Re: [國中] 只要校務會議通過，違法也可以嗎？

[Abill (白焰)]

通篇都錯誤百出


※ 引述《dinosaur610 (dinosaur)》之銘言：
: 首先
: 1.教師法規定，每天上班8小時，一周不超過40小時為原則
:   教育行政大家都有修過，你敢拿來講也是挺讓我佩服的，
:   你念哪間學校、那位宗師是誰這麼偉大，
:   快說出來讓我們大家知道一下。
你下面引用的那個函
https://reurl.cc/l0da76
我是不知道你到底有沒有認真讀過
這個函不是告訴你
你家教師工作超過40個小時  請修正
而是有人檢舉你家的專任上班時間沒有滿40個小時 請改進

重點在於法的制訂有兩種
一種是訂出最高上限  你不準超過這條線
一種是訂出最低下限  你不準低於這個標準

前者如研習的講師費  差旅費
你最高就可以領這些  但是你願意少拿一點甚至不拿
法律不會管你  只要你不要拿超過就可以了

後者就多了  凡舉工時、教師聘書後面的應盡事項大概都是屬於這種
你最少要做到這樣  不然國家會處罰你
如果你佛心來的願意多做呢?  那只能國家感謝你!!!
國家也沒有立場去處罰你




: 2.我知道你想說「午休時間不算上班」，沒問題，
:   (1)午休時間發生任何狀況教師一概免責
:   (2)午休時間非上班時間學校、教師有權禁用學校及教室空間，
:      學生應當先離校，待下午上班時間再進校。
現階段有沒有辦法解決這個問題
可以  給教師一節課的午休時間就可以
至於排不排得出來  理論上是可以的
第四節課一半的導師不排課   這些人午休
第五節課另一半的導師不排課 這些人午休
中午吃飯時間導師是上班時間  剩下非導師的人午休
這段時間不可以要求老師做任何事情
要吃東西要睡覺要出去都可以
這樣責任歸屬很明確
學生也不用離校

但是沒啥意義
因為基本上學校也不太會管你沒課的時候是不是在休息或者吃東西
頂多限制出校園而已
只是多了一項限制讓課表變得更難看
人力夠不夠? 一定夠   因為我們國中小教師比是1.65跟2.0
國小甚至更簡單
7:30~3:30
一切符合你所說的8小時 而且課程一定排得出來


: 3.教師和公務人員不同，有人選擇當公務員，
:   有人選擇當教師，有人選擇當軍人，
:   公務員有公務員的工作、教師有教師的、軍人有軍人的，三者徹底不同。
: 要算？
恩  法官判決的時候是自己人  所以沒有官官相護
這種時候就是大家不一樣了~~~~會不會太自助餐了?
難怪公務員版從來不把教師當自己人

: 4.教師應得拒絕下班時間回覆家長之任何諮詢教師超時離校，
:   一律核實報領加班費，若不得已須於下班時間回覆家長問題，亦同。
所以你告訴我現狀下  教師下班時間拒絕回覆家長問題
手機關機 電話不接的情況下會受到什麼懲處?
答案是啥鬼都不會

: 5.比照歐美國家，廢除導師制，由學生自主管理，
:   或另行遴聘班級管理員，讓教師回歸教育專業，
:   僅負教學責任，亦不得要求教師擔任與教學無關之行政工作。
學全套吧 人家這樣的代價是一週平均上課時數20個小時
換算成國小叫做30節  比國小導師多快一倍 比國小專任多一半

: 6.修改勞資爭議法第54條，教師應有罷工權。
加州經濟危機  一口氣就砍了四千個公務員
美國的校長對老師的考績
所擁有的權力可不像台灣只有教評會的一票
看要不要拿終身制跟教評會換罷工權
可以再送個兼職和普通日出國的權利
反正兼職或出國影響到你教學的工作  你就不用在教學了

: 7.比照勞工，教師有請特休之權利 (天數比照勞工以年資累進)，
:   教師請特休，不需自行找代課，代課費由雇主（政府）負擔。

我看到這個就笑翻了
請假自己的業務不用自己先搞定
公司還會找一個人來幫你做
這種公司
扣除掉那種輪班制(櫃台或者機台人員)
哪些公司或者公務體系
不用先找代理人  理論上代理人要幫你完成所有你不在崗位的工作?
主計帳沒做好  請特休單位會請一個人來幫忙作帳?
出納支票沒開完 請特休會請一個人幫忙開支票?
如果老師最主要的業務是上課教書
那你怎麼說服人家
師生比2的學校單位沒辦法透過三角調四角調把課自己搞定?

我真的很想理解覺得特休應該是課務排代的邏輯論述?

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日本人之所以沒有身分證、身分證字號，也反對這些東西的存在，便是因為他們把個人
隱私視為人權，所以當日本政府想推動身分證、身分證字號的時候，需要極度審慎思考
，當然也遭到日本人反對以上依作者敘述  猜測日本政府目前身份證政策何者正確?
(1)人人有張身分證 (2)政府想要推動身分證 但是人民不要
(3)大家都沒有身分證 (4)政府審慎思考後  決定不推動身分證
本題答案(1)     民明書房 你不可以不知道的D大的八奇敘述#1PdjAQdS

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推 samug       : 看到最後一點我也笑了...請問現在兼行政的教師請休
→ samug       : 假，哪個不是課務自理？哪個勞工休假，不是自己找代
→ samug       : 理人或調班？哪個公務人員休假，政府還會多給代理人
→ samug       : 一天的日薪？就說了，想要正常的休假制度，爭取兼
→ samug       : 行政就解決了，沒那麼困難
推 Atropos0723 : 現在會吵工時規定，就是代表老師不想花這麼多時間在
→ Atropos0723 : 學校，所以政府的函示說明各位老師每天至少要花8hr
→ Atropos0723 : 這概念應該吻合本篇所討論的核心議題：幾點到校
→ Atropos0723 : d老師說不超過40hr為原則是錯的，政府是雇主，雇主
→ Atropos0723 : 只會限制下限，怎麼會訂上限呢？
噓 dinosaur610 : 從教師請假系統看來，目前就是8小時為原則，下限上
→ dinosaur610 : 限並無明定，你還下限，你老大比大法官還大呢
→ dinosaur610 : Abill打臉大法官，厲害 https://reurl.cc/2bg779
→ dinosaur610 : 本篇大法官告訴你，教師與公務員不同，上班時間無法
→ dinosaur610 : 明訂，因此教育部想修法明定8小時，無效。後來教育
→ dinosaur610 : 部便推8小時為原則，彈性調整，因此你各位請假1天
→ dinosaur610 : 就是算8小時為原則，至於你9小時哪來的，怎麼不敢談
→ dinosaur610 : 還有，你這篇的說法來源呢？從頭到尾你跟z就只會出
→ dinosaur610 : 一張嘴要資料，給你了你也看不懂，你的資料來源不會
→ dinosaur610 : po呀？笑死，貼你的9小時來源讓大家笑笑
→ dinosaur610 : 順便po出你的最低8小時來源也讓大家笑一下
推 zamp        : 感謝分享 提供不少資訊和不同的觀點
推 schirnir    : 這篇的說明清楚合理，某人不要再胡亂解釋，只會讓不
→ schirnir    : 了解的人更加誤解
推 vivin109    : 謝謝d大頭腦清楚還有資料佐證~
→ Atropos0723 : 8小時應該是下限沒錯吧？不然每學期人事反覆重申
→ Atropos0723 : 教師在沒課的時候不能無假離校，豈不是沒有根據？
推 egogeorge   : 打臉打得很不錯
推 vivin109    : 教育部說八小時為原則，多於八小時又不付加班費，
→ vivin109    : 這是吃老師豆腐。還得意洋洋的說八小時是下限。真
→ vivin109    : 的很適合當資方代表噎.....
推 schirnir    : 得意洋洋？你是說某人拿函釋當法律，還一堆盲目追隨
→ schirnir    : 者叫好嗎？理解法規錯誤是很大的問題，爭取加班費跟
→ schirnir    : 正確理解法規不衝突好嗎？不要講不過人就開始模糊焦
→ schirnir    : 點。
推 an123456781 : 樓上講出我想講的 某人把函當教師法 被指正
→ an123456781 : 還直接略過 只會跳針
→ an123456781 : 然後一堆人說d大很有道理 不曉得是盲從 還是單純
→ an123456781 : 想偷懶所以在取暖
推 vivin109    : 所以教育部不是以上班8小時為原則嗎？
我真的不知道你是不懂還是反串??
今天教育部沒有發函凹老師
是學校在校務會議的時候根據自己學校的特性做出這樣的決議
而校務會議本身就是一種學校所有人的共識
又沒有違反法律  上級單位拿啥立場去制止??

今天我跟我們班講說
老師出一份作業  你們每人都寫一篇作文五百字
班上做出決議  我們班上大家討論後覺得作文很重要
起碼要一千個字才合理
如果我沒有特別的教學目標  我要拿啥立場去制止他們??
因為他們是超標我要的標準阿
※ 編輯: Abill (114.136.245.155 臺灣), 01/17/2021 15:58:00
噓 dinosaur610 : 所以你們的宗師9小時哪來的？什麼時候要上資料？
→ dinosaur610 : 8小時就是請假一天的時數，不爽可以去定工程師，你
→ dinosaur610 : 莫名其妙拼命嘴炮現實真正實施的8小時，忽略宗師9
→ dinosaur610 : 小時，就是反串雙標仔阿，不然呢？笑死
→ dinosaur610 : 你上網請假就是有評有據8小時原則了啦，再凹
推 vivin109    : 原本是上班8小時為原則。有老師自己就擴大說一天上
→ vivin109    : 班9小時，多1小時補寒暑假，這又從哪來？立法院一
→ vivin109    : 次會期三個月，一年二次會期，加開臨時會還得再給
→ vivin109    : 立委薪水。職業不同性質不同，有寒暑假就是老師這
→ vivin109    : 職業的性質。
推 schirnir    : 人家講的9小時跟你講的一日工時以8小時原則根本是兩
→ schirnir    : 件事好嗎？到底是看不懂別人的文章，還是講不贏在硬
→ schirnir    : 拗？也不要拿其他版那種耍賴的用語扣人帽子，這樣很
→ schirnir    : 難看。
→ schirnir    : 所以樓上你拿立法會會期來比是......？所以我說最好
→ schirnir    : 明定寒暑假為法定假期，把那個「得不必要校」改掉，
→ schirnir    : 明確規定平日的上面班時間及彈性。
噓 dinosaur610 : 他就明確拿9小時來反駁8小時的一般認知了，還在凹喔
→ dinosaur610 : 那給你個機會，解釋一下他的9小時這麼特別的來源依
→ dinosaur610 : 據是什麼？還有，既然你認定我說8小時原則有問題，
→ dinosaur610 : 為何教師請假系統請一天是8小時？原來這個系統早就
→ dinosaur610 : 出大包？笑死XDDD
→ dinosaur610 : 還有，既然我給了依據「教師請假系統」和函文都不算
→ dinosaur610 : 數，無憑無據的「宗師說過」你就這麼支持？笑死XDD
→ dinosaur610 : 拜託認為一天上班9小時的，請假時麻煩自己去跟人事
→ dinosaur610 : 多申報那一小時，不要當薪水小偷！
推 schirnir    : 嗯......看不懂人家的文章就算了，沒有再討論的必要
→ schirnir    : 了，一直噓也不會比較有理。
推 zamp        : 因為 di只要講不過 就會跳針 然後連噓啊
→ zamp        : 他習慣用這種招式 破壞各種討論
推 blueman1025 : 權利與義務要相符合，每次都看到有人隨意提出罷工權
→ blueman1025 : 就知道沒在細想，大概只抓著「廣義勞工」在思考吧
推 blueman1025 : 寒暑假（限未兼行政）、無差別碩士敘薪3級和考績保
→ blueman1025 : 甲，這3點是教師目前有別於其他職業的特色之處，連
→ blueman1025 : 公務人員都羨慕不已（也特別酸）
推 zamp        : 唉 沒辦法啊 不懂的人很多 聳動喊爽的也多
推 CDOL        : 勇者，推一下
噓 dinosaur610 : 還是沒找到9小時的來源只好狂跳針喔？不意外
推 adth38      : 幫推
→ Joker3      : 好像很常看到d大在教師版咄咄逼人 到底怎麼了?
→ Joker3      : 平常生活壓力太大??
推 hanhsiangmax: 這篇邏輯比較清楚XD
推 anatomy1    : 上面有人就愛取偏差值來論述
推 totenkopf001: 他只敢躲在跳板程式後面咄咄逼人啊XD
噓 dinosaur610 : 不會耶，過很爽，看你們崩潰就是生活一大樂趣
推 Joker3      : 板上大概就那個d大文章最多，然後每一篇都要和人吵
→ Joker3      : 我想教師版應該是解放自己的地方，難怪用跳板
→ newererw    : 請問美國教師薪水？
推 schirnir    : 美國教師薪水在美國也算中等收入而已，而且落差頗大
→ schirnir    : ，還得通過不少考試跟進修。
推 blueman1025 : 美國中小學教師中位數年薪約5.1萬美元（職業中位數
→ blueman1025 : 是4.7萬），台灣職業中位數薪資約50萬台幣。另外台
→ blueman1025 : 灣在2000年曾一度要立法教師分級制，還有意和薪資掛
→ blueman1025 : 勾，最後在強力反對聲浪中捨棄擱置。
推 Joker3      : 紐約州大概8萬鎂 俄亥俄州4萬3 各州落差極大
→ Abill       : 不過紐約的基本薪資也是15美元，而且美國文化，小費
→ Abill       : 才是領基本薪資的主要收入