Re: [心得] 當RD真的常常會跟PM吵起來

[westron (魏斯通)]

在國外

pm 是由資深rd 轉為 project manager 或是 product manager

通常是有rd 背景的




但這個職稱來台灣之後就變調囉

通常都是由沒經驗/剛畢業的小妹、小弟

會講英文、能溝通的、長的正的

就好

這也是為什麼rd 會跟 pm吵架

因為pm 從來都不是rd

他也不懂你有多少事情要做

反正就是把時間畫押下來

等到日子到了再來review 你就好了



好的pm會站在rd的角度幫你想

想久了

這個pm 的想法會跟rd 比較像

至少是比較能溝通的

但

爛的pm 通常都只站在商業的角度或是老闆的角度來想

想久了就是 -> 吵

因為他是用他既訂的角度與立場來思考

就會變的完全無法溝通




有pm為什麼還會亂?

只要pm 沒sense

通常就會亂

由其pm 又很愛不懂裝懂

spec 亂訂

反正有問題rd 會解嘛

rd 解不出來就是rd 的問題啊

一個字

瞎



※ 引述《EZ5566 (料理是帶給人們幸福的)》之銘言：
: 好奇問一下，
: 小弟也在科技業(第三份工作)，
: 搞不懂的點是為什麼公司會需要PM這職務?
: 記得在第一份工作的時候，
: 產品在研發端階段就有軟硬體相關主管會負責相關事情，
: 每個主管就負責自己底下案子，
: 客戶有問題技術主管就出來回mail，
: 再有問題就跟客戶 Con-call，
: 產品交期能不能出貨就問業務跟業助就好了。
: 不需要PM。
: 第二份工作在板廠，
: 客戶gerber來我們套廠內的rule改一改就生產，
: 產線WIP來就做，
: 交期哪天要就排進去，
: 業務會去找生管排優先順序。
: 一樣不需要PM，最多需要NPI做製前設計準備。
: 第三份工作，
: 公司有PM制度，但感覺搞得很亂，
: 就有技術主管同時又有PM，根本不知道聽誰的?
: 所以我真的不知道要有PM這職務的意義，有人有這種疑問嗎?
: ※ 引述《kaaq (...)》之銘言：
: : 先說 單純發發牢騷 騙騙P幣~千萬別噓我!
: : 小弟沒板上大大強~只能窩在賣肝系統台廠
: : 以下真實案例
: : 場景A kick off meeting
: : 劈哩啪啦講了一堆廢話後...來到schedule
: : PM:Layout五個工作天..第六個工作天出圖
: : ME:你知道出圖前三天不能改嗎?
: :    換掉的CPU電源~排placement要2天
: :    所以我該怎麼做?
: : Layout leader:算了一下..給足21個工作天..不然外包
: : 結論:PM改schedule
: : 場景B 我的位置上~PM壓著我直屬主管來
: : PM:工廠生產給媒體的樣品有點問題..你要幫忙看!
: : ME:(心理OS:乾!量產都出貨1K了)
: :    那是操作流程問題~你去問清楚~測試人員的作業流程
: : PM:他們不是工廠的測試人員~只是內部驗證的人員
: :    沒辦法給step by step 給流程
: : ME:真的沒辦法請他們給出來喔.
: :    那是因為操作人員做了A行為~導致韌體判斷異常
: :    你要不要去問問
: : PM:又劈哩啪啦一堆!你就幫忙看~
: : 我老大:指名我~幫忙發個mail~把流程寫一寫讓他們去釐清
: : ME:不要~為何我要發~發了公親就變事主了!
: :    正常出貨都沒異常了!
: : PM:開始鬼打牆..最終目的就是要我看..
: : ME:爆氣!測試單位~要開我ISSUE~配備都必需列上
: :    這問題反應超過一個月~連個基配備 手法都沒有
: :    你不去收集相關資訊 我是要怎麼看
: : PM:你要相關配備資訊要講阿
: : ME:你可以不要問 這問題是你跟測試端的問題 你得先釐清
: :    你不懂流程 我不想跟你說了 請你離開
: : 結論:隔天測試單位確認我說的手法 的確會造成異常 此問題自動close
: : 案例完畢~快轉
: : 老實說RD沒人願意跟PM吵架 認為不合理就會議上直接討論
: : 但千萬別動怒 要笑笑的說出你的看法
: : 最好連支援單位都認同你的說法 PM自然沒轍
: : 吵架只是一種過程 最終執行方式 跟你要的相同 這才是重點!
: : 註:賣肝台廠=做很多Gaming的
: :    兩粒勝過一切~這是真的..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.32.210
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1446296254.A.E72.html
→ kissa0924307: 應該是沒錢請你講那種資深RD當的PM 只好請菜鳥來當
推 iamnodoubt: 找沒sense的..完全是噩夢的開始
推 keyman1688: 我滿好奇的  現在你是RD的話  你轉PM會做多好?
→ ttt95217: 原來要很會做PM的才能評論PM喔@@ 失敬失敬
推 blue5569: 應該會比直接轉信說客戶做滾筒測試第N次斷裂要IC Design
→ blue5569: er出報告給客戶的那種好上不少吧?
→ GiantChicken: 我們PM只能看 喬事情只會用ㄋㄞ的不會用談的
推 conshelity: 你都說完了
推 kaaq: 句句屬實!補充~不懂愛裝懂~又強勢! 真的是吵翻天!
→ michaelgodtw: 做不出來的SPEC怎辦?哎............
→ michaelgodtw: 過年後找工作?今年不太好找!@@
→ winohya: 我遇過好幾位RD轉PM的,他們技術可以認同你,resource安排
→ winohya: 也比較OK,但schedule一樣是緊咬著不放
推 sai1268: rd轉至少有sense，不然根本無法溝通，只能吵架
噓 Agclean: 知道為什麼要用商業角度想嗎, 因為是要賺錢為公司找營利
→ Agclean: 都為RD想那廢RD也隨便都會做, 有什麼挑戰跟成長性?
推 Lorekeeper: 遇到對技術沒sense的PM真的超可怕,訂schedule像在幻想
推 Geforcesaori: 遇過最強的PM是資深RD轉的，時程壓超緊但是遇到有
→ Geforcesaori: 問題或是bug直接幫你解掉。我覺得要趕著跟RD要東西
→ Geforcesaori: 自己實力也要能說服RD
推 leocs: 只能推了，有相同背景真的比較容易溝通
推 vitoman: 推
推 avaricious: 這篇正解 有待過公司喜歡用剛畢業的女生當PM,SA的...
→ blue5569: 所以15樓，弄出RD做不到的事是讓公司賺錢還是賠錢?
推 LICENSE: 你說的這種RDPM  比較貴XD
→ jab: 其實是因為美商PM通常來硬的，RD沒吵的機會