Re: [問卦] 窮人家庭484都貧窮遺傳？

[FT6034 (耐心等待)]

不讀書以後就只能去做工
早就是台灣幾十年來普遍的社會共識

說台灣父母不願意投入子女教育，好像與事實不符

村子裡貼招工的廣告，告訴他們有什麼樣的學歷，才有什麼樣的薪水
但是國立大學畢業的公務員，收入不一定比小吃攤優渥

父母沒有錢，覺得子女沒有讀書的天分，才是父母不要求子女讀書的主要原因
並非父母覺得讀書沒用，而是覺得子女沒有讀書天分
讀書比不贏人家，不如往其他方面努力

另外，課堂的東西本來就會過時
理想的教育，是培養終身學習的能力
知道怎麼學，遇到新技術新知識有能力去學習



※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之銘言：
: 裡面有提到一個點，也是跟教育有關係
: 作者很好奇，為什麼貧窮的家庭，大多數不願意投資子女教育
: 作者就在村子裡面實施教改，看看成效如何
: 是不是老師上課太爛太無聊呢？
: 作者換不同老師，換各種花俏有趣的教學方法之後，平均增加就學1.7年
: 給他們營養午餐，增加就學2.8年
: 給他們免費除寄生蟲服務，身體健康之後，增加就學28.6年
: 什麼方法最有效呢？
: 就是灌輸他們家長，讀書可以賺錢的觀念
: 這個方法最好，增加就學年限40年
: 作者在村子裡貼招工的廣告，告訴他們有什麼樣的學歷，才有什麼樣的薪水
: 結果家長就非常願意投資子女的教育
: 實驗結果正好重重打臉台灣的108課綱、教改
: 以前教育專家都說，不能唯有讀書高，教育不是職業訓練所
: 所以108課綱放進一堆素養課，放進各種花俏的教學方法，什麼分組合作學習啦，探究教學
: 啦
: 有沒有用呢？
: 本魯實際拿108課綱的教材，去問國中生
: 「你看，我們新課綱有藏寶圖，可以去公園用手機掃QR code認識植物欸，有沒有覺得教育
: 進步了？」
: 學生直接嗆你「老師，你還不如發手機給我們玩傳說對決。知道這些植物可以幹嘛？對我人
: 生有什麼幫助」
: 再拿ardiuno給學生看，「你看，現在還有創客機器人教育欸，不用再聽老師念課本，可以
: 實作，有沒有覺得教育進步了？」
: 學生直接嗆你「無聊，還要寫程式麻煩死了」
: 看看南部的鄉下國中，一堆學生輟學
: 都是輟學2天半，剩下半天家長還會載來學校上課，因為輟學3天要通報社會局
: 把爸媽請到學校，爸媽還會用台語嗆你，
: 老師讀那麼多書幹嘛，「大漢做流氓嘛是賺」
: 很多南部爸媽都覺得讀書不重要，所以南部公立學校，學生上課要麻睡覺，不然就是在作亂
: 反正家裡有個小吃攤，有家業可以接就好了，讀書幹嘛？
: --
: Q. 簡述為什麼台語形象差？
: A. 外省人薇閣菁英，台語族漳和菁英
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.43.249 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1616164751.A.0FB.html
: ※ 編輯: christopherl (101.12.43.249 臺灣), 03/19/2021 22:40:51
: 推 b00195: 我談的是大海 你跟我講漱口杯                             03/19 22:42
: 推 LYS5566: 這就是愚民政策 美國也是這一套 大眾教育是給百姓慢性滅   03/19 22:48
: ※ 編輯: christopherl (101.12.43.249 臺灣), 03/19/2021 22:48:24
: → LYS5566: 絕用的 真正的上層社會是讀菁英學校 灌輸菁英教育         03/19 22:49
: 推 ekgs: 現在的學生真聰明 以前的學生笨笨的通通被騙去唸書           03/19 22:50
: → LYS5566: 但他們的子女承受的了 承受不了又是另一回事了            03/19 22:50
: → ekgs: 不適合唸書的也在唸 唸了半天一樣一事無成 學生痛苦老師痛苦  03/19 22:51
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ※ 轉錄者: christopherl (101.12.43.249 臺灣), 03/19/2021 23:04:24
: 推 evaqfuy     : 階級複製是一直都存在的，除非家長教育觀正確，否    03/19 23:23
: → evaqfuy     : 則再怎麼從旁幫忙也是沒用的。                      03/19 23:23
: 推 d88647511   : 文化再製這些東西西方都談到爛了 有念較真教檢的     03/19 23:58
: → d88647511   : 老師都馬知道 但這就擋不住阿                       03/19 23:58
: → Jimmywin    : 本來就是這樣。錢最現實，你看教改那麼多次，學生還  03/20 06:13
: → Jimmywin    : 不是敺ガt。台灣教育不要再裝聖人了               03/20 06:13
: 推 rusly       : 我相信一個班裡面還是有部分學生聽的進去，那就改    03/20 07:01
: → rusly       : 變那些願意讀書的學生吧                            03/20 07:01
: 推 chichi32    : 如果真的是要接餐飲名店或是國中已經在當某學徒或    03/20 07:06
: → chichi32    : 是音樂藝術超級強，那還真不用唸書，難怪台灣出不    03/20 07:06
: → chichi32    : 了Alan Walker                                     03/20 07:06
: → chichi32    : 小學學得東西夠應付一般生活了吧                    03/20 07:07
: 推 chichi32    : 我是有看到一個遊戲Youtuber要上高中就沒讀了啦，    03/20 07:13
: → chichi32    : 剛好他是9年義務的最後一屆，他家人也是叫他繼續唸   03/20 07:13
: → chichi32    : ，當他經營超過五萬訂閱時，家人也就支持他全職了    03/20 07:13
: → chichi32    : ，現在都至少週週兩片，不一定要是讀書的努力啦      03/20 07:13
: → chichi32    : 我是覺得不要學壞還是比較重要                      03/20 07:14
: → chichi32    : 不要上課干擾要唸書的就好，各有各個志向，互相支    03/20 07:18
: → chichi32    : 持                                                03/20 07:18
: 推 e19         : 真的是這樣，教書這麼多年了，看到的領中低收的，很  03/20 08:44
: → e19         : 多都用很高的月租費在用i12，真懷疑這麼高的月租費   03/20 08:44
: → e19         : 是不是就是賣給這些客層，月租費繳完大概一支手機五  03/20 08:44
: → e19         : 六萬，相當可怕。                                  03/20 08:44
: → e19         : 常常我們見到的，都是經濟條件比較差的，消費習慣反  03/20 08:46
: → e19         : 而更不好，看他們這樣花錢自己都覺得好心疼。        03/20 08:46
: 推 Oldgye      : 同意樓上，前陣子知道低收家長新購iphone後，決定除  03/20 09:36
: → Oldgye      : 了例行的補助，不再主動幫忙申請其他的獎助學金      03/20 09:36
: 推 Kirov       : 某些人可憐他們只會氣死自己                        03/20 13:09
: 推 k8530908    : 就階級複製  而且多數眼界短淺  只看到眼前享受      03/20 13:59
: 推 imanonymous : 低收的家長有些都會互相打聽有哪些獎學金可申請 班   03/20 14:06
: → imanonymous : 導不幫不行喔 告到教育局是會被糾舉的               03/20 14:06
: 推 notton      : 難道低收家庭就不配使用高階手機？憑什麼去限定別人  03/20 14:16
: → notton      : ？                                                03/20 14:16
: → sleepsnow   : 低收家庭應該要把錢拿去改善家庭狀況，不是用高階    03/20 14:19
: → sleepsnow   : 手機吧~~~                                         03/20 14:19
: 推 LaAc        : 補助是給他們補貼生活、讀書等等費用的，如果他們有  03/20 14:45
: → LaAc        : 閒錢揮霍，可能也代表不需要補助了吧                03/20 14:45
: 推 yumanatu    : 低收之所以為低收,很多是因為享受當前，預支未來     03/20 14:47
: → yumanatu    : 除了高檔手旗艦機費率,出門玩不搭免費公車搭計程車,  03/20 14:48
: 推 e19         : 始終都沒有人說「不配」這兩個字， 只是他們用比別   03/20 14:48
: → e19         : 人更高的成本去取得高階手機是很傷本的。            03/20 14:48
: → yumanatu    : 每個月換穿高檔球鞋,卻啥都不繳,申請補助,反正只要   03/20 14:49
: → yumanatu    : 人不要臉天下無敵                                  03/20 14:49
: 推 kaoru1992   : 關108課綱什麼事？看起來就是家庭教育觀念的問題導   03/20 14:51
: → kaoru1992   : 致的啊==                                          03/20 14:51
: 推 Hermesnavy  : 這就是教育現況。上面官員畫的大餅，下面學生不想吃  03/20 17:57
: → Hermesnavy  : 。只想玩手機 睡覺 作亂。家庭教育ㄧ失敗，學校很難  03/20 17:57
: → Hermesnavy  : 拉回去。                                          03/20 17:57
: 推 ckwckw      : 官員敢要求家長嗎？                                03/20 19:09
: 推 annanicole  : 所以你說的跟108課綱有什麼關係 不管課綱怎麼改 不   03/20 20:41
: → annanicole  : 會自律的孩子就只會一直廢下去                      03/20 20:41
: 推 candyrain821: 在學校裡的孩子幾乎都要他律啊！那是很正常的。現    03/20 21:00
: → candyrain821: 在就是他律的"他"，不是已經不見，就是被迫消失了    03/20 21:00
: → candyrain821: ，這就是問題所在。                                03/20 21:00
: → candyrain821: 會要求自己的，其實還是父母在背後要求，絕不是真    03/20 21:02
: → candyrain821: 的自律，真的有，那是萬中選一.天選之人。           03/20 21:02
: 推 anly888     : 台灣的教育先讓所有人都能上大學，毫無程度要求，    03/20 21:26
: → anly888     : 很多人都要等到大學畢業才思考接著要做啥，發現要    03/20 21:26
: → anly888     : 學個一技之長                                      03/20 21:26
: → anly888     : 現在教育更進一步讓人從小沒壓力沒目標，來學校玩    03/20 21:27
: → anly888     : 到大學畢業                                        03/20 21:27
: → anly888     : 像是慢性毒來廢了全台未來國家棟樑                  03/20 21:28
: → anly888     : 製造越來越多混吃等死等補助的家庭                  03/20 21:29
: → anly888     : 拚命告訴每個人，再怎麼不濟，社會國家都會救你，    03/20 21:30
: → anly888     : 產生越來越多無所謂的人                            03/20 21:30
: 推 anly888     : 以前的窮人還會想要翻身，現在是靠補助能過一輩子，  03/20 21:32
: → anly888     : 就攤平不動了                                      03/20 21:32
: → anly888     : 年輕時還會同情，想捐點，現在完全不會              03/20 21:33
: → anly888     : 個人造業個人擔，救急不救窮                        03/20 21:33
: 推 lasma       : 階級再製沒辦法，這是個拼爹的時代啊！              03/20 21:53
: 推 luann       : 歪理一堆，只是想說教新世代沒自律、活得渾渾噩噩。  03/21 07:10
: 推 anly888     : 樓上沒錯喔！所以階級複製、貧窮遺傳                03/21 08:22
: → anly888     : 只要多努力一點，不愁沒翻身的機會                  03/21 08:23
: → anly888     : 現在靠補助就可以過一輩子                          03/21 08:24
: 推 rocf117     : 樓上大大  我遇過跟您很類似的狀況                  03/21 09:20
: → rocf117     : 幫忙申請  結果拿去買一堆煙  之後我也不申請了      03/21 09:20
: 推 rising1981  : 夢到有學校不給補助，家長請地方民代來施壓，結果上  03/21 12:56
: → rising1981  : 級就下令給補助……                                03/21 12:56
: 推 Hermesnavy  : 我也看到低收拿iphone 11還12的。傻眼               03/21 13:04
: 推 goallessdraw: 你以為他們要你教育，其實是要你安親                03/21 13:41
: → christopherl: 覺青一邊喊大家尊重台語，一邊鼓勵台語子弟學美國    03/21 22:46
: → christopherl: 黑人當流氓= =                                     03/21 22:46
: → christopherl: 難怪年輕女學生都說不敢講台語，免得顯得很沒氣質    03/21 22:49
: 推 lasma       : 某天掃地時，低收孩子的桌子被弄倒，經過掉下一堆零  03/22 00:46
: → lasma       : 錢，一堆五元十元硬幣，當下以為孩子有做什麼不對    03/22 00:46
: → lasma       : 的事，緊張的要命，訊問後發現那是多次坐計程車後    03/22 00:46
: → lasma       : 找剩的錢，他們家到學校，表只跳一次啊！這樣花錢然  03/22 00:46
: → lasma       : 後要學校給予補助！絕了！                          03/22 00:46

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.211.233 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1616366082.A.613.html
※ 編輯: FT6034 (114.34.211.233 臺灣), 03/22/2021 07:46:56
→ evaqfuy     : 態度決定高度
→ evaqfuy     : 還有，覺得原po不在教育現場XD很多家長不給唸書或
→ evaqfuy     : 是不願投注時間在教育上啊！反而是老師我本人看著
→ evaqfuy     : 小孩天份覺得各種可惜
噓 christopherl: 外省老師不意外，鼓勵台語族群反智當流氓
→ christopherl: 教改這麼棒，怎麼台語族群都在當流氓，幾個當流氓
→ christopherl: 賺大錢了？外省人怎麼都讀私立學校當醫師？
推 CityHunter17: 流氓都講台語？原來白狼都講台語