Re: 工廠內window作業系統PC based control的即時性

[snaken (snaken)]

工業領域，real time簡單來說就是在討論latency & jitter
(請原諒我專有名詞都用英文~)

請注意，"效能"跟real time與否沒有直接關係


而這些東西都是在OS架構下討論才有意義，
MCU(including PLC) / FPGA / DSP 去討論自己real time與否
基本上是有點誤用，他們要討論的是自己的"效能" & Buffer



既然要討論OS，


大家最熟的M$自己就有real time的產品win embedded
基本上是個把B2C商業模式拿來做B2B的東西

        "不好意思所有的問題都要自己google喔"

聽說他們的AE比AKB48還要難見得到，
但是回報bug可以得到粉絲見面會(?)的門票


至於windows7~10，完!完!全!全!不是real time，
但是有不少第三方廠家在賣這這東西，只能說這是一塊不小的市場




linux最有名就是OSADL了，雖然所有的問題一樣要自己google
但反正你也沒有付錢嗎~~根本沒損失
有機會倒是可以凹凹IC廠，叫他們直接出real time linux的BSP
國外一樣有很多小公司專門在搞這塊
八卦就是許多論壇的大大其實根本都是有名的個體戶


另外有幾家比較有名的都是在我出生之前就在搞micro kernel的OS
搞real time的技術都不在話下


有一家前陣子被作手機但做到快要掛點的B買下來....好吧這一點都不八卦
八卦是作手機的把B打爆的A做的汽車用的OS   (幹，這個構句好複雜有人看得懂嗎)
可能因為怕太潮了會滴水所以用B的OS
(這個應該也很多人知道了)


另一家最近去了拍極地救援，這個八卦我還沒有求證，
但預告片看了很多次我還是沒有找到在哪



回到你的問題，啥叫"最real time"這個我真的沒有辦法告訴你
我相信你自己也不知道自己在問三小


我最近要benchmark自己要用的東西也都不知道該ben三小了



但是最近比較夯的領域應該是通訊相關

大家要做的不外乎

        1.某間(德)被曾經台廠買下來的公司(誤)喊出來的工業4.0骨幹網路

        2.某間(美)找了一堆跟火星人簽過NDA的公司(cisco/intel)
          推出可以TCP架構之上做到us等級jitter的工業IOT

        3.某間(德)下定決心把網路線當485來用，
          台廠&大陸廠很開心的說

                "阿原來是485啊我還以為是網路線呢"
                "如果是485的話，可以歐>////<"

          結果下去做發現要改layer 2全部人一起崩潰只好還是買IP core的故事


以工廠應用來說，分為幾層

        1.Device端/Slave站

        2.Controller/Master

        3.Gateway

        4.謎樣的上層


基本上，要做device或是master才有可能討論主控OS在non-real time的前提下
透過外掛卡片 / 硬上patch來讓自己符合通訊規格的可能


但是只要能通，沒有人會管你是用啥方法，
就像把妹，把得到就是你的。把不到嘴砲再多都無用啦。



如果你們做gateway，但是現在才在考慮這問題，
我只能說貴公司老闆酒量必有過人之處。



\\\\\

其實這才真的是他媽的高科技產業阿
但台灣搞這一塊的人好少阿，大家的東西最終都還是要跟國外買

只好來學obov大大喊一下

GG輪班救台灣 ~ Sieg G 嗡




※ 引述《SadJoe (Masterless)》之銘言：
: 大家在工廠內有碰過PC based control的即時性問題嗎？據說目前業界最即時的作業系統也不是Linux
: 好想聽聽八卦啊
: 應該要避免使用pc based control在工廠哪些場合呢？

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→ yolasiku: 可以用條列式建表說明嗎 這樣原po複製貼上做報告比較方
→ yolasiku: 便
推 ASUSboy: 原po會問這種問題    我猜他的程度看不懂這篇
→ snaken: 所以我都是分享八卦阿XD
推 catvsdog: 巷子內的喔
推 qw99992: 對不起我也看不懂
推 s4101845: 不推不行
→ SadJoe: 我又不是要做報告 一樓到底在自以為甚麼
→ SadJoe: 我是要問工廠應用 譬如機器手臂沒跟上運輸帶的案例
→ SadJoe: 回文講這些增廣見聞也很好
→ Rayless: 機器手臂沒跟上運輸帶？那不是handshake沒寫好？
→ snaken: 如果手臂沒跟上輸送帶
→ snaken: 我想你需要的是檢查encoder
→ snaken: 看是不是有雜訊干擾
→ snaken: 換linedriver會好一點
推 DaveLu: 專業人士
→ lovedream: 超級八卦阿～～～
推 gogohc: 不要掉包就不會有問題了 網路規劃重要
→ snaken: 我對於封包有效率沒有研究，但那三個協議
→ snaken: 從原理與應用來看，應該都是100%不能掉包
→ snaken: 所以每一包都會上時間戳記
→ livilivilivi: 1588 ptp
→ Kayusumi: 我們現在就是用XP Embedded+real time os搞工控