Re: [請益] (文長)電控PLC的出路

[hdet (老牧)]

借用db大的文加上一點點小感想

※ 引述《db (拉嘉洛)》之銘言：
: ※ 引述《pinkowa (pinkowa)》之銘言：
: : 你講的都是小兒科,入門等級的東西.
: : 我問你PLC有五種語言寫法,是哪五種?
: : 你還是在玩樂高啊...

語言寫法?很重要嗎?

不像玩樂高不然像什麼?

弄得出來業主端要的東西有人管怎麼搞嗎?

重點是在於你夠了解業主要的東西(製程)

把需要的東西整合起來

db大說到印刷機，剛好小弟我是從這個起來的

一個同步就分單軸/多軸、速度/角度

一個張力控制又分kg量

CCD、套色、凸版、凹版、懸浮式烘箱

一開始從線路看機器，後來用程式看動作，最後用製程看整合

給原原原原PO MotorSh

在大多數的人想去擠所謂的GG還是什麼號稱高科技的路上

你想選這一條路，可以!

這條路是越來越少人走

說白的，所謂的傳產是什麼?對我來說的定義是民生用品

但是，誰說民生用品扯不上高科技?

我做透明膠帶、黏鼠板的設備換個製程就是在做軟性電路板的

當今天沒有人要做的行業，堅持下去會變成獨佔事業!

還有我建議你真的想學、想走下去

一開始不要在太大而且很有制度的公司，或是經銷商、原廠公司

你會有7成的機率學不到東西

想學?要先苦個幾年!

吃在機器旁、睡在機器下甚至血祭一下機器

去內蒙古騎馬、去阿拉伯騎駱駝、去非洲吃蟲蟲、去大陸跑酒店

去一大堆國家(對了!去敘利亞看打仗!)

多看多了解整個產業線整個製程

我前公司跟現在的公司專做印刷機、貼合機、押出機、輪胎機

為什麼要說這個?就是要用輪胎機帶出來原廠公司(科...

前幾篇有人說了他的客戶，在這小小的猜一下

專門做飛機輪胎(美國品牌)

設備商(在新竹)

某歐洲外商(洛克威爾)

交期好像已經延誤半年以上

美國業主都派人來盯著了

我去設備商那機器還是圍起來?????

你該不會是設備商口中洛克威爾派去的專案負責人吧?

好~這是外商的部份!再來是台商

一樣是輪胎設備商(新竹那家)

另外一台設備，PLC用台達的、伺服用台達的、HMI還是台達的

台達的老董還是老總親自跑去接案派下面的工程師專案處理

工程師從一開始1個人到後來變5個人一起寫程式

因為不了解生產製程，寫出來的程式不行要大改

對了!還有ABB，ACS850沒辦法控制8極馬達

原廠只會寄韌體來給我~到最後不行了就說是我參數設錯

X，換別牌的就OK了

不是說台商/外商不行，是絕大部份都在做開發產品或轉業務

不了解產業機械無法深入的做整合

db大說的很對

用熟悉的控制器，做熟悉的產業

不用什麼東西都要會都要熟

但要有創意、有整合能力、能隨機應變

太多東西都是套裝的了...組樂高，組的起來就是你的

寧願十年練一劍，不要一年練十劍

原PO想先好你要走哪條產業，有興趣的才走的久

我在這行也不巧超過十年，學歷只有高中畢業，前幾年平均年薪百萬左右

(一定會有人說我好意思冒出頭來嗎?)

分紅!做設備就是要抽分紅的好嗎?!不然有動力嗎XD

獵人頭?叫對方先拿總數七成現金來再說

洛克威爾跟台南某生產兼設備商正在接洽(做石頭紙的)

原型機我做的，PLC用三菱、變頻器用ABB，花了兩年的時間整合開發

然後呢?沒有然後，也只是對方挖我從年薪200到後來500加公司3成股份

但是前公司老板對我太好，不好意思過去XD

: TO MotorSh (這不是控制碼) :
:      IEC61131-3只是語法, 也只是種工具.
:      而不管什麼類神經網路 Linux C++ / C# 等等,
:      其實也是工具. 重要的是懂機器.
:      要做印刷機, 要懂相位同步, 引入引出張力控制.
:      要做射出機, 要知道合模 絞料 保壓 中子頂出等等每一段的壓力和流量
:      以及為何要用這些壓力流量
:      要做送料機, 要會用電子凸輪, 懂得該如何跟沖床搭配.
:      要做彎管機, 要懂得什麼是減薄率, 要怎麼控制各軸的速度/扭矩限制,
:      來確保管厚.
:      要做焊接機, 要懂大電流的應用. 這個電流可能大到 360 KA.
:      使用中頻焊接機時, 和一般AC焊接機有什麼不同?
:      要做工具機, 快 TIMTOS, 高手太多就不提了.
:      要懂一台機器, 要懂一個產業, 才有辦法把機器做好.
:      沒錯, 一開始是只會寫PLC. 也不太懂得什麼叫機器, 也不太會用其他工具.
:      隨著時間過去,  東接西接, 會因需要, 摸越來越多工具.
:      印刷機, 總會用到對位吧? 這時多少會摸CCD了.
:      射出機, 由幾年前的全油, 七八前年一堆廠商開始推油電節能.
:      真的在這領域玩, 一定多少懂這些油電產品.
:      如果要設計全電射出機, 螺桿怎麼克服?
:      基本上射出機的電控都會用同一套程式, 那怎麼能讓使用者參數設一設,
:      就能讓一套程式, 能適用各種不同的機型? 比如多一色射出.
:      比如彎管機, 就會因為需要, 要搞一些 3D 模擬, 開始摸 open GL
:      也同時因為安全問題, 了解什麼是 Safe PLC / Safety on board
:      焊接機, 多組 Inverter共用, 需要同步同頻, 不然變壓器會燒壞.
:      這時又多懂一項產品了
:      送料機, 一軸相對簡單, 如果是3D transfer, 要怎麼設計程式,
:      能讓使用者設計模具高度尺寸後, 速度上的去 且不撞車?
:      工具機, 也包含所有機器, 都是業主/老闆把機器交給你,
:      你把這些積木組起來, 變成印鈔機. 而這是很困難且很有價值的.
:      注意到嗎, 這些門檻, 往往不是程式怎麼寫, 而是什麼是機器.
:      為了做好機器, 所以會東摸西摸, 了解越來越多機械零組件,
:      也懂了越來越多程式/語法/演算邏輯.
:      這時就會有取捨. 不是什麼都東西都要熟都要會.
:      能夠每次都用新的不同的控制器/語法來做新的機器固然看起來很厲害,
:      但若能用熟悉的控制器, 做熟悉的產業, 這樣才能夠有自信,
:      能力也才能累積.

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推 b2481: 好兇XDD
推 coolfuc: 幹嘛不拿500阿，拿一年省五年欸…
→ hdet: 因為那家公司在過去有被大陸趕出來的記錄
→ hdet: 然後現在在大陸某個省跟地方政府官司中
→ hdet: 然後這家是要挖我中出價最低的...所以就說他們吧
推 coolfuc: 了解，科技版也是高手如雲阿，這系列文釣出一堆高手
→ coolfuc: 200～500最低…神人
前公司老板，台塑德州廠挖2500年
如果你肯花十年只練一劍，也是這樣的
雖然前三年真的是22K/月啦...
當然以前很操，前公司隔週休，我加班最高記錄是270H吧

推 MotorSh: 謝謝您~我會繼續努力在我專業上面!這也是我的興趣
→ MotorSh: 每天工作都好像在玩一樣  玩完又很有成就感!!
我很享受當設備完成時業主感激的瞬間!
你有找到動力就可以堅持下去了!
※ 編輯: hdet (36.234.153.39), 02/27/2015 01:24:32
※ 編輯: hdet (36.234.153.39), 02/27/2015 01:28:06
推 turn329: Rockwell是美商吧.....
嘿嘿!!台灣有能力做飛機胎成型機(不是飛機杯歐)的設備商也就只有那家而已
既然我會知道這個案子，想說他是歐商就歐商呀XD
我只是要點出所謂的原廠，誰管他是歐商美商德商還是日商
※ 編輯: hdet (36.234.153.39), 02/27/2015 01:39:03
推 lover790222: 你很不錯! 做事情就是要有成就感!
→ saram: 聽到22k/月,摔桌,上網罵.別繼續說.....
推 db: hdet是真前輩高手! 一台線速度300m/min的印刷機, 同步多難啊
→ db: 這才是真的高科技, 這沒有幾年/幾十年工夫出不來的
db大你客氣了!我也只有印刷這部份可以拿出來講
不像你可以提到這麼多產業別的區隔
有機會可以交流交流

推 lun1110: 300m/min難啊..幾乎都只開到兩百....有時還會撞車，最多
→ lun1110: 25疊..看箱型楞別，太長的超容易撞的...
是的，就算我們之前做出500m/min印刷機也只是讓業主看爽的而已
沒幾個業主敢開，大部份生產現場頂多開200~300左右
對了，基本上我是做整捲；25疊(科科~這又是另外一種印刷了XD沒做過有看過
※ 編輯: hdet (36.234.153.39), 02/28/2015 00:37:30
推 dysyase: (舉手)各位先進指的PLC包含FANUC嗎?像CNC的控制器學習
→ dysyase: 方式是由(手冊/坊間書籍/原廠教育訓練)?現在工廠做的是低
→ dysyase: 階PLC控制!想要升級!苦尋不著學習路徑!THX!
推 coolfuc: 新代讚啦
推 ryuin: 堆樂高堆到一堆以為自己懂很多的眼紅 哈哈