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看到上一篇文章,我真的驚呆了,想請教一下大家的看法 每天coding/跑實驗/檢查昨晚的數據/看paper/開會 一個禮拜meeting三次 還要做額外的計畫/兼差/國外發表 我完全驚呆了,天啊 我個人每天做研究,一週七天,一天8小時而已 以這樣的進度,兩個禮拜只能meeting一次 如果要我兩天就meeting一次,我大概只能跟教授說: 昨天我解了一個bug,因為我不小心把 i 寫成 j 了,當初寫錯,為什麼會寫錯呢? 因為我家的貓剛好走過壓到我的鍵盤,然後… (正要說下去的時候,教授示意要我閉嘴,廢話!誰會在意別人的狗屁心路歷程) 只是做研究而已,沒做其他雜事喔,再有其他雜事,就只能一個月meeting一次了 工作也是一樣啊,一個任務下來,PM要我一個月完成,每個禮拜開會報進度就很夠了 一件任務就是自己要把它拆解成許多小工作細項啊 PM如果要我每天跟他報告工作進度,傻了喔!一天是能做多少事情, 小雜事有啥好講的,我不煩PM先煩了 再回到跟教授meeting的話題,兩天就能言之有物?你一天是有240個小時嗎? 我完全相信,一個專家能夠把別人需要花兩個月的工作,兩天就做完 但一個小小的研究生,就只是一個需要被指導的小嫩嫩而已,他媽的就只是個黑手 是有多強啦,研究生就是在研究自己未知的東西(但對別人可能是已知的喔) 一定是邊摸索邊做,慢慢一點一滴累積起來,這是急不得的 葉問出師可以打十個大家都知道,葉問還在研究詠春拳怎打的時候,能打半個就不錯了 所以我覺得啦,兩天就meeting一次的研究生,只有以下幾種可能 1. 我天生神力 2. 媽的爛研究生,只會補習背考古題,又不會自已主動學習,教授只好盯緊緊的 不盯根本就沒進度,兩天meeting一次至少能逼你把 i 寫成 j 的bug找出來, 爛研究生把你當狗來操,剛好而己 3. 認真負責的打雜研究生,叫你聯絡廠商就聯絡,叫你幫教授家的狗洗澡就乖乖洗, 很會訂便當,很會打雜跑腿。這種研究生超好用的,反正台灣的學術界也沒什麼出 息啦認真叫你做研究對學術界也沒什麼幫助啦,沒人看沒人引用的論文就只是個屁 ,還不如幫狗洗澡還比較有貢獻。做這種小雜事,一下子就可以做完了,當然可以 兩天就回報工作進度,事情有做沒做,狗有洗沒洗,一翻兩瞪眼,天天報進度也OK 當然有很多人是天生神力的啦,身邊的同事10個裡面勉強算有一兩個強者 但是說自已當究研生很操的人,10裡面少說有7、8個 總不可能每個天生神力的研究生畢業後就變弱吧,我看八成是爛研究生+打雜研究生居多 我的看法是這樣,說自已當研究生很操很操的人,八成是爛研究生,不然就是負責打雜的 大學四年不認真學,研究所兩年想畢業,當初會很辛苦,出來混總是要還的 然後做低階的打雜工作,工時長是應該的吧,不然你憑什麼跟其他人一樣兩年就想畢業 因為我看每個說自已當究研生很操、很爆肝的人,說的都是自己做很多很多事,很早起 很晚睡,三天的工作量一天就要做完,奇怪,跟我當兵的時候好像喔~ 很少看過有人提到自己的研究成果時是散發出一種自信的眼神,當初爆肝爆了兩年,才 做出讓自己引以為傲的成果。你如果是真強者,每當提起當年勇的時候,卻只會說自己 當初做了什麼苦勞,而不提自己的功勞,這不是很奇怪嗎?就好像你沒聽過有人說自己 當兵時殺了幾個敵人,攻下幾座城池,你只有聽到說自己連站三班哨、整夜沒睡做假資 料、怎樣被學長凹,幹 我是覺得,唸書、做研究、工作都一樣,沒有什麼比什麼輕鬆的道理 只要你比你的同學、同事優秀,那你就會比較輕鬆,反之就會比較累 我的觀察啦,大家覺der呢? ※ 引述《segment (一生懸命)》之銘言: : 這個命題根本無解 : 因為每個人遭遇的情況都不一樣 : 簡單說如果你撐不下去 : 不差這個碩士學歷就休退學這麼簡單而以 : 以小魯的念碩班的經歷來說 : 小魯就覺得可能比工作還累吧 : 早上八點半到lab : 開始邊吃早餐邊coding/跑實驗/檢查昨晚的數據 : 常常到中午早餐才吃不到一半 : 然後每逢週一/三/五要跟老闆meeting : 所以中午過後通常開始做簡報投影片 : 大概下午兩三點有空/肚子餓就去覓食 : 再回來lab看paper : 下午五點去開會 : 晚上七點去吃晚餐 : 晚上八點回lab繼續coding/跑實驗/讀paper : 晚上十點離開lab : 以上一般作息情況 : but 可怕的永遠是這個but : 每當老闆有額外的計畫/兼差/國外發表 : 皮就要捏緊一點了 : 有時晚上11 12點還在跟老闆視訊meeting : 整天從早上只吃一個三明治 : 晚上11點半開會到一半跟老闆說胃痛能不能先讓我去吃晚餐 : 忙了一整晚回到家只想睡覺 連洗澡都沒洗 : 睡到隔天早上7點 : 手機響的不是鬧鐘 是老闆來電 : 老闆劈頭就問 : "昨晚交代的東西你今天能不能產出? 下午到辦公室來一下" : 早上7點跳起床 : 眼屎都還沒清趕快先開電腦coding : 就此展開充實的一天 : 在最後趕自己論文的最後兩三個月我累倒了 : 身體抱恙住院 手術完一恢復意識 : 醫生來探房我就問能不能讓我快一點出院 : 我還要趕論文啊啊啊 : 念碩班期間身體出了問題 也因為內分泌問題胖了十公斤多 : 每當我面試的時候跟主管聊到lab生活 : 他們都覺得很不可思議 : 最後在謝師宴上 : 老闆表示 : "待我的lab最涼了 看你們都養的肥肥胖胖的" : 嗯...我畢業了 : ※ 引述《Wups ( )》之銘言: : : 各位科技業前輩們大家好 : : 小弟現在在112讀材料所 : : 但發現實驗室生活有點不適應 : : 對於研究做實驗似乎興趣不大 : : 所以想上來了解一下未來出路是否也相似呢? : : 好讓我考慮換跑道 : : 謝謝各位前輩分享指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.90.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1443087200.A.E19.html 回應一下推文 雖然我是專業的酸宅,但是本篇沒有想酸人的意思 就如我文章一開始說的,想問一下大家的意見 因為我看到有人說自己兩天就meeting一次,真的很吃驚,懷疑兩週咪一次的我是否太廢 本來還想說也許推文會有人說:強者我同學就是兩天咪一次,真的有這種強者 什麼天才啥的,神人輩出,出生時一手指天一手指地,九天仙女下凡,天空出現七彩… 結果看來推文沒出現這樣的風向,反而提到每個人的情況不同,凡人有凡人的困難 我先標註一下 (有些人的推文內容不是我在意的點,我就不回應了,洩洩)
vchenkoshe: 兩天1 meeting就跟這篇文章一樣阿 09/24 17:45
vchenkoshe: 可以推文的卻能寫出一大串東西出來 09/24 17:46
butone: 就是一個自己假設再自己推翻的過程 09/24 17:49
Porsche997: 看到驚呆就end的概念… 09/24 17:54
GiantChicken: 一樓見解精闢 這鋪層方式讓我想起寫論文 09/24 17:59
lover790222: 正解 我看程度爛學生的抱怨老師就覺得好笑 09/24 18:09
ax61316: 推這篇 09/24 18:13
w33140152001: 推 09/24 18:14
cologne: 說自已當研究生很操很操的人,八成是爛研究生 有同感+1 09/24 18:47
ASUSboy: 同感 09/24 19:34
zaku: 讚 說到心坎裡了 09/24 19:39
w60904max: 自己假設 自己推翻 meeting報的像這篇一樣就可以了XD 09/24 20:10
sb107912: 兩天一次meeting 大都是報告不出什麼東西 09/24 20:32
circlenew: 你指~優秀的人做甚麼都優秀,所以都輕鬆 09/24 20:59
jengmei: 認真回..真正優秀的人 根本沒美國時間跟你去讀什研究所 09/24 21:10
ljsnonocat2: XD 09/24 21:21
WarmBed: 認真回 兩天咪一次還有進度的人大概一天只睡4小,其餘時 09/24 21:24
WarmBed: 間全拿來做實驗之餘還不需要等器材or材料才行.... 09/24 21:24
WarmBed: 而且是前期物理模型已經建立好... 09/24 21:25
所以這種情況不是常態是吧,就是萬事具備只欠東風的感覺,有時候會做得特別順手
bongelly: 比同事優秀是讓自己多一堆AR好嗎。同事爽爽der 09/24 21:26
cajole145: 工作到了某一個職位。每天看mail就快瘋了!之前處長一 09/24 21:29
cajole145: 天四千封mail 每天都處理到兩三點 隔天一樣九點到公司 09/24 21:29
cajole145: 。還有開不完的會 十足的工作狂 09/24 21:29
yeti0235962: 覺得促咪~推 09/24 21:45
wallholla: 有的公司可以一周四天開會(不同人)檢討XX個問題點進度 09/24 21:48
wallholla: 你光做報告跟開會就快下班了 還要解析問題 09/24 21:49
wallholla: 學校不會有這樣類似自毀的任務跟時程 09/24 21:49
wallholla: 對了 你做的東西是會大量量產的 空談早被電爆了 09/24 21:50
hl4: 一天四千封mail顯然是管理部分出問題了 09/24 21:51
wallholla: 這個版真的變成畢業生版了...社會不是長這樣的 09/24 21:52
wallholla: 4000封MAIL不算甚麼 因為大多是CC*BCC 09/24 21:54
wallholla: 長官們收這樣多MAIL開這樣多會 但他們不是檯上的耶穌 09/24 21:56
wallholla: 你覺得是誰要陪他們開會且要做出資料提報 當耶穌被電? 09/24 21:56
wallholla: 所以當你覺得管理階級累時 底下有更多人在支撐... 09/24 21:57
kess: 你可能沒看過很操的正常人vs很涼的廢物 09/24 22:29
正常人都很操的啊,但大家都是正常人,沒必要提醒別人自己被操得很慘 之前有一篇在本版被推爆的文章,是在說一位交大普妹很廢卻過得很爽的,呵呵
gigi0316: 有點中墾y 09/24 23:18
poiulkjh98: 這個版不缺自以為是的人 09/24 23:41
poiulkjh98: 學校作實驗的設備可不比公司,何況有人不是作CODE 09/24 23:42
認同
murray5566: 就真的case by case阿 你知道就算書卷也是能被操到G嗎 09/24 23:43
murray5566: 你以為教授真的沒有雷的喔 ????? 09/24 23:43
做研究跟書不書卷沒關係啦,我大學研究所都拿過書卷啊,肯不肯唸書而已,無關研究 我是沒遇過雷的教授,很雷的教授算我我說的第三點吧,要學生打雜,做雜事換畢業 我可沒說第三種研究生很爛喔,這種打雜研究生顯示出教授的爛、學術界的爛 研究生爛不爛,還很難說
poiulkjh98: 沒辦法,有人就是裝懂,覺得好像自己順利別人也應該是 09/24 23:44
poiulkjh98: 順利畢業,生在安穩的家庭,別人也應該有一個溫暖的家 09/24 23:45
poiulkjh98: 可以無憂無慮的唸書工作等,呸! 09/24 23:46
這種是因為要打工賺生活費的,但這跟我說的沒關係吧,這種學生應該跟教授商量 要求三、四年畢業吧,把時間拉長,找個比較冷門的題目來做啊,教授同意的話, 兩個月咪一次都沒人敢說話,這一開始找教授就要先講清楚了啊,而不是找一個每天盯進 度的教授,再來哭哭教授不同情我,然後酸班上可以無憂無慮唸書的同學 真的窮也可以跟系主任哭哭說要休學,先工作幾年再回來唸啊,我就不信教授會說話 世上多的是沒錢唸書的人,沒人欠你兩年畢業,該做的研究還是要做 這種人要打工沒時間做研究,每次meeting都被教授逼,被同學瞧不起,也是自己的選擇 當初舊版蜘珠人第二集,主角要打工 唸書 當蜘人,被教授說:smart, but lazy 怪誰啊
poiulkjh98: 4000mail我看應該都是CC在loop裡面而已,一天能回50封 09/24 23:47
poiulkjh98: 就應該超威了吧,4000封? 點過去都要花1小時了zzz 09/24 23:48
其實我不懂4000封mail這個梗是在討論的重點是什麼…
iceberg: 閱 09/25 00:06
※ 編輯: guest0079 (220.133.90.4), 09/25/2015 01:31:14
ed78617: 兩天咪一次可能是輪流報告吧 09/25 01:14
gn01670782: 之前實驗室抱怨很操的也都很OOXX…認真做6月初就口試 09/25 02:08
gn01670782: 放走的每屆都有,結果還是有人整天耍廢搞到差點延畢… 09/25 02:08
p23j8a4b9z: 所以你讀哪裡啊 二流學校說人爛就很好笑了 09/25 10:07
dennis2030: 一個禮拜咪三次算正常吧,如果跟了好幾個計畫超過三次 09/25 13:37
dennis2030: 都有可能,加上原PO提到國外發表期刊,要做到能在頂級 09/25 13:38
dennis2030: 的conf上發表,不是天生神力就真的要這麼拚啊... 09/25 13:38
dennis2030: 拿自己身邊一堆混研究生的例子來否定原PO也怪怪的 09/25 13:39
popcool: conference跟本就不難啊還什麼頂不頂級,難的是journal 09/25 14:01
popcool: 我也覺得第一篇根本虎爛,那種生活應該是趕論文前的一個 09/25 14:04
popcool: 月吧,還每天勒,八成是碩一不認真到碩二下抱佛腳趕畢業 09/25 14:04
popcool: 吧 09/25 14:04
murray5566: case by case真的聽不懂欸 硬要欸 09/25 14:21
murray5566: 沒看過每年都拿三大書卷被操到落賽的嗎? 題目不同 懂? 09/25 14:24
murray5566: 你該不會以為要把研究生操到落賽很難吧? 09/25 14:25
nsa1099: 一周咪3次不代表跟教授報告3次 09/25 17:53
Lindeman5566: 同意原po觀點 我之前在112也大概1.5~2個月報一次 09/25 20:11
Lindeman5566: 有原創性的想法最好是隔幾天就有進度,至少要用月算 09/25 20:12
Honinbo2007: 如果能補上哪一間學校會更有說服力 09/25 22:33
bearalex: 不同意.....兩天是很長的時間, 可以做很多的白工了 10/03 02:45
bearalex: 假如方向錯誤又沒人討論? 難道你要一個月才發現自己錯了 10/03 02:45