推 Frobel : 突然想到超導體，必須在溫度與環境對的情況下才能 01/15 08:17
→ Frobel : 發揮特性，課綱大概就是這樣，只能在條件到位的情 01/15 08:17
→ Frobel : 況下才有作用，偏偏教育部不但不營造理想環境還加 01/15 08:17
→ Frobel : 重破壞（零體罰、刑法犯罪回歸校園、放任家長、壓 01/15 08:17
→ Frobel : 榨老師） 01/15 08:17
→ oue : 如果回歸主題 探討學習歷程 從結果來看 01/15 08:30
→ oue : 弱勢生在這部分 其實算有拉齊落差吧 01/15 08:30
→ oue : 從聯考時代至今 家庭條件造成的資源差異 01/15 08:31
→ oue : 本來就一直存在 看這篇提到的第一階段 01/15 08:31
→ oue : 不就是考試成績的落差嗎 01/15 08:31
→ oue : 可惜太難分析這落差的跨年比較 01/15 08:32
→ oue : 但關鍵是在第二階段的反轉吧 01/15 08:32
→ oue : 這篇其實分析對象是上屆課綱 01/15 08:35
→ oue : 也就是高三再拼書審的情況 01/15 08:35
→ oue : 若以一般論 常被批這是多錢表現 XD 01/15 08:35
→ oue : 但從結果論 未必然 甚至有反推趨勢 01/15 08:35
→ oue : 所以 弱勢家庭在這模式下 更有機會吧 01/15 08:35
→ oue : 若此分析誠然 那 108課綱還改善了時序 01/15 08:37
→ oue : 每個學期的表現都得顧 不能等高三才製造 01/15 08:37
→ oue : 對有心改善家庭弱勢認真的學生 機會更大吧 01/15 08:37
→ oue : 但這部分壓力 的確大幅轉到教師身上 01/15 08:41
→ oue : 以前單純教好學科知識最重要 01/15 08:41
→ oue : 現在還得幫忙指導各種歷程與表現資料 01/15 08:41
→ oue : 課餘時間幫忙培訓 評改成果報告與反思等 01/15 08:41
→ oue : 還好自己帶的學生夠爭氣 覺得值了 01/15 08:41
→ m13211 : 簡單講 弱勢能進第二階段的通常可以說是天才，天才 01/15 08:59
→ m13211 : 進去後有更好表現也不過是正常現象，只是能進去第二 01/15 08:59
→ m13211 : 階段的弱勢生人數到底有多少？ 01/15 08:59
推 oue : 樓上 再弱的大學 一樣是分二階段啊 01/15 11:11
→ oue : 每個學校一階段只是設定分數門檻 01/15 11:11
→ oue : 所以 只要進入二階 通常代表學力相近 01/15 11:12
→ oue : 所以 結論應該是家庭環境影響到成績 01/15 11:14
→ oue : 如果回歸聯考時代 對弱勢更不利吧 01/15 11:14
→ oue : 但若進入第二階段看多元表現 01/15 11:14
→ oue : 弱勢家庭者甚至反超一般家庭 01/15 11:14
→ oue : 原因可能如z兄說的 弱勢成為優待條件 01/15 11:18
→ oue : 但這也確然增加弱勢背景者的升學成功率 01/15 11:18
→ oue : 至少破除多元表現靠多錢優勢的說法吧 01/15 11:18
→ m13211 : 現在是說進入頂尖大學吧 不是進大學就好吧 如果只是 01/15 11:24
→ m13211 : 要進大學還需要討論嗎 01/15 11:24
推 oue : 原文研究不是只有頂大 是全體吧 01/15 11:31
→ oue : 原新聞也不是講頂大 政策是全面性問題 01/15 11:32
→ m13211 : 會討論入學公平不就是討論頂大學生的貧富問題，難道 01/15 11:47
→ m13211 : 在討論能不能上大學的公平？ 01/15 11:47
推 oue : 題目不是討論公平性 是破除家庭因素 01/15 11:55
→ oue : 對於第二階段評比的影響 弱勢反而更佳 01/15 11:55
→ oue : 又或者說 原以為更公平的純考試 01/15 11:57
→ oue : 反而不如新制度對弱勢家庭的幫助 01/15 11:57
→ m13211 : 「不考試，公平嗎?以全國考招資料檢視 01/15 11:57
→ m13211 : 多元入學公平性」？？？ 01/15 11:57
推 oue : 結論重點不是在討論公平性啊 01/15 12:11
→ oue : 是討論兩階段中 家庭環境差異性影響 01/15 12:11
→ oue : 而且 其實也蠻意外 原以為二階弱勢 01/15 12:12
→ oue : 但結論不但沒輸反而贏了十幾趴 01/15 12:12
→ oue : 也算打臉多錢入學的說法吧 01/15 12:12
→ oue : 看到z兄分析的原因 覺得蠻認同 01/15 12:13
推 yuehxian : 技職教育不彰也是問題 01/15 14:38
→ banmi : 弱勢能進二階跟天不天才無關吧? 個人申請就是每個人 01/15 18:25
→ banmi : 都可以有六個志願,填了再去超額比序。 01/15 18:26
→ banmi : 不是超額比序,是用篩選倍率去比序.... 01/15 18:26
→ banmi : 其實就是看你的分數去決定你會通過哪家大學的一階 01/15 18:26
推 oue : 分數受限於教育資源 所以一階通過率低 01/15 19:18
→ oue : 但二階反超 表示個申呈現的資料 01/15 19:18
→ oue : 未必受家庭背景影響 以往認為的多錢 01/15 19:18
→ oue : 可能只是個未必客觀的認定 01/15 19:18
噓 SunSky0126 : 這篇原文在幹麻 01/15 21:14
→ iamandre : 聯考或指考 是史上最公平的選才制度 01/16 09:55