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大家好,想請教幾個關於班級經營的問題,想改善自己跟導師班相處的狀況 在社區高中教書,學生程度大概3A,有兩個任課班、一個導師班,代過一些課,所以也認 識一些其他班的學生 無論是任課或是代課,即使只有帶過一堂,學生上大致上相當友善,例如: 1. 準備去上課,還在一樓中庭,學生會在三樓,趴在欄杆叫你的名字。 2. 某個下午固定去進修,學生會說老師再見,路上小心。 3. 只代過一兩堂課的學生,路上會打招呼,會請同學讓老師先過。 4. 抱著一大疊作業,學生主動會問要不要幫忙拿東西。 管教方式偏嚴謹,導師班的學生內向的比較多,成績最好,整潔秩序等各項表現佳。但總 是感覺心的距離很遙遠。但因為曾經明講過遇到老師,要跟老師打招呼,所以基本禮貌後 來有做到,但上述的幾點善意是絕對不會發生的。(我也第一次教高中生看到老師要打招 呼,老師拿東西給你要說謝謝) 有請大學生來為他們演講,有費心指導教育部閱讀心得比賽,也獲得很好的成績,有鼓勵 學生參加檢定並提供相關資源,但學生僅保持禮貌的距離,感覺自己不管怎麼做,仍然是 個局外人。 1. 請益過輔導老師,她認為班上學生內向不敢表達,但知道老師的苦心與用心。 2. 班上可能有一件事情沒有做得很完善,任課老師開玩笑說:你們不怕我告訴你們老師嗎? 據這名老師轉述,學生回:反正他本來就很愛生氣啊! 這名老師轉述完大笑,再跟我說:你應該不會生氣吧? (縱使我自己覺得她這樣問跟回來模仿學生的反應給我看,都不算很有智慧) 3. 其他老師覺得,很乖,已經很不容易,不要去強求有甚麼深厚的情感 當然,該做的不會少做,上課一樣傾囊相授,但是真的會覺得,很沒熱情再多付出... 我自己其實都是靠著任課班級的友善勇敢的走下去... 帶班風格其實沒有太大的改變,但去年剛帶完的班級(其他縣市的不同高中),嚴格歸嚴格 ,仍然一起笑鬧,被罵事後也會說知道老師是為我好,去年疫情線上上課,學期末還會說 謝謝老師為我們付出這麼多... 目前的狀態是,我比較傾向現在把這個班安全的走完(高一升高二會分班),但我很想告訴 新的班級,我最在乎的是甚麼,被當外人的感受是甚麼,但是新的班級一定也會有現在這 班的學生...,所以怎麼適當的講,我還拿不定主意。 也有人說你不妨直接跟現在的班級講你的感受,但我每次講完都沒甚麼回應,狀況也不見 改善...。 想請問各位老師,如果你是我,你會怎麼面對現況呢?你會跟現在的班講嗎?如果只求安 全下樁,但是要極力避免新班及重蹈覆轍,你會怎麼跟新班級的人講呢? 先謝謝各位老師分享經驗了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.20.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1652496178.A.D38.html ※ 編輯: shiangyih (114.45.20.73 臺灣), 05/14/2022 10:43:21
rebelc : 坦白說我自己會覺得每班的組成份子不同,本來就會 05/14 10:57
rebelc : 產生不同的共伴反應,有時候老師未必見得與這個整 05/14 10:57
rebelc : 體組成的結構有緣分,屬性本來就不一定相合,這種 05/14 10:57
rebelc : 狀況在新的班級上會複製的擔憂我想是多慮了 05/14 10:57
imanonymous : 剛好內向的孩子比較多 你就別糾結了 真的想跟他們 05/14 11:11
imanonymous : 拉近距離就請孩子定期寫心情札記你給予回覆 幾次後 05/14 11:11
imanonymous : 他們會比較敞開心房的(經驗談 05/14 11:11
loveshih : 情感的事情不該強求,對學生也是一樣 05/14 11:23
blissfulgirl: 緣分啦,我用同樣的方法帶班,有的班愛我愛得要命, 05/14 11:43
blissfulgirl: 有的班就像看到鬼一樣。做自己該做的,有共鳴就多 05/14 11:43
blissfulgirl: 做一點,沒共鳴就謝謝再聯絡。 05/14 11:43
laho3 : 他們對其他任課老師的態度呢?如果和你是一致的就放 05/14 11:46
laho3 : 寬心 05/14 11:46
shiangyih : 他們跟其他老師願意開口一些 我自己會覺得他們跟我 05/14 11:58
shiangyih : 很疏遠 甚至有一些敵意 05/14 11:58
demonOoO : 社區高中3A..... 妳要惜福了, 這些學生很乖也受教了 05/14 12:03
demonOoO : 班級氛圍不同, 還要看主要科目任課老師營造的風氣, 05/14 12:04
demonOoO : 如果這個班的任課老師都以輕鬆混混居多,妳難免黑化 05/14 12:05
demonOoO : 如果任課師大多認真的, 那麼會要求的導師自然有距離 05/14 12:05
demonOoO : 妳文章中的 2. 所提的, 我覺得那名任課師說話不得體 05/14 12:06
demonOoO : 有刻意把黑臉往妳臉甩 這會間接使妳的形象趨向負面 05/14 12:07
demonOoO : 有的任課老師混就算了 把會管事的導師藉機潑汙水, 05/14 12:08
demonOoO : 老實說, 這樣的任課師並不少 很缺乏帶班的同理心 05/14 12:08
demonOoO : 只想在學生面前扮白臉, 害得導師班級經營遭受破壞 05/14 12:09
demonOoO : 至於學生感情部分... 嗯... 時間久了就散了 老實說 05/14 12:10
suweiQQ : 亞洲人本來就是內向不善表達,有需要拿來討論嗎 05/14 12:10
demonOoO : 每班的感情不同, 很考驗那個班有沒有帶頭喜歡妳的人 05/14 12:10
demonOoO : 只要有一個認同妳的學生 剛好又是班上的中心人物, 05/14 12:11
demonOoO : (活潑型的) 就會間接帶起全班認同妳的風氣出來, 05/14 12:11
demonOoO : 自然會讓妳"有感覺" 這有時蠻憑緣份的 05/14 12:11
demonOoO : 至少是3A的高中了, 基本素質不會很差 很好帶了XD 05/14 12:12
demonOoO : 看起來您很重感情 重感情在老師這條路有時容易受傷 05/14 12:15
demonOoO : 因為要遇到重感情的學生不容易了 (3A應該多一點吧?) 05/14 12:15
cb085 : 老實說我覺得這很難取捨,親近有時會變成失去師生 05/14 12:27
cb085 : 界線,當學生把你當朋友,就容易耍賴或是鬧脾氣 05/14 12:27
rusly : 學生組成不一樣,別往心裡去。當導師有時不能太在意 05/14 12:37
rusly : 導生想法,更別拿自己跟科任比較。 05/14 12:37
cb085 : 就像班上做某事做得不完善,在不怕(很親近)的科 05/14 12:40
cb085 : 任面前,就不會想改善,這是你想要的帶班結果嗎? 05/14 12:40
chocorei : 如果這個班就是這樣,維持現狀就很好強求反而有反 05/14 12:55
chocorei : 效果,我倒是覺得老師你好像想要面面俱到,但跟學 05/14 12:55
chocorei : 生跟同事的人際關係都是緣份,難道你還能強迫別人 05/14 12:55
chocorei : 喜歡你不成? 05/14 12:55
chocorei : 然後也不要拿他們跟之前的班比較,我們都不喜歡被 05/14 13:03
chocorei : 拿來跟其他人比較了,更何況是學生 05/14 13:03
shiangyih : 樓上的老師,我並沒有跟他們說「我以前的班怎麼樣, 05/14 13:11
shiangyih : 你們怎樣怎樣」啊!我心裡覺得困擾,跟板上的前輩 05/14 13:11
shiangyih : 請益,這不為過吧? 05/14 13:11
violasheart : 這些學生本性既然是那樣,你用講的成效有限,新班級 05/14 13:23
violasheart : 可以試試看用帶班先帶心的方式。然後不要期待學生給 05/14 13:23
violasheart : 你熱情或真心,否則你只會一直失望,你的熱情要從身 05/14 13:23
violasheart : 邊的親人朋友那種高質量的互動中獲得,不期不待沒有 05/14 13:23
violasheart : 傷害,學生對你生疏客氣,你也用同樣的態度回報,這 05/14 13:23
violasheart : 樣很公平,也是讓學生學習適應這個社會,社會本來就 05/14 13:23
violasheart : 是你怎麼對別人,別人怎麼對你。 05/14 13:23
pttnowash : 樓上錯很大 還有質量(X) 品質(O) 05/14 13:25
violasheart : 我覺得從文中看起來,你的帶班方式可能沒有走進他們 05/14 13:27
violasheart : 心裡,單純看他們表現,算是很優秀了。點燃學生的熱 05/14 13:27
violasheart : 情也算是班導要引導的重點,可以再思考看看怎麼做。 05/14 13:27
pella : 乖就好了還要要求什麼? 05/14 14:08
pella : 要讓學生真的喜歡你真的帶心,導師要做很多,學生 05/14 14:09
pella : 不一定買單就看自己覺得值不值得。 05/14 14:09
pella : 而且有些老師什麼都不做,學生就很喜歡了,所以這是 05/14 14:10
pella : 老師自己的人格特質 05/14 14:10
demonOoO : 老師有愛 學生也有心 要同時雙方達標的班 很憑緣份 05/14 14:17
demonOoO : 有些學生縱使老師想帶心 但高中生的心理狀態大多定 05/14 14:18
demonOoO : 質很多, 所以有時候不是妳老師想帶心就帶得起啦... 05/14 14:18
demonOoO : 最主要還要看學生素質 不同素質帶心方法差很大 嘖嘖 05/14 14:26
edinia : 好可愛且年輕的煩惱呀 ^_^ 導師跟學生有個相敬如賓 05/14 14:31
edinia : 的距離感,長久而言,在帶班上反而是好事。你又要管 05/14 14:31
edinia : 他們、又要他們把你當好友,實在強人所難。 05/14 14:31
edinia : 反過來思考,你自己求學時期,有跟每任導師都很交心 05/14 14:36
edinia : 、當自己人嗎?應該也不太可能吧!?學生跟老師都是 05/14 14:36
edinia : 獨立的個體,也會有自己的想法跟相處緣分,你若捫心 05/14 14:36
edinia : 自問有盡到自己的責任,自然會有有緣的學生。 05/14 14:36
edinia : 當老師是傳道、授業、解惑、給學生人生更高層的思考 05/14 14:38
edinia : 能力與力量,不是去交朋友的~! 05/14 14:38
demonOoO : 亦師亦友好處應該是可以更快速知道班級內部狀況XD 05/14 14:41
demonOoO : 但感覺原PO的重點不是交朋友啦 比較像是"認同感" 05/14 14:42
demonOoO : 有點像很多爸媽為小孩做很多 小孩還是動不動嫌棄? 05/14 14:43
demonOoO : 這也代表原PO導師這塊做得其實是還可以的 至少很乖 05/14 14:43
demonOoO : 但原PO應該是太過糾結 "學生不能表達正面回饋" 05/14 14:44
demonOoO : 學生能不能"貼心"給予正面回饋... 是真的很憑緣份唉 05/14 14:45
qwe123456460: 你可以更用心去感受孩子,他們可能因為內向,所以 05/14 14:49
qwe123456460: 跟你有點距離,但可能你因為感覺到他們的距離而更 05/14 14:49
qwe123456460: 有距離,這樣只會越來越遠)? 05/14 14:49
edinia : 原波如果在意認同感,可以試試在管教之餘,在週記或 05/14 15:02
edinia : 口頭上不吝誇獎學生。認真的誇其認真努力、不夠認真 05/14 15:02
edinia : 的讚其有勇氣面對人生挑戰之類的。在班上也是要恩威 05/14 15:02
edinia : 並濟。今天糾正完常規、明天別忘稱讚兩句。其實青少 05/14 15:02
edinia : 年雖有難搞的地方,但是誰不喜歡被稱讚呢?你若表現 05/14 15:02
edinia : 出喜歡他們的樣子,久了他們就算不愛上你,相信跟你 05/14 15:02
edinia : 的距離感也會縮短。 05/14 15:02
transiency : 作為科任的經驗是,導師越嚴格,自己越受學生喜歡, 05/14 15:05
transiency : 那個班也因為常規好,自己教得最開心。但導師很寬容 05/14 15:05
transiency : 的班,任課會變成討厭鬼(因為我對課堂有一定要求) 05/14 15:05
transiency : ,學生課堂常規問題多,我也教得不高興。 05/14 15:05
demonOoO : 樓上說的是班風問題 有時候任課師與導師合作很重要 05/14 15:07
demonOoO : 班級融洽除了學生素質,導師有愛,任課師協助才能完好 05/14 15:08
edinia : 至於這個距離感要多久能拉近,就還是回到個體組成、 05/14 15:08
edinia : 屬性、跟緣份了。有的班罵了三年、還是很愛你,有的 05/14 15:08
edinia : 班很乖都不用罵就把事情做很好,畢業後卻完全斷訊XD 05/14 15:08
edinia : 。所以我才會有上面的推文,先把自己的心態建立好 05/14 15:08
edinia : ,就能用更健全強大的心去面對各種不同的團體。你越 05/14 15:08
edinia : 穩,學生越敢放心愛上你~ 05/14 15:08
demonOoO : 只要有一方出現破洞, 整個班很容易因為小事而對立.. 05/14 15:08
transiency : 被某學生當面跟另一個科任比較過,學生喜歡那個科任 05/14 15:09
transiency : ,結果她老在那個老師課堂睡覺(在我的課睡會被罰站 05/14 15:09
transiency : )。雖然那班多數學生喜歡我(因為導師黑臉),我還 05/14 15:09
transiency : 是有點介意。不過,如果被喜歡等於要讓她上課擺爛睡 05/14 15:09
transiency : 覺,那還是別喜歡我好了。我只能這樣安慰自己。 05/14 15:09
erilinda : 先自問自己有去想了解他們嗎?如果你對他們擺出距 05/14 15:13
erilinda : 離,其實也不能怪他們對你有距離 05/14 15:13
erilinda : 我猜原po大概也是以導師要管理他們為優先吧,既然 05/14 15:17
erilinda : 如此就不用要求太多學生要多親近你 05/14 15:17
chenbo : 高中是要交什麼心……會不會管太多…… 05/14 15:28
tsanning : 講白點你的毛很多 學生個性千百種 成績秩序都好也 05/14 16:37
tsanning : 有禮貌 還要求要熱情愛導師?管太多了吧 05/14 16:37
zamp : 推 edinia 的衷心之言 05/14 16:37
tsanning : 如果今天導師班活潑可愛 但成績秩序超爛又沒禮貌還 05/14 16:38
tsanning : 開黃腔 你是不是又要上來問? 05/14 16:38
nanami24 : 覺得你好難相處 05/14 17:13
demonOoO : 不用這樣酸原PO吧 沒有一個老師是完美的 討論無妨阿 05/14 17:39
demonOoO : 老師也是要互相學習彼此的優點不是?? 05/14 17:39
tintindon : 身為國中老師只覺得你身在福中不知福 05/14 18:03
tintindon : 和導師班學生相安無事已是萬幸 能有一兩個磁場相和 05/14 18:04
tintindon : 鞍前馬後是燒香來的 05/14 18:04
supercilious: 身為鄉下國中老師只覺得你身在福中不知福 05/14 18:25
supercilious: 我的學生大部分是5C! 05/14 18:26
wasiapipi : 情勒 05/14 18:40
joeychan : 覺得不知足+1 鄉下國中生一堆5C1 05/14 20:06
wray : 我覺得你的情況跟我很像。但我知道我沒表情時就一張 05/14 21:12
wray : 撲克臉,所以學生常常安慰我不要心情不好。但是我並 05/14 21:13
wray : 沒有心情不好哇!這個誤解很難被解開…… 05/14 21:14
wiggyc : 可能你還沒感受到,老師跟學生本來就需要距離,不要 05/14 21:47
wiggyc : 從學生身上找慰藉跟歸屬,這是你的工作跟責任,不是 05/14 21:47
wiggyc : 你心的歸處。即便是,也是對這份工作的盡心,而不是 05/14 21:47
wiggyc : 學生喜不喜歡你與否。你可以跟學生交心,但不要把 05/14 21:47
wiggyc : 按讚數當成真正成績 05/14 21:47
wiggyc : 也很有可能是學生根本不知道怎麼表達,沒人教阿 05/14 21:58
Gre11en : 班上滿滿5C的我覺得羨慕 05/14 22:15
Hermesnavy : 3A已經很棒了,要感恩。 05/14 23:26
lightbreeze : 老師您可以到後段高職看看那邊的孩子,他們可以跟你 05/15 00:42
lightbreeze : 稱兄道弟,敞開心扉。上課吵吵鬧鬧沒在聽課,放學抽 05/15 00:42
lightbreeze : 煙喝酒飆車為馬子幹架,你要哪種班級? 05/15 00:42
GGWP2014 : 已經很乖不搞事真的阿彌陀佛嘍... 05/15 00:49
GGWP2014 : 這篇看起來像是這樣的情境:我老公是個乖乖牌 有穩 05/15 00:52
GGWP2014 : 定工作 不拈花惹草,也沒有不良嗜好,家事也會幫忙 05/15 00:52
GGWP2014 : ,但是好像不是很愛我的樣子,我該怎麼辦? 一切都 05/15 00:52
GGWP2014 : 是比較出來的...如果你老公是個玩咖或是外面欠債, 05/15 00:52
GGWP2014 : 每天在家裡要你養的那種..該怎麼辦? 情境大概是這 05/15 00:52
GGWP2014 : 樣相似 05/15 00:52
ckwckw : 社區高中3A..... 妳要惜福了, 這些學生很乖也受教了 05/15 01:31
ckwckw : +1 05/15 01:31
ckwckw : 您有點執著了 05/15 01:33
lionyoung : 既然你不是壞人,個人建議做自己 05/15 07:27
lionyoung : 不需要為了學生,扭曲自己 05/15 07:27
laho3 : 你應該很用心自我要求也高,我可以懂你的心情。不過 05/15 09:13
laho3 : 我覺得你可以觀察一下是不是每一年的帶班狀況都是一 05/15 09:13
laho3 : 樣,沒有的話有時真的是人員組成問題。 05/15 09:13
neoggyy : 我是覺得不用強求刻意加深情感啦,順其自然就好 05/15 10:09
neoggyy : 真的想加深可以個別談談心,個別讓他們知道你對他 05/15 10:11
neoggyy : 好 05/15 10:11
shiangyih : 先謝謝各位的解答、建議和指教,很多人會說那如果 05/15 10:59
shiangyih : 有感情、但是常常犯錯,抽菸打架飆車,你會比較喜歡 05/15 10:59
shiangyih : 嗎?事實上我之前服務的高中就比較偏這種(成績後段 05/15 10:59
shiangyih : ),但我知道該怎麼處理,也處理得尚可,也會得到適 05/15 10:59
shiangyih : 當的回饋和成就感;但去年剛換學校,面臨完全不同 05/15 10:59
shiangyih : 的學生樣態,的確還在調適和學習,路還很長。謝謝大 05/15 10:59
shiangyih : 家的建議! 05/15 10:59
pella : 不要把學生對你的回饋跟喜歡與否看的那麼重,你會過 05/15 11:43
pella : 的很痛苦 05/15 11:43
pella : 做該做的事情,學生不要捅你鬧你就要謝天謝地了 05/15 11:44
pella : 還有不要跟其他老師比較,有些老師就是受歡迎,不 05/15 11:45
pella : 用太在乎 05/15 11:45
yu1314 : 那位科任帶風向 你要小心他 05/15 12:07
demonOoO : 樓上yu1314跟我想法一樣 我才剛推完(下一篇哈) 05/15 12:09
demonOoO : 我第一時間也是覺得那個任課師很糟糕 故意捅同事 05/15 12:09
demonOoO : 操弄學生之間的風評 明知這年紀學生很容易被帶風向 05/15 12:10
demonOoO : 不能同理心協助導師就算了 還故意帶風向去黑導師嘖 05/15 12:12
demonOoO : 所以我前面推文班級要好 導師愛 + 學生心 +任課互助 05/15 12:13
demonOoO : 才可能走得長遠 三項彼此互向牽動 有一方破就被動搖 05/15 12:13
bather : 感覺是年紀很輕、剛進入校園不久的老師,或者是一 05/15 22:14
bather : 直接行政,後來接導師的老師 05/15 22:14
cjhtc681111 : 我比較想要冷漠但不搞事的耶,羡慕你 05/16 05:53
sunnymu : 每一年每一班的調性都不一樣,多帶導幾年就知道了, 05/16 08:15
sunnymu : 緣分不強求,佛度有緣人,現階段不懂事不代表以後 05/16 08:15
sunnymu : 不懂事,很多學生是要給社會教的,而不是老師來教, 05/16 08:15
sunnymu : 盡本分問心無虧就好。 05/16 08:15
laigtun2406 : 想想你以前遇過的老師,他們都是怎麼解決的? 05/16 08:19
lavenderbeth: 我高中時班上同學對導師也是有距離,導師對學生的態 05/17 08:21
lavenderbeth: 度也是不冷不熱。個人理解:高中生有更多的自我和自 05/17 08:21
lavenderbeth: 主,對導師保持禮貌但不親密也屬正常,愛不濃烈,但 05/17 08:21
lavenderbeth: 對有付出的老師也會放在心上。 05/17 08:21
pella : 高中跟老師根本沒有交集吧 05/17 09:55
starbear : 這樣很棒了啊,8、90分了,不要強求 05/17 21:24
starbear : 高中生自主性高,生活重心絕對不是老師的感受 05/17 21:25
starbear : 導師班的學生反而對導師有距離很正常 05/17 21:26