推 MMMB4219: 未看先猜一堆人怪灌老闆不研發之類的鳥話 11/20 00:16
→ MMMB4219: 灌老闆堅持走舊路 但至少人家賺大錢 兒子開跑車 11/20 00:16
→ MMMB4219: 員工卻因為老闆的沒轉型而低薪 是誰吃虧xd 11/20 00:17
推 hegemon: 內需市場太小，讓歪國人不太進來投資… 11/20 00:21
→ yan2626: 一句話總結: 台灣人短視近利 害人害己 11/20 00:21
推 gbcowandy: 的確是老人的錯啊，不對嗎？ 11/20 00:24
→ WenliYang: 因為一切都為了賺大錢，而非有啥理想或願景，結果就是 11/20 00:26
→ WenliYang: 現在這樣。 11/20 00:26
推 SteveZen: 前人吃光 後人吃土? 11/20 00:27
→ flighteagle: 一堆中小企業, 只是發現容易賺錢的機會 11/20 00:31
→ flighteagle: 一旦賺到容易錢, 還有多少人願意砸錢研發 11/20 00:32
→ badyy: 能逃的還是不要考慮台商 11/20 00:33
→ saram: 大家要注意台灣的工業結構裡有代工業,而代工業是承接大企 11/20 00:34
→ saram: 業的下包.大企業不轉型,他發包的內容不會改變,下遊就不改. 11/20 00:35
→ saram: 大企業把不賺錢的部門縮了,放給外面代工,自己減少員工減少 11/20 00:37
→ saram: 人事風險(管理和退休等負擔),他變成巨大的發包商,像蘋果電 11/20 00:38
→ saram: 腦一樣賺最多,但是避開風險,讓那些貪微利的公司承擔,員工 11/20 00:39
→ saram: 跳樓死,蘋果也不必負責任. 11/20 00:39
→ saram: 你叫微利廠商如何轉型?關門比較快. 11/20 00:40
→ saram: 你說中小企業容易賺,看你要不要試試看,去開公司吧? 11/20 00:41
→ saram: 蘋果公司為何不把哀鳳系列放在美國生產?他做得到的. 11/20 00:42
→ saram: 他當然不,在美國生產他賺得很少. 11/20 00:43
→ badyy: 代工裡的最噁心的就是自認為發包商的agent,但有問題就會立 11/20 00:44
→ saram: 好了,註定台灣等國的供應鏈替他代工,永遠轉不了型. 11/20 00:44
→ badyy: 刻跳開說這是原廠的! 11/20 00:44
→ saram: 除非我們放棄這些代工訂單,但是到那一天,我們能成立一家蘋 11/20 00:45
→ saram: 果公司嗎?(ㄟ轉型了) 11/20 00:45
→ saram: 連中國都做不到! 11/20 00:46
→ badyy: 代工裡那樣東西不是一堆原廠拼出來的 11/20 00:46
→ saram: 不要轉型比較實在的.好死不如賴活. 11/20 00:46
→ badyy: 好死不如賴活,偏偏要死不活! 11/20 00:47
推 jiapon: 台灣業務出身的老闆太多 短視近利 比較不注重研發 11/20 00:48
→ dakkk: 台灣產業是群聚 不是單一 有人設計 有人當然生產 11/20 01:00
→ saram: 小企業搞研發幾乎沒有賺錢的,屢試不爽了.甚麼年代還說這個. 11/20 01:03
→ saram: 搞研發的是新創事業,或大科技廠(專利). 11/20 01:03
→ saram: 而新創都是年輕人,老企業家根本不敢碰. 11/20 01:04
推 jaywantw: 總而言之 是風氣與文化及老舊陳腐思想 11/20 01:05
→ jaywantw: 造就了膽小的老闆 因為如果轉型不成功 研發失敗 11/20 01:06
→ jaywantw: 後果是賠上了自己的退休老本 11/20 01:06
→ jaywantw: 員工換了工作就沒事 11/20 01:07
→ Hikkiaholic: 沒轉型成功? 台灣已經很成功過很爽了 11/20 01:08
→ jaywantw: 我當然代工能賺就賺啊 幹嘛做一些我不知道後果的事 11/20 01:08
→ jaywantw: 公司倒閉賠錢賣廠老闆負債 股票下市 股東集體圍廠 11/20 01:09
推 sleepinggod: 台灣一直都是在等別國拯救它阿 11/20 01:09
→ Hikkiaholic: 台灣土地人口狂輸越南印尼菲律賓 能贏那麼久是異數了 11/20 01:10
→ sleepinggod: 之前是美國救它 ，最近想給中國救 11/20 01:10
→ saram: 人口關係不大,新加坡也不多人口. 11/20 01:11
→ sleepinggod: 接下來不知道要等誰救台灣 11/20 01:11
→ saram: 是本身的政策問題. 11/20 01:11
推 jaywantw: 總而言之 燒錢不見得有成果出來 幹嘛冒險 11/20 01:11
→ saram: 看得見的才下注,看不見的穩輸.比賭博還糟糕. 11/20 01:12
→ KimJongUn: 這個原po到底幾歲啊 80年代 90初沒經歷過嗎 台灣明明 11/20 01:13
→ saram: 但是大半企業並無先見能力,只是硬撐下去. 11/20 01:13
→ KimJongUn: 當時還很強 97金融風暴亞洲最全身而退就是台灣 都忘了 11/20 01:13
→ KimJongUn: 嗎？ 11/20 01:14
→ KimJongUn: 而且台灣目前製造業也沒什麼低端吧 太低端都早走光了 11/20 01:17
推 Hikkiaholic: 是小蔣那一小批人太厲害 讓這本來就該是邊頹荒島地方 11/20 01:17
→ Hikkiaholic: 暫時脫離命運 好了幾十年 11/20 01:17
→ Hikkiaholic: 但那是異數不是正常情況 別把異常當正常 11/20 01:18
→ KimJongUn: 其實我一直覺得問題出在老李 90初蕭規曹隨其實他經濟沒 11/20 01:18
→ Hikkiaholic: 這優勢消退的已經算很慢了 11/20 01:19
→ KimJongUn: 弄很差 因為有前人播種竹科 但是十幾年沒播新的種子 11/20 01:19
→ KimJongUn: 後來馬扁那是都不必提了 大家比我更懂... 11/20 01:20
→ saram: 這是政策問題.意識形態決定了政策,成敗就看此. 11/20 01:23
→ KimJongUn: 實說 我一直覺得是不太成功的民主化進程害了台灣 但講 11/20 01:24
→ KimJongUn: 這個大概會被當9.2或什麼標籤 11/20 01:24
→ KimJongUn: 選舉壓力 變得你不能有長遠規劃啦 換個主人全部安排重 11/20 01:25
→ KimJongUn: 新分配 政策沒延續性 而且難推動因為太多雜音 11/20 01:26
台灣的現況是一種時代的眼淚嗎?
不管檢討什麼或是找什麼戰犯都沒用了
因為已經給你40年的優勢了
但你還是玩成這樣 這個真的沒有藉口了
※ 編輯: lovepork (36.231.167.40), 11/20/2015 01:32:31
推 sw72: 就裙帶資本主義 11/20 01:31
推 victor6384: K大的想法跟我想的一樣 11/20 01:33
→ dakkk: 就扶植太過分會變成圖利 11/20 01:34
如果可以穿越回到40年前
你會怎麼讓台灣轉型成功
應該是個有趣的議題
我的結論是不管誰穿越做了什麼都改變不了現在的台灣
因為40年前那些帶給台灣經濟奇蹟的人已經是台灣能夠拿到最好的牌了
但台灣還是沒辦法守成
所以結論是不管誰來都救不了台灣了
※ 編輯: lovepork (36.231.167.40), 11/20/2015 01:39:46
→ askaleroux: 不願研發的很多啊 中國開放後一堆去複製低等生產條件 11/20 02:02
→ askaleroux: 90年代靠美國資訊業跟風起來 過二十年了 有扶植自身嗎 11/20 02:02
推 luke72: 不用再緬懷兩蔣了 戒嚴威權填鴨教育 完全扼殺掉科學創新 11/20 02:23
→ luke72: 大學每個教授都在設法拉正學生這種只求標準答案的思維 11/20 02:26
推 pipi1983: 批判教育只會用 填鴨 兩個字 本身就很填鴨~~~~ 11/20 02:32
→ pipi1983: 貫徹填鴨教育的根本不是在學齡時期 是國考時代 那才是 11/20 02:34
→ pipi1983: 集世界填鴨教育之大成 所以會招募到不會重灌電腦的高考 11/20 02:35
→ pipi1983: 4XK "資訊科" 專員 強者我同學的...同事 11/20 02:36
→ pipi1983: 成敗論狗熊 威權時代 有經濟奇蹟 太陽花時代 有22K 11/20 02:38
→ pipi1983: 不爭的事實~ 民主台灣搞的比威權台灣還蕭條 蠻厲害的 11/20 02:40
推 snoopy920: 人口比新加坡少-難管. 比越南小-沒內需. ??? 11/20 02:45
→ askaleroux: 拜託一下兩蔣時期 中國尚未崛起 美國給日韓台都不少 11/20 03:07
→ askaleroux: 資助 所謂經濟奇蹟 其實戰後復興例子多的是 11/20 03:07
→ askaleroux: 一直緬懷過去的 怎麼不想看看當時跟現在環境差距 11/20 03:08
→ mayasky: 一堆老闆只會守成 一堆員工只會怪罪..一起墮落一起爛 11/20 03:19
→ d0068267: 學齡時代基測指考不填鴨？面對白癡老師還要禮貌？ 11/20 05:08
→ d0068267: 學校放一堆教官？運動場叫做"操場"？穿制服有的沒規定？ 11/20 05:09
→ d0068267: 有些事情根本也不是轉型的問題，是老闆根本就不尊重勞工 11/20 05:19
推 jeromeshih: 說比五、六十年代威權還蕭條也不一定吧,還是要說 11/20 05:56
→ jeromeshih: 民主不能當飯吃的言論,把經濟和政治統治方式混為一談 11/20 05:57
→ jeromeshih: 實在有點怪 11/20 05:57
噓 xmann: 廢問 11/20 07:10
推 sqt: 唯一解，教育和人才，改變未來。 11/20 07:26
→ nenini: 台灣社會組成太複雜，才會難以團結，不是推行民主的錯 11/20 08:24
→ nenini: 反而推行民主後，人民會自己思考，也會更愛台灣這塊土地 11/20 08:26
噓 poiu1234: wa操 tw有比US複雜? 真是loser找藉口 winner找方法 11/20 08:26
→ unima: 沒競爭沒有危機意識才會有慣老闆和自我感覺良好的愚民。 11/20 08:27
→ bondalin: 台灣社會組成太複雜??? 我笑了XD 11/20 08:27
→ bondalin: 大多台灣人自私又沒公德沒遠見.現在這樣剛剛好而已... 11/20 08:28
推 zaiter: 老闆太低能 把別國五年前技術 抄襲代工後 申請專利 以為 11/20 08:31
→ zaiter: 自己有在研發 11/20 08:31
→ nenini: 怎麼一大早就吃炸藥火氣這麼大啊？不復雜嗎？US有人想回歸 11/20 08:31
→ zaiter: 原物料 機台都是國外技術 找工人操作機台 以為自己高科技 11/20 08:32
→ zaiter: 可憐 11/20 08:32
→ bmthu: 不投資 11/20 08:32
→ nenini: 英國的嗎？ 11/20 08:33
→ bondalin: 美英vs.台中的關係也差太多,這樣也能類比,服了你XD 11/20 08:37
→ bondalin: 美國社會比台灣複雜一百倍,也沒台灣這麼亂 11/20 08:39
推 zebracoco: 這種抱怨文每當年底打考績或是畢業旺季都會出現，其實 11/20 08:45
→ zebracoco: 有能力的溫拿都離開台灣，留在台灣的資方和勞方的各位 11/20 08:45
→ zebracoco: 都是魯蛇，只是大魯小魯而以，既然都是魯蛇，為什麼魯 11/20 08:45
→ zebracoco: 蛇總是要抱怨魯蛇呢？ 11/20 08:45
推 IceSword: 台灣97%是中小企業,中小企業不能承受風險就保守穩穩賺 11/20 08:48
→ IceSword: 反正對中小企業老闆來說只要cost down員工成本一樣爽賺 11/20 08:51
噓 poiu1234: 樓上還在飛鴿 11/20 09:01
推 Hikkiaholic: 台灣資方哪裡魯 比去美國爽多了 11/20 09:07
→ headiron: 政府和大老闆只肖想中國市場, 所以這幾年都荒廢了 11/20 09:16
推 kill2400: 不是老人的錯難不成是還沒出生的我的錯== 11/20 10:44
推 Iamjkc: 跟棒球一樣啊 領先個三分以為就贏了 還換投 結果一 11/20 11:19
→ Iamjkc: 局被逆轉 再驕傲啊 11/20 11:19
推 sheepxo: 當時環境無論誰來當經濟就會好? 也不看看菲律賓... 11/20 12:15
噓 zhi5566: 這樣不好嗎? 酸民不是樂見均貧 反正別人比我差就好 11/20 12:34
→ zhi5566: 台灣人喜歡怪別人是天性 反正都是政府錯 我沒錯 11/20 12:37
推 zaqimon: 因為炒房太好賺 11/20 13:18
→ sc1: 因為宅宅太多 11/20 15:44
→ s860134: 說台灣亂的一定沒去過美國XD 11/20 19:04
→ Nravir: 政府 11/20 22:38
推 linyap: 跟泰國一樣 政治內耗完光籌碼 11/21 18:45
→ james0206: 一直CD怎麼轉型 11/23 10:55
噓 symeng: 連個大國的FTA都簽不到了 12/02 09:37
推 pooboy01: 不投資技術 死守代工 看到別人發展出商機的時候才跟風 01/01 10:17
→ pooboy01: 然後市場在那邊拚毛利 01/01 10:18