Re: [新聞] 陳建仁加碼宣布：高中職學費全面免費

[sakamarker (沙客)]

https://news.pts.org.tw/article/642767......
這確實時我近年來看過最垃圾的政策之一

先說結論
無止境的提高帳面上的就學率與受教育程度比率
這種毫無意義的帳面上數字漂亮的追求
就是這個政府在這幾年來，最常犯，也最嚴重的錯誤
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這幾年來我待在後段的學校裡面
看到大量的學生，而且是經濟條件不佳的學生
在校園中渾渾噩噩，整日玩手機，昏睡，毫無學習動機
我感到十分厭惡，覺得他們真是浪費國家教育資源


可是，當我下班後，我在街邊遇到他們時，他們中的許多在打工的店裡工作，工作態度比
在學態度優良頗多，而且變得相對溫和有禮貌，我一直在想，到底是哪裡有問題，為什麼
孩子進了學校，反而狀況變得那麼差


不由得驚覺，現在的學校，完全被沒有考量到這些學生的需求，108課綱，完全就不是為
了這些孩子打造的，完全沒有想到這些孩子想要什麼，它們只看到一小群孩子的困境，加
以改造後，就覺得自己達到了教育理想的境界


而我們政府擅自想像所謂經濟環境、學習弱勢孩子到底是什麼樣子的，到底需要什麼，而
結論就是單純的，他們就是沒有錢，所以就給錢吧，你看看我們政府超關心這些孩子的!!
政府錯了，他們假設所有經濟困難的讀書孩子，唯一的問題就是金錢，他們都是具有高度
學習熱忱，可是卻苦於金錢的孩子，給錢就可以獲得拯救


或許，會有一部分學生，因而受惠，可是，這絕對不是經濟困難，學習意願低落學生大多
是的現實


這些經濟困難學生，許多被夾在學生身分與現實生活壓力的中間，他們過早的社會化，比
起一班學生，接觸過更多三教九流的社會人士，他們對於金錢有更多的直接渴望，比起虛
幻的行政獎勵，它們更喜歡實質的獎賞，對於學習這件事情，他們無法忍受基礎知識長久
堆積，卻看不出實效的學習內容，他們喜歡快速有效的學習知識，且立刻可以用於解決眼
前工作的問題


結論是，這些孩子，他們不認為學習是工作，可是他們願意為了工作而學習
而事實上，現有的學校制度、教學方式、教學內容、管教模式對他們來說通通都是不合適
的，他們需要另外一套不同的教育體制，一套符合貼近他們的學習過程


教育學習上真正的弱勢，問題不在在錢，而在於環境的錯誤
教育學習上真正的弱勢，問題不在在錢，而在於環境的錯誤
教育學習上真正的弱勢，問題不在在錢，而在於環境的錯誤


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而為什麼他們不離開學校去好好工作？
問題，就在於錢!


說真的，針對學校經濟弱勢，政府給了許多補助
而這些補助，確實有幫助它們他生活
然後這些補助，當學生身分消逝，就會結束
於是，他們就賴在學校裡面，因為有補助
於是，他們就賴在學校裡面，因為入學成本極低
於是，即使什麼都學不到，可是只要人待在學校裡，個人或是家庭就會有直接的減稅或額
外的資源可以領


學生會停止思考我到底想要學習什麼，就連家長都會因為補助的問題，而禁止不適應學校
生活的學生離開學校


這一切都造就了現在這個讓學校、家長、學生本身，其他在學學生的矛盾困境
這樣的政策下，學校不是學校，這是社會的收容所

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無止境的提高帳面上的就學率與受教育程度比率
這種毫無意義的帳面上數字漂亮的追求
就是這個政府在這幾年來，最常犯，也最嚴重的錯誤


教育資源有限，應該用於改善設課程、設計新式教育模式與制度，仔細認真的去思考問題
，才不至於浪費資源


直接無腦的粗暴政策，正是對真正問題的不關心與不用功的明顯表徵

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1687487155.A.B92.html
推 amigoogima  : 你的觀察力好敏銳, 真的佩服！
推 elextsai    : 推，一針見血。
推 sonic37     : 這篇中肯，可惜英皇賴公陳伯看不到，只會拿大眾的
→ sonic37     : 錢亂花，底層學生活得更苦
推 mathstat    : 打工態度好，那是因為有錢拿，學校又沒給錢
推 betty921    : 乾脆改成學習良好有補助算了…..
推 Tristanh    : 真的沒有必要把零學習動機跟低學習成就的人硬塞到學
→ Tristanh    : 校多耗三年
→ flykind     : 有夠可悲的政策 錯誤政策什麼都沒改善
推 ivanyeh     : 同樣是高職老師，完全同意你的觀點。
推 misysky     : 直接去工作比在學校耗著好
推 petercyf    : 見解一針見血
推 totenkopf001: 風向洗起來，柯文哲凍蒜
→ totenkopf001: 柯文哲當下，一切都會好起來
→ totenkopf001: 當選
推 alag        : 上面的人只想著花錢(沒好處？)，不管實際層面
推 cassandra124: 臺灣教育就是用台北看天下，根本不管其他人的需求
推 totenkopf001: 只要再重啟服貿開放中國留學生，引進更多中國間諜
→ totenkopf001: ，台灣就有救了
推 ssttyy      : 抹紅、大撒幣--某黨的兩大選舉利器，可悲，根本無
→ ssttyy      : 法認真討論政策內容
推 HsinYingLiu : 不能同意更多了 推推推
推 Mieke       : 原po沒提到柯文哲跟中國 為何推文又歪樓? 認知作戰?
推 HsinYingLiu : 推樓上 真的看到沒用心討論政策的政黨就完全不想投
推 hsuan2      : 推
推 zamp        : 寫得真好。不過並非政策制訂者不知道，而是兩個因素
→ zamp        : 造成目前局勢：1.懶惰顢頇偽善鄉愿，這其實也反應了
→ zamp        : 台灣社會人民的選擇  2.既得利益者的把持。多數教育
→ zamp        : 政策由權貴者決定 他們不尊重專業以自己的經驗出發
→ zamp        : 去規劃去實現他們自己為的正義
→ zamp        : 其實只要 一般受薪者的薪水夠高 誰還要留在學校浪費
→ zamp        : 時間？  薪資過低過勞的結構性問題也影響教育甚多
推 HsinYingLiu : 這真的是繼免費營養午餐之後的近年最爛教育政策了
推 ronale      : 一針見血推！
推 bybus       : 真的希望教育政策可以更開放更多元
推 zone806     : 大家都知道這有問題 但還是要推 最大受益者是誰 為
→ zone806     : 什麼要這樣做 目的是什麼
→ ckwckw      : 政府有錢，各階段學費一律免費，最棒了
推 yessandnoo  : 推
推 allloveme   : 覺得唯有讀書高真是文人自以為的浪費
推 eunicecypher: 最糟的是家長以為高中是基本學歷，所以一直要小孩
→ eunicecypher: 至少要高中畢業
推 Batou       : 本文極度缺乏台灣價值 原po小心
推 nttc        : 党的政策你感嘴？
推 julianscorpi: 改善設課程、設計新式教育模式與制度 也正在做
→ julianscorpi: 然後對上面這些做法批評最大的就是現職教師
→ julianscorpi: 因此無解 哈
推 nomoreyou   : 人家覺得幫付學費很了不起，你不能這樣打臉人家啦！
推 nightwing   : 教改  將技職體系改制成高中-大學體系   廣設大學
→ nightwing   : 讓台灣的學生快樂學習 人人都有大學可以唸
→ nightwing   : 看看那精美的108課綱 學習歷程檔案   期待118新課綱
推 sillycloud  : 教育真的被這些政客弄得一文不值，X的
推 oue         : 其實高中補助記得民國100年時就有了吧
→ oue         : 這個又不是圖利特定政黨 也是行之已久的事
→ oue         : 感覺討論上應該還回歸教育專業 不用政黨化
→ oue         : 十幾年來 這補助是否有造成哪些問題
→ oue         : 如原po所提 這樣的補助 對習得無助者
→ oue         : 是否能有正面意義 還是竹籃打水而已？
→ oue         : 以目前的社會狀況 學歷對未來薪水
→ oue         : 應該有明顯的差異影響吧 所以
→ oue         : 若真的為了錢 提供學歷機會 多少有助益吧
→ oue         : 而且 感覺補助高中跟大學 應該是不同議題
→ oue         : 高中在12年國教架構下 補助比較少爭議
→ oue         : 畢竟也施行十幾年 跨黨執政 沒啥好吵
→ oue         : 但大學部分 感覺問題還不少 從基本的
→ oue         : 學費制訂 各項計畫補助 學校財政管理
→ oue         : 尤其在私立大學 這些問題頗嚴重
推 wiggyc      : 非常同意，需要讓不讀書的學生有合適的環境銜接就業
→ wiggyc      : ，給予適當的學習配套
→ wiggyc      : 108課綱根本為了前段學生精美設計，後段的學生完全
→ wiggyc      : 無法在這種學習時數上跟得上
推 miauling    : 顢頇的在上位者會把那些不學習或學習意願低落學生
→ miauling    : 的問題，全部推給老師...... 因為老師沒有改良自己
→ miauling    : 的教學，老師的教法無法引起學生的興趣和動機，九
→ miauling    : 年一貫、518、108課綱、閱讀素養，這些幾年更新一
→ miauling    : 次的正色不都這麼來的？
→ miauling    : 更正：政策
推 studylance  : 中肯推
推 kbten       : 推
推 qq8345575   : 同為後段學校 完全切中要害呢！ 甚至有學生不參加
→ qq8345575   : 畢業典禮 為了是在飲料店打工呢！
推 morgan12690 : 大推、超級大推！超討厭自以為高官就是專家的蠻橫
→ morgan12690 : 空泛政策
→ stratuss    : 太多假專家在教育部，悲歌
推 greatgatsby : 後段高職學生根本只想拿畢業證書。學習？最好是抄
→ greatgatsby : 抄寫寫就能拿到學分。你把這群毫無學習動機的學生
→ greatgatsby : 綁在學校，學生痛苦老師更痛苦
→ greatgatsby : 現實就是去打工有錢賺，來學校又沒錢賺。既然無利
→ greatgatsby : 可圖，也就沒必要給學校老師好臉色
推 gyjh        : https://www.cw.com.tw/article/5099380
→ gyjh        : 認同 大撒幣的政策，真的是浪費。德國雖然免學費，
→ gyjh        : 可是把關成1/3以上畢不了業，才是對學生負責的
推 ioneisport  : 推
推 sonic37     : 把不愛念書年輕人硬綁學校，幼托概念免得社會惹事?
推 fjstephen   : 有補助比沒補助好，少在那邊胡言亂語，另外的問題
→ fjstephen   : 要另外解決，也可以校內教務處，校長，同科老師來
→ fjstephen   : 討論解決
推 hanhsiangmax: 推
→ wasugar     : 樓樓上的fj大，你不會覺得自己講話很官腔官調嗎?
→ wasugar     : 後段學生學習動機低落，明明大家都拿實際狀況討論
→ wasugar     : 你在那邊「各處室討論解決」? 出張嘴的長官都這樣說
→ wasugar     : 如果校長老師討論就可以解決學生學習動機低落的問題
→ wasugar     : 那也就不會有這篇了!
推 atom95      : dpp任內亂搞台灣，要選舉了就開始：網軍，糞青，灑
→ atom95      : 幣，綁樁腳，看
推 jeslousy    : 有補助比沒補助好？某樓要不要聽聽看自己在說什麼？
→ jeslousy    : 看看午餐跟冷氣全面補助之後，那些資源被濫用浪費的
→ jeslousy    : 情況。有時候問題就出在補助好嗎？
推 alag        : 好笑，大灑幣就代表解決事情？沒解決就是基層的錯？
推 oue         : 其實 幾十年來 早就一堆補助了啊
→ oue         : 看起來很多人都沒接觸到行政工作
→ oue         : 才會不知道其實一直都有很多補助款項
→ oue         : 很多事情 都在有補助時才比較能做沒錯吧
推 oue         : 當然有些補助不是全面性 是寫計畫才有
→ oue         : 但也有些是全面性的 頂多要附執行報告
→ oue         : 更別說按人頭數的補助款 這個更常見吧
→ oue         : 在選舉以外時間沒罵 等選舉再拿出來罵
→ oue         : 這好像只是把事情政治化思考？
→ oue         : 應該回歸到事件本身 探究是否合理吧
→ oue         : 教育免費 剛剛查了的確有些國家實施
→ oue         : 或許可以參考他國狀況 看是否大撒幣而已
推 shocloud    : 要思考教育是全部人都能享有的權利
→ shocloud    : 還是教育是為了特定族群供應的複製
→ shocloud    : 現在不讀書，所以未來上大學就不會讀書
→ shocloud    : 把補助跟會不會讀書綁在一起也是怪怪的
→ shocloud    : 學校獎學金很多，會讀書成績好不怕
推 shocloud    : 學校除了讀書，還有其他方面的學習對吧
推 gyjh        : 教育很重要，同意。但是稻江、致遠、中州 、台灣首
→ gyjh        : 府之類的學校，總覺得補助學生去念也太奇怪。這些經
→ gyjh        : 費難道沒有更適合的使用方式，還是只能大撒幣？政治
→ gyjh        : 人物被罵，就是因為他們為了選舉，隨便提出政策，浪
→ gyjh        : 費全國人民的錢啊
推 shuoyuan    : 學校要錢都必須提計畫，結果高中職免學費隨便撒
推 oue         : 從民國100年撒到現在都十幾年了 習慣了
→ oue         : 其實高中端還好 畢竟12年國教政策
→ oue         : 大學部分如果只補助部分學費 跟國外類似
→ oue         : 那就得研究各國相關規定 看看執行情形
→ oue         : 看資料 大部分是在這十幾年內開始
→ oue         : 跟台灣開始學費補助時程也差不多
推 magicdio    : 以前民進黨都是這麼教的，
→ magicdio    : 拿歸拿，投歸投。
→ magicdio    : 那是在國民黨買票風氣很盛的時代。
→ magicdio    : 只是現在民進黨聰明多了，
→ magicdio    : 從自己的口袋拿錢出來買票，
→ magicdio    : 要被關，
→ magicdio    : 拿國家納稅人的錢出來買票，
→ magicdio    : 還可以上電視打廣告呢。
推 wasiapipi   : 推你好文
推 sunnymu     : 108課綱應該廢掉，但這幾年絕對不可能，88課綱也是
→ sunnymu     : 拖了好久才被95暫綱取代，這些「教育專家」就是強
→ sunnymu     : 推自己的理念，口號從能力換成素養，每一科根本就是
→ sunnymu     : 在考閱讀測驗，自主學習或選修，很多學生都在滑手
→ sunnymu     : 機，教育部卻又不敢強制規定學生不准帶手機；跟老師
→ sunnymu     : 收稅，稅收卻沒有用在該用的地方，換哪一黨執政都一
→ sunnymu     : 樣，因為都是同一群在把持教育界。
推 peter015    : 推文好多人都過得很苦,但是連假各大餐廳
→ peter015    : 百貨公司大爆滿,每個人買東西都用搶的
推 peter015    : 昨天逛百貨公司,一雙兩千多塊的平價拖鞋櫃位,
→ peter015    : 裡面人多到擠不進去!!
→ Frobel      : 樓上邏輯真好 這樣的話我看每間台北跟竹北的房都
→ Frobel      : 完銷 中古屋加價買 表示抱怨房價的人都是魯蛇 對吧
→ Frobel      : 房子太便宜又供不應求 按照你的百貨公司理論
→ Frobel      : 五千萬的東西人人搶 還買不夠
推 julianscorpi: 如果有很多選項的商品要花五千萬買，那可能跟魯不魯
→ julianscorpi: 沒什麼關係，跟在座各位提供的服務比較有關係...
推 Frobel      : 他的邏輯就是很貴的餐廳百貨人多=過得很好
→ Frobel      : 用他的邏輯就是房子也都隨便有人能買
推 trueromance : 後段高中任教，不能同意你更多了，敏銳的觀察力。執
→ trueromance : 政者浪費公帑卻無效，債留子孫。
推 preed       : 推難得好文
推 alag        : 因材施教在民進黨眼裡是屁話
推 sding       : 推
推 Renaud      : 曾經待過後段高中大推
推 chou5566    : 推