噓 peterball   : 一堆老師羨慕勞工有撥補，叫你跟勞工交換沒一個敢    12/14 17:15
→ peterball   : 到現在還在崩潰撥補，補少的，砍多的，啊不然咧？    12/14 17:15
→ peterball   : 你繳很多？有超過一萬嗎？憑什麼就可以領五萬？      12/14 17:16

        你知道第二層年金(勞退、新進老師個人帳戶制)
        自繳+公繳 都是算自己的錢嗎？
        現在薪資攻頂，一個月自繳公保+退撫兩層總共是7254元，
        公繳+自繳"每月"總數就是20725元 

→ peterball   : 啊，2028民進黨下台你就變六萬，啊恭喜大家嘿        12/14 17:16
→ peterball   : 好喔，破產是假議題。2040誰執政你又知道了？        12/14 17:17
→ peterball   : 最好保佑那時候的政府願意拿己千億納稅前讓你爽      12/14 17:18
→ peterball   : 現在40多歲的老師，一退休就破產，爽                12/14 17:19
→ peterball   : 現在30多歲的老師，退休前繼續繳稅讓老人買房。      12/14 17:19
→ peterball   : 現在50、60歲的老師，大概會在你70歲破產            12/14 17:19
→ peterball   : 現在70歲的老師，破產日大概就是你拔管日            12/14 17:20
→ peterball   : 一定要短視近利才叫台灣人啦                        12/14 17:20


        時間過得很快，從年改到現在已經過了快10年了。
        回顧一下當時的年改，農保當時已經破產(淨值歸0)了，
        軍人在當時，是號稱3年內會破產！公、教 當時都是還有十多年。


        改革結果：
        軍人20年所得替代率從40%變成55%
        (服役滿20年退役就起支)

        公教年改，20年所得替代率變成37.5%
        (公：65起支，教：58起支)

        公、教之所以月退領5、6萬，那是因為自繳+公繳長期複利的效果，
        之前已經分享過很多次！
        一位碩士26歲開始任職，自繳+公繳30年，提撥費率15%，總數就是503萬，在
        4%複利30年，56歲退時休的職業年金就是會累積到896萬。(6%績效是1235萬)
        (上述試算並不含公保一次金、也不含增額提撥)

        https://meee.com.tw/6HWcbdC   (碩士，4%績效)

        https://meee.com.tw/YHmf0Eo   (碩士，6%績效)


        以房貸本利攤還概念，896萬分20年給你月退，每月就是54296元
        領20年，也76歲了，國人平均餘命也差不多就是這樣！



        近期全教總官網，遭到大量年輕老師(也可能是青鳥?)攻擊，
        其實真的不太明白，怎會有這麼多老師還在希望自宮？
        怎會跟一些低階勞工一樣，不看Input，只看output？
        多數勞工只領1、2萬，是因為保額保最低、工作不穩定，
        勞退只有雇主提撥，自己卻不願意提撥！


        我們再來看看政府12/4通過的農民退休金改革：
        https://www.newsmarket.com.tw/blog/232042/
        未來65歲農民農保、農退月退可以領6萬多
        我們政府對農民的照顧從來不曾少過！


        全台灣的年改，大家都是加法！  就公、教是減法！
        大家不會覺得很奇怪？？
        公教人員就是該死？


        當初約定好18% + 改革下來金流回歸退撫，沒有做好做滿落實教師世代互助，
        然後雇主的責任也不見了?! 就教師自己去多交少領？ 有這樣的改革？

        https://meee.com.tw/KGRiVYc

        綠營甚至可以”政府負最後責任” 扭曲成 “政府負最後”打折”責任” ，
        繼續操作世代對立，操作現職人員負最終支付責任？
        繼續用低階勞工來鬥公教！

        這麼多老師支持？ 這些支持的人真的是老師嗎？



        112年入職的新進老師都是個人帳戶制，沒有破產領不到問題，
        退撫基金水池少了新進老師的錢進大水池，
        改革下來前輩少領的錢、政府的撥補都沒有做好做滿，
        本來就會破產，破產本來就是假議題！


        這些綠營立委還不斷恐嚇老師領不到，
        有種去跟現役軍人說他們退休金領不到！看看會不會發生政變？


        只能說柿子挑軟的吃！


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.19.108.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1766024412.A.CA2.html
※ 編輯: abdetom (163.19.108.195 臺灣), 12/18/2025 10:26:33
推 jeslousy    : 別跟某p認真啦，他等下又說你內心都是恨balabala...
推 blueman1025 : 好文，推
推 Frobel      : 他只會跳針藍白 叫他分析就說你伸手牌 青鳥式包牌
→ Frobel      : 勝利法，樓下peterball噓
推 amx         : .
推 jalen1980   : 推，邏輯清晰，再看不懂就有鬼了
推 hwusuenn    : 很多智障看不懂，還有無恥網軍故意扭曲
→ lokoo       : 全教總比較可憐，舔了這麼久，黨說翻臉就翻臉
推 mehan       : 當勞工跟當老師的門檻又不一樣，瞎吵要公平。那勞工
→ mehan       : 怎麼不去比照老師唸四年教育大學外加實習教檢考教
→ mehan       : 甄，那種謬論也敢拿出來講！
推 ssmm9992    : 一堆白痴老師還在那邊支持，有夠可憐
→ peterball   : 辛苦了，既然噓不得，那就不噓了。
→ peterball   : 整理這堆也不容易，但問題就是，不同職業別就是不同
→ peterball   : 起點。退休金不是投報率，不是線性、那是社會福利
→ peterball   : 憑什麼只有老師是減法？很簡單啊，保障性不同啊
→ peterball   : 勞工的退休保障明顯就起點低，還要他們減法？

        所有的職業年金第二層(勞退、新進公教退撫、農退..)個人帳戶制都看投報率
        沒錯，目前現職人員制度叫做"確定給付制"，
        這幾年全世界大多頭，投報率1、20%，
        賺了也不會多領，虧了就現職就多交、少領、延後退？
        這是你理解的確定給付制？
        那麻煩回到2016年年改段版的改革版本--自繳+公繳 5%複利 讓現職人員跳槽！

        讓現職人員比照新進老師用個人帳戶制！
※ 編輯: abdetom (118.166.75.42 臺灣), 12/18/2025 22:55:25
→ peterball   : 蔡英文一句勞工是最軟的一塊被酸爆，所以對勞工偏心
→ peterball   : 也不見得不可以。啊軍人也是一樣，有多人少願意
→ peterball   : 一輩子從軍？如果一堆人跟拼教甄一樣擠破頭去當兵
→ peterball   : 那軍人就不用這麼優厚，沒什麼好眼紅的。
→ peterball   : 目前的新進老師面臨的情況跟年改不見得是同一題
→ peterball   : 要一起講，三天三夜也講不完
→ peterball   : 整個家錢不夠用，找過得去的兄弟騰挪給手頭緊的
→ peterball   : 再正常不過。
→ peterball   : 其實大家花這麼多時間，對國家能改變的有限
→ peterball   : 這個版才多少人？我只是很驚訝，政府撥補勞保，
→ peterball   : 這種十年前早就可以預料的事情，可以讓老師崩潰成這
→ peterball   : 樣？一定要看到勞工也被砍一萬才開心嗎？
→ peterball   : 用膝蓋想也知道不可能的事情。
→ peterball   : 所有的保險都要破產，那是幾十年前預料不到的
→ peterball   : 那些老人設計不當，現在我們只好，好幾個世代一起
→ peterball   : 承擔。那麼，以退老人，五萬多沒很糟。
→ peterball   : 你不是沒存款，你不是不會投資，你不是沒有培養子女
→ peterball   : 給年輕人多留點空間，沒什麼不可以。
→ peterball   : 如果新版本真的過關，我的數字也會明顯提高。
→ peterball   : 但是破產日的迫近也是個短多長空，何必呢？
→ peterball   : 到時候不是晚景淒涼就是跟年輕人吸血
→ peterball   : 但是也沒什麼好說的，就等著看吧。
→ peterball   : 民眾黨的版本還只是停砍，國民黨是回溯
→ peterball   : 十足的貪得無厭，真的沒必要。
推 peterball   : 我看到回文了，你個改革手段比蔡英文激進得多
→ peterball   : 不回覆您了，您說得都對，我都錯，我輸了。
→ peterball   : 作一輩子教育，五萬、六萬、我都自己再規劃
→ peterball   : 對整體公教規劃，我可沒那能耐
→ peterball   : 不怨天尤人，比較健康
→ peterball   : 我確實沒仔細研究新進人員
→ peterball   : 但我照顧不了後進，至少支持2018的改革版本
→ peterball   : 我認為這個版本很溫和了，有利年輕人，給自己留個
→ peterball   : 好身影，但願後來的教師越來越快樂
→ peterball   : 教育環境越來越好。每個時代都有苦難
→ peterball   : 不要讓苦難留給後代，教育不就這樣？
推 hanhsiangmax: 邏輯清晰推，反觀道德綁架幫QQ
推 thepiano    : 只要強迫勞工自提勞退的 6%，勞工退休也是月領 5 萬
→ thepiano    : 啦
推 cloudxyz    : 對啦, 我們就是一起承擔, 給年輕人空間..那政府呢?
推 cloudxyz    : 永遠都是那套, 要退休金就自己規劃..領太多就砍
→ cloudxyz    : 我當年要是沒有把退休金規劃進去, 我當老師幹嘛
→ cloudxyz    : 現在才說, 沒有喔, 不該靠政府喔..靠夭你雇主耶..
→ max1613     : 樓上說的對，當年如果說明退休金是會砍掉的，我早去
→ max1613     : GG賣肝
噓 peterball   : 拿出個政府保證你退休金的合約來我們看看？
→ Frobel      : 法律定好的還要和約喔 不愧是萊爾的死忠粉
→ Frobel      : 自己創造新名詞
→ Frobel      : 還是你的教師聘書上面寫 退休金隨時砍
噓 peterball   : 你聘書上面有保證退休金？沒有的話就萊爾是嗎？
→ peterball   : 認為不需要合約是0法治觀念是吧？
推 m8403051    : 公立學校教職員退休資遣撫卹條例
推 peterball   : 條例不等於契約啦，公民課認真點不要一直滑手機
→ peterball   : 這條例咱們沒簽名，也沒註記有效日期。
推 m8403051    : 笑死, 合約跟法律誰的層級比較高你要不要回去問問