Re: [新聞]108課綱刪古文「廉恥」北一女師轟:無恥課綱

[elmotze (On my way)]

  1.看了看推文，我有種教師版快要八卦版化的感覺。

  2.區師大概還停留在國立編譯館時代，以為某篇文章消失是因為被刪除。
　　現在看不到某篇文章的原因只有一個，就是出版商沒有選用。
    很驚訝教科書自由化這麼多年，居然還有人搞不清楚。

　  想要拿自己想要的文章作為教材的方法很多：
    (1)寫信建議出版社採納該篇文章。
　　(2)自編。
    若是不想增加麻煩，妳自己印一印當補充教材或學生作業總可以了吧？

  3.就算把區師的意見當成
 　"現在的品德教育失敗，且是因為沒有把某篇文章當成教材。"
    好了。也是個整句從頭到尾充滿吐槽點。

    (1)品德教育依課綱要求應該融入各課程裡面。
　　　 也就是說，若要主張品德教育失敗，絕對不是只有國文科的事。
　　　 至少相當於主張"北一女全校老師進行的品德教育都失敗"。
       光這個部分，我看就會有很多老師不服氣。
　　　 妳覺得自己品德教育失敗干我屁事？怎麼不好好檢討自己？

    (2)一篇文章的有無對品德教育的影響有那麼大嗎？
       還是說，所謂"品德"有膚淺到讀一篇文章就能懂？
       教育那麼簡單還要花錢聘妳幹嘛？教材印一印讓家長自己來就好啦。

　4.我學生時代遇過那種老兵退伍，操著山東腔，過沒幾年就要退休的老師。
　　那位老師會在黑板上寫一些跟品德有關的句子請學生抄寫當成作業。
　　雖然現在看起來，這樣的做法非常老套，但至少比區師的行為更像專業。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.13.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1702079355.A.67A.html
推 zamp        : 推推 前面都贊同 最後一個說法存疑
→ demonOoO    : 妳的第二段用"大概"術語先貼對方標籤印象也蠻強的
→ demonOoO    : 其實你不用特別發文拉 你的論述目前特定色彩作家講
→ demonOoO    : 的都一樣 脈絡也一樣 區師不可能沒在網路上看到拉XD
→ demonOoO    : 只是這種先貼標籤在論述喔 老師要少這樣評論事情拉
→ demonOoO    : 然後根據書商的說法, 不是你寫信就放書商是看風向拉
→ demonOoO    : 多少科老師們都曾建議書商可以這樣 哪個書商鳥你XD
→ demonOoO    : 你只是第一線小咖 但家長叫立委議員罵 書商就改拉
→ demonOoO    : 之前好幾則新聞家長質疑用字 書商秒改XDDDD
→ demonOoO    : 你怎麼會有錯覺認為書商很聽老師們的話...
→ demonOoO    : 況且進辦公室跟老師們互動的書商9成只會是業務員...
→ demonOoO    : 經理級的沒事誰會到你們學校開座談笑死 別指望書商
→ demonOoO    : 區師的口氣看起來比較像是直接建議選文不要太少
→ demonOoO    : 建議選文剩下的15篇 像最近網路看到的台媒檢碎片,
→ demonOoO    : 我還認真看了一下這篇文章 真不知道是要幹嘛的XDDD
→ demonOoO    : 然後, 根據你第三點, 我給個小小觀察是...
→ demonOoO    : 教育實際現場 各科因為被刪減堂數 很少老師會特地花
→ demonOoO    : 時間講大道理 一講很容易被檢舉投訴(學生覺得被針對
→ demonOoO    : 所以你說是各科都要融入 事實上現場不會有人都配合
→ demonOoO    : 相對國文如果擺論語 有朋自遠方來 等等...很容易直
→ demonOoO    : 接分享人生經驗與道理(大概就講道德更容易順勢切入)
→ demonOoO    : 所以區老師如果看她整個講話脈絡...
→ demonOoO    : 我覺得比較像是振心急呼 把國文科作為最後的防線吧
→ demonOoO    : 因為確實遇到非國文科老師 在校內為了自己的利益或
→ demonOoO    : 聲譽(包含班級名譽)忝不知恥的用盡各種手段撈光環阿
→ demonOoO    : 都沒有良心了 道貌岸然的說八卦 怎期望他們融入道德
→ demonOoO    : 最後這件事蠻無聊的 倒認為108課綱最大的問題是...
→ demonOoO    : 打著學生多元自主學習 但台灣學生長期被爸媽嬌養,
→ demonOoO    : 被動不會積極尋求知識的仍占多數, 以至於刪減堂數後
→ demonOoO    : 學生把那些課堂都去安排多元自主作業, 結果都忙作業
→ demonOoO    : 很多基礎知識卻非常淺薄 沒有深入或是真的強化...
→ demonOoO    : 現在是為了報告而做報告 只是從大學端變到高中端拉
推 Wand        : 教師版現在的確像八卦版一樣，一堆帶風向和挑起仇
→ Wand        : 恨的奇怪帳號，有多少真人？公關公司來戰就免了，
→ Wand        : 老師們都很忙的。
→ demonOoO    : 現在網路風向被帶到 區老師反對刪這篇 會道德淪喪
→ demonOoO    : 我看她整串對話 明明一口氣提了好幾篇文章阿...
→ demonOoO    : 像先天下之憂而憂 後天下之樂而樂的岳陽樓她也有提
→ demonOoO    : 所以她的脈絡應該是刪掉太多經典格言的出處文章
→ demonOoO    : 那些格言都是道德切入、探討的點吧
→ demonOoO    : 還有像是舉世皆濁我獨清 眾人皆醉我獨醒 的也刪了(?
→ demonOoO    : 這些都是人生逆境可以給予學生參考的思考方向,
→ demonOoO    : 所以她演說後面有提到學生自殺變多問題(我沒記錯吧)
→ demonOoO    : 所以她的論述不是只有道德 還有逆境自處的東西
→ demonOoO    : 可是網路媒體都把她貼標籤成刪這篇就沒道德 蠻厲害
推 oue         : 因為一開始也是媒體把他的說法
→ oue         : 引導成政府刪文章不教道德吧 XD
→ oue         : 文以載道 其實我覺得國文還是得有這些
→ oue         : 只是 一堆討論刪掉的 保留的是否有“道”
→ oue         : 畢竟時數有限 若覺得有遺珠
→ oue         : 是否有可能更廣泛的提供各方意見
→ oue         : 不是只有課綱修訂成員自己決定
→ demonOoO    : 我到覺得 如果不想被中國道德綁架 可以選鬼怪故事阿
推 oue         : 但也不可能用單純的投票決定
→ oue         : 還是要先有學理依據
→ demonOoO    : 都找有趣的故事當課綱給學生 反正大家不愛談道德
→ demonOoO    : 我不認為每個第一線老師敢講大道理 很容易被學生厭
→ demonOoO    : 現在動輒得咎 很多第一線老師不太管了 連講也不想講
→ demonOoO    : 越認真死越快 你認真有的學校也不會支持 學生未必愛
→ demonOoO    : 所以... 國文老師們放下你的責任感... 放生吧(沒拉)
→ demonOoO    : 無私用心付出是要等到有緣份的學校風氣與學生素質拉
推 FT6034      : 早被網軍攻佔了，滿地垃圾
→ norikko     : 這個板很多推/發文的陳腐程度讓人很驚訝，明明我在
→ norikko     : 現場的同事都不是這樣的。
推 pv          : 說實話  白話文牠們不會教 AI還比牠們會教書
推 ycl1999     : 看看黎智英周庭的下場
→ ycl1999     : 真是有禮義廉恥的k黨跟習黨愛好者北一女性
→ ycl1999     : 口國愛好者的能撈則撈名言
→ ycl1999     : 這就是禮義廉恥
推 terry1043   : 這老師真的知道什麼是課綱嗎
噓 cyshuo      : 出版社沒有選用跟課綱委員刪除有不一樣嗎？課綱委
→ cyshuo      : 員如果沒有建議，出版社哪會放？
推 invander    : 你是買書的你是甲方耶！你不能建議？真的很好很重要
→ invander    : ，市場會沒反應？認清現實好嗎？越來越多補學測國
→ invander    : 文的是學生能力衰退還是老師怠惰沒與時俱進？
推 antry7623   : 樓上是否太荒謬？課綱只建議了15篇古文，原來高中
→ antry7623   : 五個學期，學生國文課只讀了15篇文章啊
→ antry7623   : 樓樓上（推文慢了QQ
→ daccdacc    : 要先思考靠古文救品德教育的論述真的合理嗎？
推 shuoyuan    : 台灣應搞清楚要去中共化，還是去中國(中華)化？
→ shuoyuan    : 政治凌駕於文化，走極端錯誤的道路，將萬劫不復
推 yianhua     : 中共又不等於中華文化，之前繁體中華文化台灣可是
→ yianhua     : 領頭
推 RLH         : 老兵跟區根本半斤八兩吧
  非也非也。吾師尚知可以板書補教材之所無，已大勝區師。

　至於我們班花了一個多月才搞懂他在找板擦還是班長那是另一個故事了。

推 kend        : 補充的學生會聽??課內都不一定會聽了~
推 atom95      : 教師版一堆綠茍側翼蟑螂…
推 tsai0819    : 好了啦 國文老師
→ koad        : 不認為一篇文章或是一件小事情就影響不大，很多事
→ koad        : 情不都是從小事而起，蝴蝶效應。
→ hhi80482    : 學生會問補充要不要考？ 不考就不聽了
→ hhi80482    : 考補充的 學生又說怎麼考課本沒有的 該如何？
→ hhi80482    : 動不動就被檢舉，教育部把學生當寶，你要當老師？
→ kangatjgjh  : 領錢罰坐，繼續堅持。
※ 編輯: elmotze (59.115.13.61 臺灣), 12/09/2023 15:57:14
推 zamp        : 認真說一下，跟出版社反應意見他們都會重視的。因
→ zamp        : 為沒什麼願意跟他們反應意見。反應後他們也會改，
→ zamp        : 太常反應的還會被邀請協助審書或加入變成教科書的編
→ zamp        : 寫者。
噓 ozaki1986   : 文言文就笑話，不爽不要老師，呵
→ ozaki1986   : 不考不聽不是很正常嗎？老師想教就教，真以為教育
→ ozaki1986   : 對道德有影響？這種就天生的，不然怎麼這麼多人去
→ ozaki1986   : 做詐騙，呵
→ supercilious: 國文老師上課不好好教書，只會扯政治，無恥至極!