Re: [轉錄] 清大教授彭明輝：台積電是二流企業

[damm (Anubis)]

※ 引述《hsujerry (NHK 宅宅)》之銘言：
: ※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: : 結論: 明明用肚子想看金額就知道台灣公務人員人事費/退休金就是一個大問題,
: : 然後用一堆方式告訴你不是,而年輕人勞工就乖乖納稅,別想錢怎麼用
: 補個科技點：不確定的60年，空轉的30年，產業升級夢醒
: https://farm1.staticflickr.com/452/18639402721_98c60bc004_k.jpg
: source：帶路博奕五》「現狀」：一個動態向下沉淪的趨勢，焦點事件網，
: http://www.eventsinfocus.org/news/181 http://www.eventsinfocus.org/

→ Cger: 軍公教也還是一樣搞年輕的阿   很多老的仍然爽爽過           06/19 12:53
這倒是，不過軍公教罵久了多少會動一下，資方權貴只會反過來嗆聲，更可惡！
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只對這段有點想討論的。
大部份的人認為老的過爽爽，是指看到公職人員喝茶看報之類的事??
其實我對老的過爽爽並沒有太多的批判，而想要釐清的是到底大家是對工作
態度的問題不認同(這無關老幼)，還是因為老了工作輕鬆不認同??

大致上來說我的假設，如果一個人在同一份工作做了二十年，跟一個新近人
員做了同一份工作同質性的工作未滿五年，做了二十年的人因智慧與經驗的
增長，應該是處理事務的速度及效率都會比較快。

這裡不責成任何人對工作的要求，比如說工作一定要轉成管理職，或是一定
有其它領域的涉獵叫工作成長。每個人對自己的人生都有自己的態度，會這
麼設定是要保障每個特定entity的特性，不以任何強加的條件去要求。

這樣說來就有幾種問題產生，當年資五年的在認定老人過爽爽的時候，就必
需思考，什麼樣的工作內容、跟什麼樣的工作量才叫適當??同一份工作還有
工作量老人可以用1/3的時間解決，剩下2/3的閒置時間，這對新進人員來說
倒底合不合理??當然每個人都會覺得自己的工作量很大~

很遺憾的是，沒有人是永遠年輕的。大部份的人在指責的同時，都沒有意識
過自己老的時候，會是什麼樣子。每個人在意氣風發的時候都是假定，人生
永遠是上升的。

這就好像老一輩喜歡講努力就會出頭，因為台灣處於上升的年代，大比例會
是有這樣的現象沒有錯，但是現在時空環境都不一樣了。

除了這些普遍的問題之外，還有一些次級的問題比如說理盲濫情又自以為的
刁民，不了解法律卻又喜歡動用代議士等特權去衝擊行政部門，還有刁民的
「理」只站在利己的部份，對於大眾真正需要重視的結構問題無能力討論等
.....就有待時間去慢慢化解了。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1434707838.A.A09.html
推 hsujerry: 這已是人性及社會整體平均素質的問題了,短期內是悲觀的~
→ damm: 握手
推 hsujerry: 哈，感謝抬愛。若要追根究柢，小魯認為是台灣幻變的歷史
→ hsujerry: 與難解的國際局勢的長久累積，產生了當前瀰漫著過客心態
→ hsujerry: 與低歸屬感的社會氛圍，進而導致便宜行事明知故犯、坐地
→ hsujerry: 收租壓迫商家、殺雞取卵賺了就跑等各種現況。正本清源的
→ hsujerry: 自強之道，是客觀完整的正視歷史，建立能屹立錯綜國際局
→ hsujerry: 勢中的群體認同。這樣社會氛圍就會扭轉，人們會自覺做對
→ hsujerry: 的事、支持做實事的商家、願意為社會的將來付出。近年來
→ hsujerry: 群體認同已在緩慢建立，然而必須歷經長期的內外挑戰與驗
→ hsujerry: 證才會生根挺立，未來想必也將面對各種陣痛與劫數吧。
→ damm: 我沒有建國的時間感憂慮，但對真正主體性的時間感憂慮很重
→ damm: 就不曉得有沒有籌碼再過渡到那個時候，萬一沒有，就真的
→ damm: 曇花一現到被合流了
直接回應以示敬意好了...
時間倒推回去三百年，我個人並不覺得在多民族文化下的台灣，有
這麼嚴重的剽竊心理，雖然台灣史我懂得並不多，有待先進更進一
步的解說了~

台灣過去對待原住民，與外地人來台灣殖民，所有兼併過程與其它
西方國家的方式，在我看起來其實好像是大同小異。

真正進化到現在這麼短視近利的功利，反而是戰後因為全民幾近富
足的時候，我是覺得貪婪的心理造成的。

之前在美國的時候，有個可愛的小服務生就對我說「要是小布希再
當選，她就要離開美國。」她本來不是美國人，將來也未必要做美
國人。

一個國家的國民不必這麼死板板的因血緣還是民族、土地去認同，
跟一個公司的組成一樣。它可以是來自各方的流動，進來的人大多
認同這個公司的文化與方式，而百年公司也懂得自我調適到現代的
潮流來生存，來吸納各方的菁英。不行的公司，就只能面對環境殘
酷的淘汰，除了國家必需概括承受所有的好與壞，不必像公司可以
主觀的對於不適合的人產生淘汰。

這部份的感想應該相同，除了產生的原因「感覺」不同，不過那無
所謂。再多的說明會無關科技，反而牽涉到政治，就不多說了。

※ 編輯: damm (111.252.254.206), 06/19/2015 21:41:43
推 hsujerry: 感謝回應。就小魯而言，實際上力能所及的，也只有在自己
推 hsujerry: 不受影響的前提下，做個好人、有機會散發點正面能量而已
推 hsujerry: 工作中，能偷閒思考這些事(哈~)且得到回饋，十分感謝阿
→ damm: Hsu大的論述及邏輯比我清晰，我才要感謝您