→ ppppp367:站長級的? 05/13 09:44
推 han999:哈哈～HR破功了！說什麼還冠冕堂皇大家都7K 05/13 09:54
推 visa9527:自我爆料的魯蛇，離不開大同只能繼續在網路上悲鳴 05/13 09:55
→ visa9527:有能力的早離開了，在這爆料只是說明自己走不掉又不甘心 05/13 09:57
→ darote:XXXX 國禍好~~~ 05/13 10:03
推 MeeToo:這系列文到底在爭什麼 爭七根香蕉要朝三暮四還是朝四暮三? 05/13 10:13
推 tiori:薪資保密制度，就是靠員工彼此貶抑、分化的"文化"來支撐的 05/13 10:13
→ MeeToo:我回去看那兩篇HR文 文內沒提到大家底薪一樣 05/13 10:14
推 tiori:靠法律支撐不了薪資保密制，就像勞基法不會自動保障工時正常 05/13 10:20
推 visa9527:從這篇看得出來台灣人工作不爽又不敢離職的人一堆 05/13 10:43
→ visa9527:自己都不敢離開了，還妄想資方應該要對你好，真是笑話 05/13 10:43
→ visa9527:要改變，那就大同集體罷工，大同才會改變，醒醒好嗎 05/13 10:44
推 tiori:用資方眼光才看得到...人人心中有個小老闆，就像有個小警總 05/13 10:49
→ tiori:集體罷工或集體離職，都不是從個人相互謾罵和分裂開始準備的 05/13 10:53
→ mico409:這篇作者在大同那麼久了喔 可敬!!!! 05/13 11:00
推 frostfinger:我不是大同的HR喔 我是在解釋每個薪資名目 就我們公司 05/13 11:06
→ frostfinger:自己的狀況 依年資調薪的部分跟本薪比較相關 其他公司 05/13 11:06
→ frostfinger:的作法我是不清楚 而且我也說過重點在於這樣的薪資結 05/13 11:07
→ frostfinger:構是否會對員工的權益產生實質影響才是應該討論的地方 05/13 11:07
→ tiori:接著f大說的，另一個問題是，現在只有"匿名"才能"公開討論" 05/13 11:12
→ rkb84:低薪沒競爭力,不代表不能要求薪資不保密.體制內不能要求嗎? 05/13 11:19
→ visa9527:薪資公開我覺得可以討論，甚至可以用"保密的方式公開" 05/13 11:25
→ visa9527:就跟房價實價登錄一樣，用區段化來標示成交價 05/13 11:27
→ visa9527:薪資以類似勞保投保級距方式區段化實際金額改為薪資區間 05/13 11:28
→ tiori:補充一下。重點不是強制每個人公開，而是允許自由公開討論 05/13 11:28
→ visa9527:只公佈工作地點、職務類別代號(以WTO分類為定義)、員工數 05/13 11:29
→ tiori:大家不願意公開討論，主因之一是避免其他人的攻擊和貶抑 05/13 11:29
→ visa9527:就跟實價登錄不指明那個社區，但會告訴你哪一帶、幾層樓 05/13 11:29
→ tiori:主因之二才是資方的追殺。因為資方追殺要靠其他員工的默許 05/13 11:30
→ visa9527:也可以當作區域物價與薪資的對照，可以做很多用途 05/13 11:30
→ visa9527:薪資實價登錄可以作為新鮮人在該區域就業談薪的參考 05/13 11:30
→ visa9527:有必要的話也可以把年資列上去 05/13 11:31
→ visa9527:比如我查內湖、瑞光路、員工2000人的4年硬體研發工程師 05/13 11:32
→ ppppp367:只是本薪底薪 又如何 進妳簿子的錢不才是實在的 05/13 11:36
推 tiori:90年代科技業分紅高到可以忽略底薪，現在要擔心勞保和退休後 05/13 11:38
推 MeeToo:勞保與本薪、底薪無關 05/13 11:44
推 visa9527:以前的科技業公司和學碩士數量跟現在比也差很多.... 05/13 11:45
→ visa9527:現在領分紅的還是很多，但是又出現一堆沒分紅的公司 05/13 11:46
→ visa9527:然後就開始有人說"啊現在科技業還要擔心勞保、退休" 05/13 11:46
→ visa9527:這種思維就跟慣老闆覺得大學生越來越爛一樣 05/13 11:46
→ visa9527:實際上是因為雜魚變多了，導致平均來看變爛了 05/13 11:47
→ visa9527:同樣的，以前進科技業不用太挑，現在一定要仔細挑 05/13 11:48
→ tiori:勞保與本薪底薪有沒有關連，常常是隨善心的老闆怎麼解釋 05/13 11:50
→ tiori:每個人都覺得別人是雜魚，自己是金魚，那就會變成雜魚市場 05/13 11:52
→ tiori:工程師跟醫師是難兄難弟，但醫師每年有人數管制，工程師沒有 05/13 11:53
→ tiori:所以工程師勞動條件下降得既猛又快，比醫師快得多 05/13 11:53
→ lave70:醫師和機師這類的行業都有人數管制 所以有其一定的價值性 05/13 11:54
→ tiori:年輕世代醫師已經組織起來自救，不放任資方把自己變雜魚 05/13 11:54
→ tiori:近年來醫院資方都想搞解除管制、把醫事人員變成廉價勞動力 05/13 11:55
→ tiori:年輕醫師發現醫師專業組織高層愈來愈偏向資方，故想建立其他 05/13 11:59
→ tiori:的集體自我保護機制。但工程師從一開始就沒有集體保障的組織 05/13 12:00
→ welcome:笑死人,勞保該給多少不是看老板,是看勞保法規! 05/13 12:42
推 MeeToo:我再強調一次 勞保跟本新或底薪無關 (非法公司例外) 05/13 12:46
→ tiori:遇過勞資爭議就知道，光是法規怎麼看就有得爭議。老闆:合法 05/13 12:47
推 welcome:老闆說甚麼你都信,那你活該被欺負 05/13 12:48
→ welcome:自己的權益自己不爭取,在那邊爭論朝三暮四的問題 05/13 12:48
→ tiori:勞工主管機關官員：這也不能說不合法......云云 05/13 12:49
推 MeeToo:再三強調 公司要違法 就不在討論範圍內 不然沒得討論 05/13 12:49
→ tiori:壓榨是以集體為單位進行的，故個人化面對通常是離職、公開信 05/13 12:52
→ tiori:公司違不違法，要看誰掌握法律詮釋權。沒有冒犯的意思... 05/13 12:53
→ ChiangKeith:剛剛也複習了一下HR的說明 發現HR也並沒有說本薪依年 05/13 14:42
→ ChiangKeith:資調整 只說到福利方式 是依照本薪 再依年資調整 05/13 14:43
→ ChiangKeith:也沒說大家本薪都7k 為何HR被錯誤解讀 05/13 14:45
推 sad010:錯誤解讀不就是台灣民粹治國的悲哀 05/13 14:53
→ sad010:一句話各種解讀之下有千百種意思 然後就出來吵架 05/13 14:53
→ ChiangKeith:tiori 說的對 違不違法就看誰懂法律了 05/13 14:54
→ ChiangKeith:不過我想 勞基法應該算不複雜而且很挺勞工的法律 05/13 14:55
→ ChiangKeith:勞保的算法不用太擔心 只要確定勞工經常性薪資總額 05/13 14:56
→ ChiangKeith:我想是不會被資方A掉 05/13 14:56
推 neris:前輩 拍拍,勞退應該是舊制 小心 最近幾年退休金吵得不歡而散 05/13 15:19
→ tiori:從原po照片確實看不出哪些算在經常性薪資裡，又每年是否一致 05/13 15:30
→ tiori:經常性薪資的範圍解釋，是勞資爭議常見的問題，操作空間大 05/13 15:33
→ tiori:如ChiangKeith大所說，確定經常性薪資的範圍是一個關鍵 05/13 15:35
推 MeeToo:看不出來還是不會看? 05/13 16:06
→ tiori:若要看出每年經常性薪資範圍是否一致，名目太多，我不太會看 05/13 16:19
推 MeeToo:每年!? 你知道可以抓最近三個月的平均 3~6個月調整一次嗎? 05/13 16:21
→ tiori:其實名目愈多愈難判斷，操作空間也愈大 05/13 16:23
→ tiori:薪資範圍和內容調整的公式和依據，公司會揭露到什麼程度? 05/13 16:24
→ tiori:員工又能否參與監督甚至制訂規則?在台灣目前很難 05/13 16:24
推 MeeToo:你有看過大同薪資單嗎? 他們結構都列出來了 總不會上面寫了 05/13 16:26
→ MeeToo:總額四萬 但是匯到你戶頭四百萬 這種公司應該超棒 05/13 16:27
→ MeeToo:反過來 寫總共四萬 但只匯四塊 我想你也有辦法據理力爭的 05/13 16:28
→ tiori:總報酬與經常性薪資的概念不同。光看匯款總數看不出後者範圍 05/13 16:32
→ SwordCar:L1能領到一萬九, 想必最少是副處長以上等級吧. 05/13 16:56
推 alamabarry:爛透了~一堆獎金隨時都可以不給你逼人走 05/13 17:05
→ alamabarry:獎金不算是經常性的薪資吧 公司是否有權力隨時調整 05/13 17:05
→ ChiangKeith:以此篇原PO為例 有一項目叫收款獎金 若這項目每個月都 05/13 17:50
→ ChiangKeith:有 顯然就可把他是維經常性薪資 但今天老闆不爽 這項 05/13 17:51
→ ChiangKeith:目都不給你了 那的確沒什麼好說的 還不離職 05/13 17:52
→ ChiangKeith:改一下上上句 錯字 是維>視為 05/13 17:53
→ tiori:壓榨是集體性的，離職是個人化的對抗，要沒做錯的人自我了斷 05/13 18:10
→ tiori:個人力爭上游是他的權利，留下來組織集體力量也是他的權利 05/13 18:13
→ jknu:HR怎沒來回這篇? 05/13 19:59
推 f204137:推一個 清晰板 05/13 21:05
→ lovelysue:職務加給遮掉，不太對。那是經常薪資，也是要算勞健保的 05/13 21:42
→ atengo:為什麼還一堆公司是用紙本的薪資單? 05/13 21:52
→ BalaDa:紙本還是有需要吧, 不然離開公司就什麼都查不到了... 05/13 22:31
推 lngagg:HR這時候就龜起來了喔XD 05/13 23:12
→ yudofu:HR最多只是幫你解釋公司為什麼要這樣做薪資結構，不表示這 05/13 23:21
→ yudofu:樣做一定合理，不用去跟HR吵架。反過來說HR你也不需要去幫 05/13 23:21
→ yudofu:公司講話，摸摸看自己的薪水條，你真的覺得薪水條合理嗎? 05/13 23:22
推 uhawae: 還蠻屌的 05/14 01:39
噓 devil115789:紅的明顯 上班日及休假日..??請問是有請假還是無薪假 05/14 12:55
推 devil115789:推回來 麻煩請原PO指點迷津>< 05/14 12:59
推 ryanch: 想請問本薪給的那麼低，公司是想要逃避什麼，退休金嗎? 07/29 22:47