→ shrimp0314 : 有些代理考上正式到別縣市，變成該縣市聘不到代理 08/25 09:51
→ shrimp0314 : 還有偏鄉代理考上別的地方正式，偏鄉就聘不到代理 08/25 09:52
推 Madelaine : 一直都不足啊！只是先前是到最後不得不聘用無教師 08/25 09:54
→ Madelaine : 證的老師，有的還是學校千拜託萬拜託的救火隊，新 08/25 09:54
→ Madelaine : 聞沒講，但現場的人心知肚明。 08/25 09:54
→ Madelaine : 況且有些老師雖有教師證，但在考量之後就不投入教 08/25 09:55
→ Madelaine : 育界的 08/25 09:55
推 fifi12042008: 要解決找不到人是不是要廣為宣傳讓民眾知道三招不 08/25 10:02
→ fifi12042008: 用教師證？因為不是圈內人，好像很少有人知道無證也 08/25 10:02
→ fifi12042008: 能當 08/25 10:02
→ fifi12042008: 畢竟找不到人也沒辦法 08/25 10:03
推 sssd : 一堆學校用無教師證的代理 08/25 10:06
→ sssd : 簡章寫需協助行政或當組長，結果10招了，都沒人來 08/25 10:07
→ sssd : 報名 08/25 10:07
→ sssd : 只要大學畢，非教學相關科系無證的都可以錄取 08/25 10:08
推 JumpWay : 大量使用無教師証者來進行教育工作，正確嗎？ 08/25 11:09
→ qpzmm : 對於一般大學生畢業找不到工作,都可以建議去學校代 08/25 11:44
→ qpzmm : 理,畢竟薪水不錯又有保障... 08/25 11:45
→ HEROR : 全年12月月足薪，影響較大。 08/25 11:56
推 sssd : 有教師證的不來應徵，也沒辦法啊 08/25 12:22
推 Bourne10 : 去年代理就大缺了，不是今年開始，還有其實偏鄉或 08/25 12:24
→ Bourne10 : 非都會區這幾年都三招以上才找得到人，但從去年開 08/25 12:24
→ Bourne10 : 始，連10招都不一定找得到，另外，年輕的三招也愈 08/25 12:24
→ Bourne10 : 來愈看不到了。 08/25 12:24
推 YuPEII : 十年寒冬已經逼退一堆人 現在開大缺也要時間培養 08/25 12:45
推 curran : 無教師證可啊!教育需要的是熱忱，不是教師證。 08/25 12:51
推 anly888 : 無教師證可！不是都說爽嗎？歡迎各界人馬進來幫忙 08/25 13:03
推 KevinOConnor: 教師證跟教學品質本來就沒什麼相關性 08/25 13:13
推 vbn22 : 沒老師 減班就好 08/25 13:29
→ vbn22 : 社團班 校隊班 一併砍掉 08/25 13:30
→ vbn22 : 先補導師 至於科任就多上一些班 08/25 13:30
→ vbn22 : 主任級 校長級 一併下來兼課 08/25 13:30
→ vbn22 : 數理資優 語文資優 音樂班 美術班 有的沒有都砍掉 08/25 13:31
→ nearnature : 我感覺三招就可以不用教師證超奇葩的 你有看過醫 08/25 13:57
→ nearnature : 院找不到醫生三招後就不用醫師證嗎？ 08/25 13:57
→ nearnature : 老師薪水根本超低 新聞都出現三萬八找不到煎牛排 08/25 14:01
→ nearnature : 的 網友說要四萬五以上才有人 老師起薪也才四萬 08/25 14:01
→ nearnature : 難怪沒人來 08/25 14:01
推 Mieke : 如果限制有教師證才能考代理 很多學校根本招不到老 08/25 14:04
推 dawnny : 無教師證薪水又打八折 08/25 14:04
→ Mieke : 師 另外 有些老師沒教師證 但認真且有心 也許藉由 08/25 14:04
→ Mieke : 代理 讓他們想要去修教程考教師證 也是不錯 08/25 14:04
噓 nearnature : 樓上 你怎麼不感覺讓沒醫生證書的進醫院幫你開刀 08/25 14:07
→ nearnature : 讓你成為他的經驗值這樣很不錯呢？ 08/25 14:07
→ nearnature : 他幫你開完刀他也更有機會考上醫生證啊 08/25 14:07
→ nearnature : 那醫生藥師也出荒 為何不讓沒證書的先頂上? 08/25 14:09
推 Mieke : 醫生跟老師的工作性質不同吧 而且找不到代理 你要超 08/25 14:12
→ Mieke : 鐘點嗎? 08/25 14:12
推 nearnature : 專業證照就是一個門檻 哪裡不一樣?那乾脆就說當老 08/25 14:21
→ nearnature : 師不需門檻 笑死 這樣專業在哪? 08/25 14:21
→ nearnature : 專業證照就是一個門檻 哪裡不一樣?那乾脆就說當老 08/25 14:24
→ nearnature : 師不需門檻 笑死 這樣專業在哪? 08/25 14:24
推 Mieke : 沒醫師執照會有生命安全的問題 沒教師執照頂多是教 08/25 14:25
→ Mieke : 不好 不需要看輕沒有教師證的老師 08/25 14:27
推 curran : 因為教師證取得的過程，很明顯和專不專業沒有明顯 08/25 14:28
→ curran : 掛勾 08/25 14:28
→ curran : 在教育場子裡，唯一可靠的就是口碑。在沒有口碑之前 08/25 14:30
→ curran : 有沒有實習，有沒有修過學分，有沒有通過教檢，對我 08/25 14:30
→ curran : 來說都是一樣的 08/25 14:30
→ curran : 因為以上三個項目都看不出來你是不是一個好老師 08/25 14:31
推 curran : 在教育現場這麼多年，有教師證卻教的奇爛無比又不知 08/25 14:36
→ curran : 檢討的可不在少數 08/25 14:36
推 daccdacc : 現在缺人狀況太嚴重，沒有一定的門檻，並不是好事 08/25 15:59
推 iamsick : 現在是已經缺到明知道是爛貨學校還是要了。 08/25 16:07
推 Guyinkt : 坦白說當老師，學科能力有，教育專業和人格特質孰 08/25 16:44
→ Guyinkt : 輕孰重？教師證並不能保證人格特質是否適合當老師 08/25 16:44
→ Guyinkt : 吧 08/25 16:44
→ Guyinkt : 多年教育現場看下來，人格特質，親師溝通，情緒控 08/25 16:45
→ Guyinkt : 管更為重要，但這些都不是教師證可以保證的 08/25 16:45
推 Guyinkt : 還是以上所述有任何一位老師可以說不是身為「教師 08/25 16:48
→ Guyinkt : 」的必要，請問哪一項是「教師證」可以擔保的呢？ 08/25 16:48
推 iamsick : 我覺得要找老師還是找的到的，只是有很多資訊不對等 08/25 16:54
→ iamsick : 的情況需要解決，例如很多人以為一定要有教師證才能 08/25 16:54
→ iamsick : 代課，每個學校都只在ptt教師版跟自己學校的官網發 08/25 16:55
→ iamsick : 徵才訊息，能看到的人太少了，如果能發在101人力 08/25 16:56
→ iamsick : 銀行之類的地方，有意願試試看的人應該還是蠻多的。 08/25 16:56
推 rock8 : 缺人的現象一直都有啊 只是現在又被新聞拿出來報導 08/25 17:05
→ rock8 : 才又在討論吧 同意缺人缺到隨便路人只要願意教都可 08/25 17:07
→ cxiop : 山道猴子來應徵行嗎？ 08/25 17:08
→ rock8 : 以上了 什麼專業和特質都其次了 更多人只是為了賺錢 08/25 17:08
→ rock8 : 學校缺人有很多原因 大環境受少子化和退撫新制影響 08/25 17:12
→ rock8 : 還有些學校和學生不好教風氣因素 留不住人的也都有 08/25 17:16
→ daccdacc : 新制教師證取得要實習和資格考試。願意花時間做這些 08/25 17:56
→ daccdacc : 事情的，多數都了解教育現狀，跟隨便找一個大學畢業 08/25 17:56
→ daccdacc : 生來代理導師，還是有區別的。 08/25 17:56
→ daccdacc : 現在變成有人就好，管他會不會教書，不行再說。 08/25 17:58
→ maybetodo : 要開學了，只要有個人坐在講臺不出事情就好。 08/25 18:17
→ wush : 去年代理就已經開始缺人，今年持續開大缺，所以情形 08/25 18:29
→ wush : 更嚴重 08/25 18:29
推 iamsick : 文科還好，理科是真的蠻嚴重的，連地區第一志願的 08/25 18:47
→ iamsick : 高中都找不到物理和化學老師，真的就台積電效應 08/25 18:48
→ iamsick : 國文歷史之類的是都還能挑人。 08/25 18:48
推 Batou : 除了台積效應 文理組的缺額差距也持續在擴大 08/25 19:28
噓 nearnature : 那有醫生執照就是好醫生嗎？講心態還不是很多不合 08/25 20:35
→ nearnature : 格的 08/25 20:35
推 Guyinkt : 是的，有醫生執照的確不見得是好醫生，不是嗎？ 08/25 21:06
推 yianhua : 簡單就錢比外面少 08/25 21:59
→ lokoo : 就是找不到老師才會加20多年都沒動的鐘點費 08/25 22:08
推 dajia : 物理，化學畢來教書，不如去台積。老師年收到百萬 08/25 22:22
→ dajia : 都要四十多歲吧，而台積不用。現在老師也自提和勞工 08/25 22:22
→ dajia : 一樣了 08/25 22:22
推 roc1110 : 說實話，若限制無教師證不可代理，那一堆教學組長要 08/25 22:35
→ roc1110 : 跳海了，要開學找不到代理教師，只好拜託正式老師超 08/25 22:35
→ roc1110 : 鐘點，資深正式會怎麼擺臉色給行政看… 08/25 22:35
→ roc1110 : 有想過這個問題嗎 無證代理教師是救火隊，跟學校 08/25 22:36
→ roc1110 : 是魚幫水 水幫魚的關係 08/25 22:36
推 JumpWay : 那就去跳海啊，期待 08/25 22:59
推 JumpWay : 根本就是本末倒置，那既然這樣又何需有教育學程？ 08/25 23:02
→ doro0202 : 醫生沒專業去打個針也會也會醫死人，但代理放去教 08/25 23:31
→ doro0202 : 健康體育不會對學生有太大影響 08/25 23:31
推 doro0202 : 再說了，有些本科畢業的在學科上的知能可能也不比 08/25 23:33
→ doro0202 : 有教師證但沒該領域專長的老師差 08/25 23:33
推 vbn22 : 補習班的赫哲數學 教得比99.9%高中老師好 08/25 23:36
推 JumpWay : 那幹嘛還要考教師証？廢掉算了 08/25 23:56
→ anly888 : 花錢去補習班的都不是亂七八糟搗蛋的 08/26 00:57
→ anly888 : 學校不能能力分班就搞成龍蛇雜處，赫哲來學校一樣 08/26 00:58
→ anly888 : 會被搞到生氣 08/26 00:58
→ anly888 : 學校雜務多如牛毛，老師的心力有一半在學校雜務 08/26 01:00
→ SHANOLINDA : 有證也沒有比較會上啊...... 教材不熟都能上.... 08/26 01:53
推 Mieke : 樓上留補教業就好 看不起學校老師跟有教師證 現在重 08/26 01:56
→ Mieke : 出江湖? 08/26 01:56
推 Davin1988 : 老實說確實本末倒置，有證的竟然沒有工作保障 08/26 02:26
→ Davin1988 : 薪資跟沒證的只差2、3千 加上環境找人阿之類的問題 08/26 02:27
→ Davin1988 : 樓上贊成認為有證的，很遺憾現在就是劣幣驅逐良幣 08/26 02:28
→ Davin1988 : 有證的也離開了剩下一堆教育愛、或是證能吃嗎之類的 08/26 02:29
推 Davin1988 : 言論，看樓上幾樓便可知道...一個老師的培育..(算了 08/26 02:33
→ Davin1988 : 窮只窮教育最划算...反正有人就好管他後代國家... 08/26 02:35
推 Davin1988 : 對岸老師就我知道一個新教師國家至少保障他五年 08/26 02:38
→ Davin1988 : 之後再看他的表現或是能力決定是否沿用... 08/26 02:38
→ Davin1988 : 而我們是考到證照你只是有考正式老師的資格.. 08/26 02:40
→ Davin1988 : 更不用談什麼一年一考、代理、薪資看半、被凹... 08/26 02:41
→ Davin1988 : 以上種種讓人心灰意冷的試煉 08/26 02:41
推 bybus : 教師證名存實際作用不大 制度是該改了 08/26 07:55
→ daccdacc : 怎麼會作用不大，要實習、要考試，又不是教育大學畢 08/26 09:13
→ daccdacc : 業後，直接發一張教師證。現在人人都可以是大學生。 08/26 09:14
推 iamsick : 教育學程本來就不是絕對有用的啊!我拿教育學程之前 08/26 09:26
→ iamsick : 就代過課，沒覺得修了學程之後變比較會教，進步都是 08/26 09:27
→ iamsick : 靠實際經驗累積，教育學程比較像宣示作用，告訴自己 08/26 09:27
→ iamsick : 要認真投入教職這樣。 08/26 09:27
→ iamsick : 在更早更早以前的時代，也的確是大學畢業就能教書， 08/26 09:29
→ iamsick : 雖然那時大學生程度比現在整齊很多，但也的確都沒 08/26 09:30
→ iamsick : 修過什麼教育學程。感覺是後來想當老師的人多了，弄 08/26 09:31
→ iamsick : 個門檻然後讓學教育的教授也能混口飯吃這樣。 08/26 09:31
→ iamsick : 國外對教育重視的國家都是有觀察期的，要實際授課 08/26 09:32
→ iamsick : 兩三年，確定你真的能勝任老師的工作，才能有較有 08/26 09:33
→ iamsick : 保障的教師生涯。教檢是能幹嘛?不要說教檢，教甄考 08/26 09:34
→ iamsick : 第一名考進來然後完全不配為人師的也不是沒有。 08/26 09:35
→ iamsick : 反正這幾年的代課教師考試，明明很優秀口碑很好的 08/26 09:37
推 anly888 : 我覺得當老師帶班真的很吃個人特質。 08/26 09:37
→ iamsick : 代課老師因為沒有教師資格，必須讓位給教的沒那麼好 08/26 09:37
→ iamsick : 但有教師資格的人，只要是行政端多多少少都遇過這種 08/26 09:38
→ iamsick : 狀況吧!所以我真的受夠了那張教師證了。 08/26 09:38
推 Mieke : 沒教師證的老師可以先將代理代課當作是職業試探，覺 08/26 09:44
→ Mieke : 得適合再補修教程 08/26 09:44
推 roc1110 : 大家在教育現場久了也知，班級經營跟人格特質比較大 08/26 09:48
→ roc1110 : 的關聯 08/26 09:48
→ iamsick : 現在要補修教程很麻煩，我有遇過已經讀完研究所了 08/26 09:48
→ iamsick : 才發現自己適合當老師，然後為了教程再拿一個碩士 08/26 09:49
→ daccdacc : 你說的是那些好的代理老師。但取消這個制度後，找民 08/26 09:49
→ daccdacc : 代關說一下，任何一個大學生都可以當老師。 08/26 09:49
→ iamsick : 學位。建議政府全面開放教程啦!都可以補助外師修 08/26 09:49
→ iamsick : 教程了，而且想去就可以去，台灣人應該也可以。 08/26 09:50
→ iamsick : 你以為有了教程就沒有民代關說嗎?現在考代課還是有 08/26 09:52
→ iamsick : 民代關說，正式的那是另一種關說系統，通常是不同 08/26 09:52
→ iamsick : 單位交換，形成共同體。 08/26 09:53
→ iamsick : 但一樣是塞人啦! 08/26 09:53
→ iamsick : 不要說民代了，自己的校內老師都會請同事關照自己的 08/26 09:54
→ iamsick : 小孩了 08/26 09:54
推 iamsick : 至於為什麼有教師證了考代課還需要關說?就是你太爛 08/26 10:00
→ iamsick : 了嘛!再次證明教師證作用真的不大 08/26 10:01
→ iamsick : 我的重點在於:一個老師的好壞，跟有沒有教師證關係 08/26 10:02
→ iamsick : 不大，所以把有沒有教師證當成最優先選才標準，非常 08/26 10:02
→ iamsick : 荒謬，就這樣。 08/26 10:03
→ daccdacc : 無限制的讓任何人都可以當老師，不是劣幣驅逐良幣的 08/26 10:14
→ daccdacc : 問題，而是販毒、詐騙、黑道進入校園的犯罪成本將會 08/26 10:14
→ daccdacc : 降到最低，那是很可怕的事情。 08/26 10:14
推 JumpWay : 那就讓它可怕啊，有人在乎嗎？ 08/26 10:32
推 truffaut : 怪醫黑傑克表示 08/26 10:44
→ daccdacc : 也對，根本沒人在乎教育議題。 08/26 10:55
→ daccdacc : 長官只想補滿人，剩下的都不關他們的事 08/26 10:59
推 Lukesky : 販毒 詐騙 黑道才不會來學校當老師 一點效益都沒有 08/26 11:41
推 JumpWay : 一定要出大事了才會做些什麼，等著爆炸吧 08/26 11:41
推 anly888 : 吃瓜等爆炸 08/26 11:46
→ anly888 : 沒爆炸的話就是這樣還是可以相安無事，那這樣就好 08/26 11:47
→ anly888 : 了，何必煩惱 08/26 11:47
推 iamsick : 黑道販毒詐騙賺的錢是老師的N倍，來當老師幹嘛?而且 08/26 12:39
→ iamsick : 來代課又不是不用經過試教書面審核跟面試，校長主任 08/26 12:40
→ iamsick : 教評會看不出來嗎?某人知道其實每個代課老師主任都 08/26 12:41
→ iamsick : 會去他原本的單位打聽他的狀況嗎?這種根本不可能 08/26 12:41
→ iamsick : 發生的假設就不用提出來了。 08/26 12:41
→ iamsick : 我們學校爆炸的代課都是有教師證的啦!反而沒教師證 08/26 12:42
→ iamsick : 的都沒爆炸，當然不能完全這樣類比，因為有教師證的 08/26 12:43
→ iamsick : 優先錄取，但也證明有教師證沒比較好。 08/26 12:43
推 pttnowash : 很多是廢物 08/26 12:43
→ maybetodo : 本校正式老師雷一堆，但大家態度都是不想處理。只 08/26 12:49
→ maybetodo : 要求他們不要教我們班，或是不要帶自己小孩就好。 08/26 12:49
→ maybetodo : 然後家長態度則是學校只有下學期換老師就不再追究 08/26 12:49
→ maybetodo : 。 08/26 12:49
→ daccdacc : 打聽有用的話，你怎麼還會遇到雷包 08/26 12:51
→ daccdacc : 這兩年考上的老師，很多原本也是有教師證的代理老師 08/26 12:54
→ daccdacc : ，也很雷嗎？ 08/26 12:54
→ daccdacc : 毒品和詐騙問題，這幾年在校園也慢慢變嚴重了。 08/26 12:55
推 roc1110 : 販毒、詐騙、黑道賺超多的，來當代理教師賺個3、4萬 08/26 13:11
→ roc1110 : ，這些人是腦袋有洞嗎 08/26 13:11
→ daccdacc : 賺學生的錢啦 08/26 13:30
推 Lukesky : 學生有個屁錢 騙老人比較快啦 08/26 14:58
推 JumpWay : 販毒就是要去學校啊，是真不懂嗎？黑道也要拉新人 08/26 17:12
→ curran : 黑道不是在校內拉，是在校外拉，真正會被拉的是那種 08/26 18:24
→ curran : 參加廟會活動的。 08/26 18:24
→ curran : 打聽不見得有用，因為有些學校很鄉愿，明明很爛卻 08/26 18:25
→ curran : 故意說的不清不楚，大家都不想當壞人嘛!這種每給正 08/26 18:25
→ curran : 確消息的學校下次來跟我打聽的時候，我也一律都給 08/26 18:26
→ curran : 不正確的消息。還有兩種雷包，一種就是上層硬塞，還 08/26 18:26
→ curran : 有關係戶拜託，最sad的就是因為只有一個人來考，很 08/26 18:27
→ curran : 急，只好錄取他了。 08/26 18:27
→ curran : 黑道會有各種方式滲透，但真的不可能是靠代課老師啦 08/26 18:29
→ lokoo : 只能說有教師證跟帶班教學是兩件事，也不能靠口試 08/26 18:29
→ lokoo : 跟試教篩出來 08/26 18:29
→ curran : 某人不要再幻想了。不過我倒是知道有高中職女教官 08/26 18:29
→ curran : 拉皮條幫女學生介紹客人的，是我看過最離譜的案例 08/26 18:30
推 iamsick : 去年教評會才擋掉一個很爛的代課，校長還很生氣， 08/26 18:33
→ iamsick : 說教評會害他們課排不出來XDD 08/26 18:33
推 roc1110 : 樓上的這則新聞主角是「正式（即有教師證）的老師」 08/26 21:14
→ roc1110 : ，恰好說明重點是「人爛」，而非「有無教師證」的問 08/26 21:14
→ roc1110 : 題. 08/26 21:14
推 bybus : 所以說 沒證也能教 有證不一定會教 考證到底幹嘛? 08/26 21:24
推 doro0202 : 考證就是管控數量 08/26 21:39
噓 sowenvoy : 現在開始帶風向教師證不重要了嗎？笑死人。 08/27 14:40
→ sowenvoy : 跟這種人當同事有夠可悲。 08/27 14:40
→ lokoo : 你覺得除了教師證，還有那種國家證照只要修滿學分 08/27 20:51
→ lokoo : 就可以考的？？ 08/27 20:51
→ lokoo : 我也想叫教育部開個醫學學分班，修完以後通過國家 08/27 20:52
→ lokoo : 考試就可以當醫師 08/27 20:52
推 suballhome : 教檢可以考一些法規或人權嗎? 08/27 21:05
→ suballhome : 到現在還看的到特別座或是連坐法、捏耳朵等... 08/27 21:06
推 Celery0605 : Nen思想有夠老舊 08/27 21:12
噓 Celery0605 : 可悲可以介聘， 拜啊，又不敢離開舒適圈 08/27 21:13
→ Celery0605 : 讓我們看看你們風骨啊 08/27 21:13
噓 Celery0605 : Sow不要再自介了，會74代理的，就是你這種人 08/27 21:25
推 nearnature : 不是還是要實習嗎？ 哪有學分修完就能考？倒是很 08/27 21:42
→ nearnature : 多技師執照好像學分修完就能考 08/27 21:42
推 geas : 律師執照就是修完學分就能考啊 08/28 02:09
推 iamsick : 好笑，有人搜索了兩天新聞舉例還舉錯，更何況他賣的 08/28 09:09
→ iamsick : 對象也不是自己的學生，加油啦!就跟你說要賣毒品的 08/28 09:10
→ iamsick : 管道很多，不用來學校當小小的代課老師。 08/28 09:10
推 iamsick : 考證就比較像是宣示作用:我要努力當老師，這樣吧! 08/28 09:12
推 iamsick : 初階律師在事務所也就是做做paperwork，想到獨當 08/28 09:14
→ iamsick : 一面是要經過很多年試煉以及市場的考驗的。 08/28 09:15
→ daccdacc : 好喔，那你說說看，哪個重視教育的國家是無需師資培 08/28 12:28
→ daccdacc : 育認證就能當老師的。 08/28 12:28
推 handsomecat3: 教師證怎會不值錢，沒證的薪水要打八折 08/28 13:22
→ handsomecat3: 說不值錢的，少的那兩折都你補 08/28 13:23
噓 HsinYingLiu : 薪水被打八折差很多耶 08/28 19:33
推 u48652004 : 今年8/1入行的正式老師，退休制度不同了。比較像勞 08/28 23:04
→ u48652004 : 退。 08/28 23:04
推 mountain513 : 接樓上，教育部更應該大開正式缺，今年是北部大開缺 09/02 14:06
→ mountain513 : ，南部也要比照辦理。 09/02 14:06