Re: [新聞] 宏達電宣布裁員15% 估達2300人

[roggerbass (Go insane)]

※ 引述《englishman ()》之銘言：
: 這裡是Tech_Job版, po正經的可能比較有人理:
: 1. 回應在前一篇推文,感謝關心，我沒有被裁員,我公司快上櫃了,我是原始股東之
:    一, 崩潰的是酸酸,不是我

誠心恭喜你的公司可以上櫃  加油

: 2. 從以前我就說過hTC倒,對台灣一點都不好,看看htc多少台灣人員工
:    我的朋友就在裡面，請問他被裁，我該恭喜他脫離中企嗎??
:    你說血汗,htc好的時候有給比較少嗎?
:    至少從我前同事跳過去的, 還有最近有位資深員工跳到我前公司的情況來看
:    尤其是那位資深的，早就可以退休，所以領得並不少

台灣只剩ＨＴＣ這間公司？被裁了就沒能力找下一份工作？
台灣其他公司如你的公司  有機會接收到更好的人才  你不心動？
好的時候給得好是正常的
壞的時候裁掉也是正常的
經營不善倒掉更是再正常不過
有什麼好拿來說的？

: 3. HTC 衰敗跟92共識中國企業一點關係都沒有,如果你台灣老闆在你面前說他的企業是
:    美國企業,請問這間台灣公司就變成美企了嗎? 當然不是, 因為根本沒有在美國註冊
:    還有台灣一年有多少量, htc鼎盛的時候接近 5000 萬隻, 現在會變成這樣台灣影響
:    多少?
:    況且看看台灣現在htc市佔率還是前三名,跟92共識你們PTT不挺有甚麼關係?
:    我現在拿HTC EYE, 效能跟相機調教的好得很
:    M8也曾獲選全世界最好的手機
:    所以HTC會衰敗不是因為手機很爛，這點你們要搞清楚..(子龍比較好??)

台灣會沒競爭力  我們也都知道不是人民很爛造成的
但是ＨＴＣ用他的影響力幫台灣選擇了一個爛爆了的領導者
台灣跟ＨＴＣ會衰敗的原因其實是一樣的  領導人的問題
自己爛就算了還拖全台灣下水
酸爆你ＨＴＣ也是剛剛好而已

: 4. 好,你們說網路上那一搓說9.2笑笑就好
:    最重要我要表達的是
:    我韓國同事說韓國只有三星、LG沒中小企業,許多政府官員甚至都是三星伸黑手進去,
:    但是當地的畢業生一畢業就是擠進這些大企業至少要過水一下,以後出來資歷會比較
:    顯赫，然後一般中小企業就是狂推技術給這兩家
:    透過這兩家在全世界賺錢，他們就跟著賺錢~
:    但，站在台灣的鄉民的角度,早就被醮翻了, 說甚麼圖利大財團(不要說三星現在做得
:    好,它不知已跌掉多少LG..LG更不用講, 股價一蹋糊塗)
:    "所以我從沒有看過國家內的企業要倒, 這邊還這麼歡樂的!!"
:    請問htc比起其他代工血汗,真的有這麼可惡嗎?
:    請問為什麼這邊酸酸說 htc 不倒,台灣不會好,理由到底是甚麼??

因為台灣還有一堆中小企業在做著大陸美夢
以為離台灣近  中文通  就灑錢買辦買關係
反正大陸人這麼多  多少買一點我就賺翻了
反而不好好正視自己的產品/策略/管理
公司經營到倒掉是遲早的事情
ＨＴＣ倒了好讓這些中小企業看清楚現實是多殘酷

: 5. 我很清楚台灣品牌或代工企業的衰敗原因
:    這只是反映台灣人其實做 B2C 完全不及格,做B2B只撿人家剩下的湯(少數像TSMC,
:    MTK不在此例)
:    還有遇到全世界的競爭剛好的結果而已..
:    全世界競爭舉例: JDI(Japanese Display)，他們目前就已在未雨綢繆擔心，認為
:    它們目前的優勢"僅剩兩年", 很意外吧
:    兩年後再不改變就被大陸追上~
:    而且從這些面板廠的 forcast 都可以清楚看得到
:    最近手機廠大家都"非常慘"，只有Apple賺錢
:    htc M9 砍三成單我早就在好幾個月前就知道，三星因為S6賣不好無法支撐OLED，
:    所以到處兜售 OLED 技術
:    還有雙虎根本沒有中小尺寸,大陸良率比較差但用低價策略擾亂市場, 甚至開始急起
:    直追OLED, 都有挖幾個雙虎的人過去調參數
:    你說要追快不快? 更別提幾年前台幣換人民幣挖角
:    大陸有錢, 忍受得住低良率砍價, 別說你技術還有多少領先優勢..
:    還有，不要說甚麼跳到外商企業，然後想穩定過個幾年...
:    最近高通跟Intel都裁員，Google 會改變公司組織
:    都是為了因應瞬息萬變的挑戰~

那ＨＴＣ這幾年做了什麼事情來因應瞬息萬變的挑戰？
他好的時候做了什麼？
他不好的時候又做了什麼？

: 6. 最後，大家都在板上醮台灣代工，老闆奴性思維不改...那些
:    請問你們講歸講，真正去讓自己跳脫的有多少??
:    最後還不是在鍵盤這邊罵92, 然後乖乖到另一間血汗排班
:    要改變這樣的環境，就必須要用新創的產業來顛覆代工的思維
:    但 偏偏台灣創業環境又不佳
:    加上"華人"在成家後又必須買房的觀念
:    35歲-45歲間積蓄投入還房貸，誰在跟你創業賭一把...
:    我們公司上櫃後如果順利上市不被併購
:    我跟我老闆都希望能成立innovation team 幫助有想要創業的年輕人一把(想撈錢的
:    就不必了,管你是否四大名校)
:    因為在台灣的創業環境我們自己苦過我們知道
:    沒有這樣幫助年輕人永遠只會越來越慘
:    台灣毛利只會越來越低..大陸在軟件平台有主場優勢早就遠遠拋我們在腦後...
:    但在這邊看到 台灣人永遠改不了內鬥內耗唱衰而沒有行動去做改變的勇氣..
:    現在看懂了嗎?酸酸, 這就是我想表達的..

如果創業的機會成本比買房小
以台灣人一窩蜂的個性早就全部都去創業了
所以該檢討的是為什麼這個政府政策不平衡成這樣

難道不唱衰  台灣的創業環境就會變好嗎？
難道不唱衰  ＨＴＣ的手機就會有人買嗎？
都在創業了還怕人唱衰？

一句內鬥就想把領導者的責任撇清？
你以為apple 三星內部都和樂隆隆？
準備把隔壁的人幹掉的多得是
但是好的領導者就能讓這些競爭變成公司的助力

如果你的公司永遠都和樂融融
該小心了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1439539220.A.FE6.html
推 cherryse1f: 藍叫腦每次看到92爛公司被罵就會崩潰xdxd
→ pipi1983: 聯發科如果沒靠大陸市場，你大概也沒機會在11號報紙上
→ pipi1983: 看到蔡明介說要揮軍印度，因為早收起來不做了，現在你
→ pipi1983: 正幸災樂禍笑這些靠中國的老闆身價縮水幾兆兆，但人家
→ pipi1983: 目光已是放印度，比較情有獨鍾中國的..說到底是你自己，
→ pipi1983: 李等會兒戒急用忍，讓小的過去送死，大的死不了的死守台
→ pipi1983: 灣，才是最致命的策略
→ roggerbass: 聯發科是傻傻的靠過去 還是有策略的靠過去 才是重點
→ englishman: 張忠謀最近申請到中國設廠表示:
→ englishman: "張忠謀嘆 開放已慢三星一年"
→ roggerbass: 老張是傻傻靠過去？
→ englishman: 張忠謀是傻傻地靠過去,還是策略性靠過去呢??
→ englishman: MTK成功:策略靠過去;友達留台不成功:怪我囉?
→ englishman: 在大陸成功地就說策略靠近,失敗就說傻傻靠過,你當去大
→ englishman: 陸的老闆每個都比你笨阿?
→ pipi1983: 當把從中國賺到的錢準備用以揮軍世界各地，把這些錢當作
→ pipi1983: 跳板動能時（台灣政府的錢還是留作貪污基金用好，自己
→ pipi1983: 的研發資金自己賺），還在中國中不停的，就知道誰比較
→ pipi1983: 心向祖國
→ roggerbass: MTK當初賣過去的時候有人跟他搶白牌市場嗎？沒有
→ roggerbass: HTC賣過去的時候 他想賣那個市場？怎麼跟人家爭？
→ roggerbass: 靠92共識？
→ englishman: ASUS Zen phone在大陸鋪貨表示:
→ englishman: 那ASUS是傻傻地靠過去,還是策略得靠過去呢?
→ roggerbass: GG是早就在賺世界的錢了  就差直接吃下中國市場
→ roggerbass: ASUS有用機海搞得自己也七上八下嗎？
→ englishman: 笑死,ASUS就是學小米那套低價,反正都是你的毛,HTC進軍
→ englishman: 大陸就說沒競爭力,ASUS沒機海就變得有競爭力,ASUS沒低
→ englishman: 價是賣得贏大陸廠商喔??
噓 winohya: ASUS最好是沒用機海,是活在另一個世界嗎?
→ winohya: 還有,若不是展訊在3G跌一大跤,MTK現在還在跟展訊苦拼
→ pipi1983: 利用跟依賴要搞清楚，深淺是可以從手法看出來的，聯發
→ pipi1983: 科是利用中國市場還是依賴中國市場，你可以請426祖國人
→ pipi1983: 評價，認為MTK不是在利用他們的看有多少
→ winohya: 那邊有市場就往那邊靠,沒有什麼叫策略,商人無祖國,不用把
→ winohya: 別人想的多偉大
推 pipi1983: 如果把謝清江換掉，讓你來當總經理，我看MTK現在的對手
→ pipi1983: 還是展訊，不是高通，但當時切入中國人家的高度就是高通
→ pipi1983: ，不是展訊，高下立判
→ roggerbass: ASUS就主要兩種zen/pad 跟HTC比起來 算小池塘而已
→ roggerbass: 商人本來就沒祖國 那裡有利潤就哪裡去 但是有沒有頭腦
→ englishman: ASUS壓低毛利這種作法讓你覺得他是對的真好笑
→ englishman: ASUS還要更手機多在mic製造,以提升毛利,這樣比較厲害?
推 GodIronman: 這篇邏輯比某篇好多了。
→ roggerbass: 我有說他是對的嗎？ 一切都是比較級而已
→ englishman: God你在我那篇辯不下去跑來這裡取暖了呀?
→ englishman: 酸酸大本營是這篇我不意外,反正沒料的就在一起取暖
推 dasala: 反正成功的都是策略，失敗的都是傻傻的，歷史是勝利者寫
→ dasala: 的。馬後砲計程車司機都會講啦！
→ roggerbass: 要不然要去美國生產比較潮？
推 iverson0991: == 耶~星期五，怎麼還在討論這個...
噓 winohya: 所以ASUS不對,HTC更不對,是這樣的邏輯?
→ roggerbass: 一直都是成敗論英雄  但是一手好牌打到爛掉 被酸就是
→ winohya: 那請問誰是對的?有沒有例子?
→ roggerbass: 剛好
→ roggerbass: winohya 你懂比較級嗎？ 1 < 2 這個你懂嗎？
→ roggerbass: 本來個案討論就是酸酸大會 只是酸得好聽就會變MBA
推 young1022: 科技人沒有週末的
→ winohya: 比較不需要你教,你的邏輯就是要比爛, ASUS比較不爛而已
→ roggerbass: 個案討論拿來的reference就是做比較 哪個比較好 why
→ winohya: ASUS有公開手機賺多少嗎?你怎樣知道他沒有賠錢?
→ englishman: win大你就別費唇舌了,就留著這篇酸酸取暖文讓大家笑吧
→ roggerbass: 你在課堂上說 xxx is wrong 你會被老師電爆
→ winohya: 原來還有這樣,好吧我待的領域只比較好的,沒在比爛的
→ winohya: 光講MTK有策略性的靠近大陸和ASUS沒玩機海這兩項
→ roggerbass: 你要比爛 比好都行啊  HTC跟ASUS要怎麼比好 你教我？
→ winohya: 我叫我同事來看,大家都笑了
推 artopll: 嚴格來說 asus不算機海...因為沒有高階機種阿 哈哈
→ artopll: Asus策略就是靠低價 量大 鎖定不同尺寸 拉市佔率
→ englishman: r大你還沒有回答我到底華碩是策略靠過去,還是傻傻地靠
→ englishman: 去中國大陸呢?你不是很會分析去大陸做生意的廠商??
推 artopll: 大陸市場沒有想像中好做，他們的市場也沒有想像中大，雖
→ artopll: 然是人口相對多很多，但是他們內需市場消費力也不比美國
推 artopll: 要靠大陸這塊餅生存 不夠聰明就是回歸市場機制 淘汰
→ DarkGod: 台灣為何會衰敗從這討論串就一覽無遺了...
噓 kick1ord: 爛公司，倒了最好
→ artopll: hTC Nokia 走向沒落 沒什麼好爭的 就只是市場機制 該淘汰
→ artopll: 就淘汰
推 artopll: 這只是個汰弱換強的市場 HTc挺過來會更好 ，沒挺過來就淘
→ artopll: 汰 不用想太多，爭執這些也無用
→ artopll: 該討論的是 如果是各位企業面對這麼危機 會如何處理？
→ artopll: 樂高也面臨要倒閉的危機，如今也挺過來了，也更強壯
→ englishman: art大，你說的都是一般企業興衰的現象，但對於臺灣人
→ englishman: 如何有信心去面對並檢討產業競爭力到底出什麼問題是，
→ englishman: 那可不是只是討論Nokia 那些淘汰的問題而已，現在產業
→ englishman: 根本沒有更新，面對對岸競爭，出口只會越來越差而已，
→ englishman: 已經是這魔嚴重的問題了，HTC 只是反應我們做b2c很不
→ englishman: 行的一個例子而已，酸民嘴砲這些根本不是什麼原因，
→ englishman: 今天來這邊交流，更沒得到什麼好的回應，如果這是現在
→ englishman: 或未來臺灣的主力，根本沒希望
噓 thomas: 好天真的以為領導人能帶領台灣走向光明，這太不切實際囉！
→ thomas: ！
推 artopll: 台灣產業轉型喊很久了
→ artopll: 代工其實可以想成是速食產業，代工門檻相對較低也容易賺
→ artopll: 錢
推 kkithh: 請問HTC在中國賺到錢了嗎？靠過去還賺不到錢原因為何
→ kkithh: 聯發科賺到了，鴻海賺到了，為何HTC賺不到
→ kkithh: 沒有料有問題又不面對，只幻想要靠中國
→ kkithh: 講的就是HTC這種公司
→ jjhchris: 聯發科 鴻海 跟HTC的公司性質不一樣吧......
推 kkithh: MTK賺的到原因很簡單，東西比中國競爭者好
→ kkithh: HTC呢？東西有作的比華為小米好嗎？
推 Argos: 做得比較好也沒用 Android都馬在比cp 貴的不如買哀鳳 當初
→ Argos: HTC進軍中國 就跟小米玩價格戰今天就不會這樣了
→ Argos: 以上說的是中國的情況
→ WenliYang: 這裡是不是未來主力我不知道 我認識的強者都出國了
→ WenliYang: 次強者 都在豬屎屋和GG.....
推 artopll: 簡單說就是領導人沒有能力面對這樣的變化
→ artopll: 我們政府在想什麼我也不知道
→ artopll: 回歸市場機制 汰弱換強 10-15年後剩下誰就知道了
推 pipi1983: HTC 的問題在行銷跟內部管理，全世界只有台灣人會講HTC
→ pipi1983: 是中國的牌子，台灣人比王雪紅更想讓全世界知道HTC是大
→ pipi1983: 陸的～  自己去Google ,看這句話從台灣的IP發出去的量是
→ pipi1983: 不是從大陸發出來的幾兆倍，然而，大陸人隨便抓來問都
→ pipi1983: 知道是台灣的牌子，你說東西好爛，HTC主要營收是非大陸
→ pipi1983: 市場，從沒在大陸好過，主要營收來自歐美，既然大陸從沒
→ pipi1983: 好過，都是歐美人士在買，所以426比歐美更懂品質才不肯
→ pipi1983: 買單囉？什麼都要扯政治，英特爾是台灣的也一樣馬上倒
推 artopll: 相對來說 鴻海 asus是一直嘗試在轉型 策略好壞不說 至少
→ artopll: 是跨出哪一步了
推 artopll: 這裏討論政治就太複雜了 回歸基本問題 htc如果換各位來
→ artopll: 做 會有什麼策略來面對這樣的問題？
推 pipi1983: 中規中矩的行銷不做，錢不砸，知名度蕩然無存，內部管理
噓 jannine: 無聊
→ pipi1983: 不當，讓Q單位做假報告，只為即時出貨，結果人人都機王
→ pipi1983: ，08年到現在還在RD大多有耳聞龜山的Q做的大事，這跟92
→ pipi1983: 共識的關係在哪裡？
噓 pymax: 扯政治真的佷無聊
噓 Wolfken: 千錯萬錯都是領導者不夠英明神武，不是自己太魯就對了
噓 coollfd: Hㄒㄈ去大陸就是賣台，MTK去大陸是策略，黨工超會補腦
→ Wolfken: 難怪台灣沒競爭力，全都是這種自己魯蛇還怪政府的
→ siro0207: 我覺得樓上可以去講給HTC員工聽 對他們說都是你太魯 領
→ siro0207: 導者這麼英明神武就是被你們拖下水的
推 wtmi: 紅茶裡面M7~M9 機構RD要全部砍掉才有救 否則M11會像水壺大
→ apley: 政治文就省省了吧...........噁心
噓 lucas01: loser就是啥都怪別人 整天期待救世主領導 還敢說人民不爛
→ wtmi: 紫光完來個七彩光 再來個換黑心 易碎螢幕 送修一個月 ..
→ wtmi: 價格一定追上蘋果 才能算雞蝗!!
推 wtmi: 火烤 雞蝗!
推 tttttttiger: 廢話...公司經營不善本來就領導人的問題不然勒？
→ artopll: 管理層不懂得危機處理 該淘汰就淘汰吧 至於魯蛇 市場機
→ artopll: 制該淘汰的也會被淘汰
推 mecca: 看上篇某些推文  就知道台灣人沒眼光沒群體意識到極致
推 kgtmac1: QQ
推 yolasiku: 那篇廢文被鎖惹 不能酸他好難過唷
→ yolasiku: 就是待過hㄒ亡 才夠資格酸齁 不懂這家的爛 少在那邊哭
→ yolasiku: 說什麼逼機你死model 這麼厲害 怎麼不去炒股
→ yolasiku: 內鬥是他在吠的 沒待過那家 少在那邊自以為懂內情
噓 englishman: 還說自己是酸酸,連酸我到X的功力都沒有..
→ englishman: 沒料還要酸人很痛苦對吧?...我懂...不是只有你們..
噓 william7713: 這是科技版...
噓 zhanren: 認真覺得臺灣沒競爭力是因為刁民愈來愈多
噓 jjkobe: 請正名“中國”，誰在跟你大陸
噓 pymax: 什麼都扯政治
噓 Godmyfriend: 選舉近了 講直接點 不用拐彎抹角
推 codehard: 網路酸民唱衰蘋果也很久了 怎不見蘋果裁員啊
推 SCLEE5566: hTC就去吃屎吧
推 ankala: 英文人取暖失敗給推
→ jesse555: 不就策略錯誤 機海比不上一年一機 頻繁更換硬體比不上軟
→ jesse555: 題開發
噓 netburst: 廢文
→ netburst: SONY也不靠中國喔 虧損一堆
→ netburst: HTC機海跟依賴中國又是甚麼關聯?????????????? 垃圾文
噓 lovebeamer: 無聊