師的特休平日
→ sillycloud  : 請課務自理自掏腰包請人代課是否就能開心出國了呢？
我也覺得教師工作 算這麼清楚沒有比較好 但要討論工時 就是要算清楚啊

推 ckwckw      : 沒有寒暑假，還我特休假
→ sillycloud  : 是說這議題真的每年吵一次，害我不禁想起了A,b板友
→ sillycloud  : 40小時剛好是一週，大家輪值一週看看輔導課也挺好的
推 ltcba       : 做自己覺得開心的事就好，我現在也還在學校備課
推 CityHunter17: 當行政想休假就休，騙沒當過行政的？怎麼我當就沒有
→ CityHunter17: ，還要主任校長同意；我學校組長想要校慶請假還被擋
→ Frobel      : 校慶就是最忙的時候請假被擋正常...你去私人公司產
→ dinosaur610 : 你的宗師9小時哪來的？
→ dinosaur610 : 那位宗師是誰？為什麼可以打臉教師請假系統？
→ dinosaur610 : 較師請假系統上的8小時，是不是工程師寫錯了，既然
→ dinosaur610 : 工程師寫錯，為何這麼長的時間都沒修正？是否行政
→ dinosaur610 : 怠惰？到底是行政怠惰還是野雞學校宗師？說清楚
→ dinosaur610 : 資料來源po出來，不要只會跟別人要資料，自己出一張
→ dinosaur610 : 嘴自稱有宗師放話，如果你家的野雞宗師說的正確，請
→ dinosaur610 : 立刻修正教師請假系統！
→ dinosaur610 : 否則就是政府行政怠惰，務必要修正這個問題，確保學
→ dinosaur610 : 生的相關權益！
→ dinosaur610 : 你用教師請假系統請假時，有沒有記得跟人事多申報一
→ dinosaur610 : 個小時啊？記得你要請一天9小時喔，不要當薪水小偷
提醒di一下 自己看不懂文章 一直重複跳針沒關係
但單人噓文上限 3次/日 多了就刪喔  謝謝
※ 編輯: zamp (1.170.231.101 臺灣), 01/17/2021 17:31:33