作者chucklee (..)
看板Tech_Job
標題Re: [問卷] 刪減國定假日 這是我們的最後一仗
時間Sun Dec 6 18:51:42 2015
※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: 1. 政府不可能訂定一個法律有職業差別,你加休假,一定是全國適用
嗯 實際上連勞基法都不是全國適用
可以去看看勞動部指定適用勞基法現況 (法源為勞動基法準第六條)
http://www.bli.gov.tw/sub.aspx?a=m%2FmRcr6RwJo%3D
醫生可是超血汗的
: (事實上科技業假都是優於勞基法的,因為他們要搶人,但低薪的服務業可不一定)
要說事實嗎
大部份公司可能連符合勞基法都沒有
如何在符合勞基法的前提下實施週休二日呢？
1. 單週工時42小時：
星期一到四上班8.5小時
星期五上班8小時
2. 依人事行政局的紅字放假，勞動節放假，另外再給7天彈休
這個就是現在台積電和MTK的工時制度
有優於勞基法嗎？
如果要再事實一點
這兩家公司的實際工時真的只有這一點嗎？
:
: 2. 台灣低薪多在服務業,你加休假那不是叫這些弱勢勞工失業?
先搞清楚一件事
從來沒有加休假
明年初實施的是每週工時40小時制
拖了80年終於和國際接軌（國際勞工組織1935年頒定的公約）
現在吵的是刪除7天國定假日
大家都講到爛嘴了
就算先不管這些最基本的定義問題
加休假跟失業的關聯性在哪裡？
服務業幾乎沒有常日班
每週工時都用排的
大部份人在休假 服務業還是在上班
國定假日對服務業或其他需要排班的職業
最大的差別就是國定假日上班可以薪水加倍
如果你覺得服務業低薪超弱勢
科技業超溫拿
那反而要讓假日多一點
溫拿們假日多了就會促進消費
服務業錢賺夠才能經營下去
服務業勞工上班也可以多拿一點薪水
:
: 3. 電電公會弄這,還不如去要求勞動部強制成立工會(薪水談判,工時有好處,這項最有用)
:
: 加班費(雇主需增加自身經營能力),
:
: 加重無勞保提撥罰款(台灣低薪服務比例很低) (弱勢勞工大本營)
你只看到電資工會吵國定假日
你知道電資工會私底下其他做了什麼嗎
下次理監事會邀請你來旁聽一下好了
要不要順便加入一個勞工團體
實現你偉大的抱負
我也挺好奇為什麼你每次名字都會寫錯
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.77.126
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1449382917.A.E7A.html
: 噓 SUPER22K: 弱勢勞工失業？！你知道現在基層服務業有多缺人嗎？ 12/06 14:24
: → x3232: 我不同意科技業假優於勞基法 科技業是有所謂的彈性休假 但 12/06 14:27
: → x3232: 那是挪用於勞基法所規定的應放國定假日 12/06 14:27
: 噓 ten9di9: 啥時加休假了 12/06 14:28
: → hahaluck: 外行人說外行話 這次服務業反彈很大 12/06 14:29
:
: 沒看到,只看到一些自稱左派的政黨在操作政治方向,
: 若了解這東西和基本薪資一樣,真有用話,你請政府訂一個周休4日的法條就好了
:
沒看到是因為 你只想到你自已
如果這些法規沒有用的話
每次開基本薪資會議 老闆們幹嘛出來哭窮?
明年實施40小時工時制 老闆們幹嘛要求提高加班時數上限?
刪減國定假日修正案遲遲沒公佈 老闆們幹嘛向行政院施壓?
就算在勞動現場這些規則沒有辦法完全落實
法規定在那裡就是老闆的肉中刺
勞工永遠可以反咬一口（通常是離職的時候）
: ※ 編輯: egnaro123 (114.36.77.126), 12/06/2015 14:33:08
: 噓 dreamsea123: 不要再跳針了 12/06 14:32
: → Sam27: 其實這篇說的是對的，如果沒刪國定假日，慘的是服務業 12/06 14:33
: ※ 編輯: egnaro123 (114.36.77.126), 12/06/2015 14:35:16
: 推 urcute: 勞基法本來就該替勞工著想，為什麼要腦補一堆老闆的想法？ 12/06 14:39
:
: 法律和經濟學上只分公私部門,現在是勞工讓很可能是明天變雇主,
: 雇主勞工本是公司一體,
我好想知道是哪些法律和哪個流派的經濟學能導出這樣的結論
真是諾貝爾獎等級的真知灼見啊
不過勞工買了自已公司的股票
的確是同時具備勞工和股東身份
不過股東和僱主又不一樣
僱主是受股東委託行使公司管理權的人（們）
和勞工產生僱傭關係的是僱主而不是股東
不過仔細想想
買自已公司股票又不滿公司勞動條件的勞工們
等於是拿自已的錢砸自已的腳
好像是有那麼一點 M 屬性啊
就算僱主和勞工是公司的一體好了
在砍彈休的時候 排奇怪班表的時候 要勞工別報加班的時候
僱主有為勞工想過嗎？
沒有 因為僱主只想到他自已
這樣子是正常的合體關係嗎？
: 公務員和雇主勞工就全不同了
至少我認為公務員要先是勞工 然後才是公務員
公務員和勞工在本質上是一樣的啦
謝謝指教
: ※ 編輯: egnaro123 (114.36.77.126), 12/06/2015 14:43:05
: 噓 SUPER22K: 你要不是反串就是自己就是個小業主吧? 12/06 14:41
: 噓 leicheong: 關於1, 請查一下責任制沒有規定不適用於那些職業吧 12/06 15:13
: 噓 cavabien: 2 12/06 15:50
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推 kshsbug: 好奇問一下 照文中的描述 一年含彈休應該是123天休假?? 12/06 20:22
→ kshsbug: 勞基法的雙周84工時應該是110天 所以沒有優於勞基法嗎? 12/06 20:23
→ kshsbug: 還是我計算錯誤?? 一年含彈休剛好也是110天?? 12/06 20:24
在我的計算是一年含彈休共休 110 天
雙週84小時工時
=> 雙週休 3.5 天 (其中 2 天是例假日)
=> 年休 91 天 (一年以52週計，其中 52天 是例假日)
國定假日每年 19 天 (其中 7 天轉為彈休)
合計全年休假日 110 天
*因為勞動部的解釋令宣布從104年開始
國定假日遇到例假或休假日都要補假
所以算法跟以前遇假日不補比起來很單純很多
推 rachel789852: 推這篇 12/06 20:32
※ 編輯: chucklee (27.147.18.171), 12/06/2015 21:01:09
推 cavabien: 推 12/06 20:56
推 Rajabell: 何必跟一個智障奴工認真? 12/06 20:57
推 kshsbug: 我以為人事行政局的紅字休就有112-116天了 看來是搞錯 12/06 22:17
上面是現行勞基法的算法(每天工時八小時 雙週84小時工時 19天國定假日)
人事行政局/公務員的算法不太一樣（每天工時八小時 單週40小時工時 11天國定假日)
週休二日 每年52週
=> 年休 104 天
加上 11 天國定假日
全年休假是 115 天 (公務員)
勞工再多放一天勞動節
全年休假 116 天就是明年勞基法理論上的放假天數
比現行勞基法(2015年)多了六天
這也是勞動部說"就算砍你9天國定假日假還是放比較多"的由來
(但是如果不砍假 明年全年休假日可是有 104 + 19 = 123 天啊)
推 supin: 其實資本主義沒有問題啊,雇主為自己著想,勞工為自己著想. 12/06 22:41
→ supin: 差別在有些勞工以為自己也是雇主,成為老闆方的打手 12/06 22:49
推 wmtsung: 推 12/07 10:39
※ 編輯: chucklee (61.219.80.42), 12/07/2015 18:52:56