噓 oldchang1205: 我怎覺得帶風向的是另一票人？ 02/05 21:13
噓 birdyman: ===帶風向很失敗 去八卦取暖吧=== 02/05 21:13
回公司問看看你們產品線開多少種產品??
台灣現在就是賣半導體/IC設計 這兩種產品，總有一天賣不好就一起餓死了
現在連最下游的封測業都改租機台營利了，有些還跳出來賣二手設備
避免本業景氣不好公司獲利降低，在園區大家都知道這基本常識
黃國昌就是在提這個概念好嗎
推 kiwidoit: 講得沒錯阿 不過這篇很多工程師會噓你 02/05 21:14
→ kiwidoit: 因為他們是這個改變的既得利益者 02/05 21:14
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:19:16
噓 tym44: 感覺你比較像黨工ㄟ 02/05 21:15
噓 birdyman: ===同理可說:台g都是男生 性別不公平 可以這樣分嗎？ 02/05 21:16
推 catvsdog: 是的 立意良善 但就是舉例不好 所以一堆人高潮狂噓 XDD 02/05 21:16
→ gaygay5566: 因為這裡多得是沒爽到的血汗工程師 恨死實施分紅費用 02/05 21:16
→ gaygay5566: 化的DPP啊 02/05 21:16
噓 john0312: 科技業有風險, 其他產業就沒風險嗎? 02/05 21:16
→ gaygay5566: 看到主管又廢但是有股票 恨自己生不逢時 02/05 21:17
→ john0312: 不爽補DRAM就算了, 但是來靠北一直都很成功的台積? 02/05 21:17
推 catvsdog: 有人真的有認真看新聞嗎? 他有說要對GG怎樣? 02/05 21:18
噓 dakkk: 所以蔡英文的生技如何？ 02/05 21:19
你知道何大一的宇昌生技(中裕新藥)在去年開發出愛滋病用藥
現在市值了500E嗎??
另外可以去查查何大一在生技界是什麼地位，蔡英文能攬到他是她撿到
何大一想賺錢根本不需要蔡英文的政商關係
噓 tonybin: 北七 02/05 21:20
推 k900421: 說的很好啊 給推 02/05 21:20
噓 john0312: 他沒說要對GG怎樣, 但拿GG比喻就該噓. 02/05 21:20
推 MyGG: 同意 02/05 21:20
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:25:00
噓 chunrung: 但是巨大也不是文組的，基本上就是文組從事的行業創造的 02/05 21:23
→ chunrung: 附加價值更低 02/05 21:23
→ tonybin: 台積電的實績連教主obov僅能戲謔而非開幹.擺明有一個更 02/05 21:24
→ tonybin: 合適的標地狐狸在那邊不選只能說不懂就是不懂 02/05 21:24
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:27:43
推 asin404: 原po不是業界的吧應該只會看產業新聞來知道每家ic廠作啥 02/05 21:26
噓 Iamjkc: 要賺錢念文組幹嘛 除了律師會計 台灣還是要靠理工賺外 02/05 21:26
→ Iamjkc: 匯 傻蛋一篇 02/05 21:26
→ asin404: 基本上檯面上有賺錢的那幾家豬屎屋除了新聞播的最賺錢的 02/05 21:26
→ asin404: 指標性產品還有其他不少樣也是賺錢的更多次代種類產品在 02/05 21:26
→ asin404: 研發等著接替如果像你講的一樣那些豬屎屋早餓死了 不要當 02/05 21:26
→ asin404: 個只會看報紙以管窺天的黨工 ok?? 02/05 21:26
你知道有些合作計畫的開發案是有國科會補助合作的嗎??
你以為園區有多少"賺錢"小公司其實是靠補助過活的?
有些甚至研究完拿國家補助，就直接去投審會審核後把技術帶去大陸了
台灣政府對半導體的補助真的超高
噓 john0312: 中裕新藥還在賠錢喔, 每股純損$0.95. 02/05 21:29
噓 tym44: 比較好奇要降低風險要發展什麼其他產業，嘴砲產業嗎？這麼 02/05 21:29
→ tym44: 多低毛利公司浮浮沉沉，做的要死都賺不到錢，難道要去發展 02/05 21:29
→ tym44: 這種嗎？還是你有隱藏版的比台G更強的高毛利產業準備告訴大 02/05 21:29
→ tym44: 家 02/05 21:29
推 avgirl: 02/05 21:29
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:34:11
→ john0312: 股票漲價 != 有賺錢. 02/05 21:30
→ john0312: 更正, 每股純損$1.66 (104年1月1日-9月30日) 02/05 21:32
噓 tym44: 原po希望台灣發展賠錢產業@@，比低毛利更屌 02/05 21:33
→ dinway: 假設中裕發展的好 發展成羅氏那樣不也就是另一個台積嗎 02/05 21:33
噓 huk40199: 大賺500e?!你是指何大一的持股嗎 02/05 21:35
→ john0312: 500e是他的市值. 實際上他最近一季(104Q3)賠了一億多. 02/05 21:35
他目前純損0.95，你去看財報的話會發現他主要是研究費用提高了兩倍
包含到期的專利跟購買使用的專利
還沒有最新的年度財報結算，但資金的挹注速度很快
→ goldduck: 傳產門檻低 好棒棒 02/05 21:39
噓 u2gogowin: 孩子, 舉利也舉好一點, 硬要說台積電根本就在耍蠢 02/05 21:39
→ u2gogowin: 還1000個巨大咧, 分別被搞定還差不多.... 02/05 21:40
→ avgirl: 你的格局太大惹喇，很多人一時之間無法了解 02/05 21:40
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:44:42
→ avgirl: 黃國昌例子舉的不好而已~ 02/05 21:41
噓 o134p12: 產業轉型 用嘴巴轉型最強啦 02/05 21:42
→ u2gogowin: 所以國昌舉了什麼1000個巨大? 超鳥的 02/05 21:42
→ o134p12: 1000家同時做腳踏車就是全倒 02/05 21:43
→ goldduck: 宇昌500E是股票市值 全部賣掉看有這個價嗎? 又不是獲利 02/05 21:43
→ o134p12: 要比喻也不要不倫不類 02/05 21:43
→ goldduck: 嘴巴轉型最厲害 02/05 21:44
推 asin404: 在台灣老實說年薪多少就能請工程師做出什麼等級技術的東 02/05 21:45
→ asin404: 西國科會和工研院的技術有什麼是可用的 真是好笑 還真沒 02/05 21:45
→ asin404: 看過年薪兩百萬以上的那幾家豬屎屋會去用國科會和工研院 02/05 21:45
→ asin404: 的爛ip量產ic 真的別再當個只會看報紙的黨工 ok? 02/05 21:45
國科會跟工研院是兩個不同單位
國科會是審案補助跟進度追蹤，開發的自己公司的RD
你家RD開的爛跟國科會搭不上邊
噓 u2gogowin: 國科會濫薪水, 是可以請誰? XDD 02/05 21:46
→ asin404: 還在學無知的糞青媒體說三星的amoled是工研院先做出來的 02/05 21:48
→ asin404: 技術嗎 哈哈哈 02/05 21:48
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:52:15
→ goldduck: 事實就是研發就是要花大錢 也不一定保證成功 02/05 21:51
噓 john0312: 你所謂的"大賺了500E"是有誤的, 不去更正? 02/05 21:53
應該是市值500E，更正
→ john0312: 資金挹注很快, 無損他依然在賠錢的事實. 02/05 21:53
→ goldduck: 繼續吸金 擴充增資 炒股可以賺更多歐 然後再一次爆 好爽 02/05 21:54
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 21:55:37
→ goldduck: 炒本夢比的 跟人談賺大錢? 02/05 21:54
推 straggler7: 先問問林全怎麼看吧(林全前台積子公司世界先進董事長) 02/05 21:54
→ john0312: 是不是Pump and Dump我不知道, 但確定有Pump. 02/05 21:55
→ goldduck: 不過不可以質疑國昌 不然會被圍攻歐 02/05 21:55
噓 hb0922: 黨工還沒下班啊？ 記得報加班費 02/05 21:56
你不是到處狂推綠猴子嗎，黨工洗洗睡好嗎
推 john0312: 有更正推回來. 02/05 21:57
推 asin404: 國科會補助那麼一點錢是能拿來幹嘛 這位黨工你到底知不知 02/05 21:58
→ asin404: 道賺錢的那幾家豬屎屋的主力工程師們年薪是多少 會搭上國 02/05 21:58
→ asin404: 科會根本不是為了要那連發獎金都不夠的小小補助 而是為了 02/05 21:58
→ asin404: 國防役名額可以多一點 ok? 02/05 21:58
不多啦，一個案子最高兩千萬
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 22:03:16
推 asin404: 最高 哈哈 我買大樂透最高也可得獎好幾億 去外面撿張發票 02/05 22:07
→ asin404: 最高得獎也是兩千萬 哈哈 02/05 22:07
→ kiwidoit: 樓上崩潰了 ㄒㄒ 02/05 22:11
推 catvsdog: 統一發票目前特獎最高一千萬 哪來的兩千萬可撿? 02/05 22:12
→ catvsdog: 拜託快拍張照給我看看兩千萬的發票 02/05 22:12
噓 MATTANDLOLI: 500億算個雕，有點常識好嗎?自己去看看GG年營業多少 02/05 22:15
推 asin404: 就說最高嘛 和國科會的最高兩千萬一樣 哪天一樣會有最高 02/05 22:15
→ asin404: 兩千萬的特別獎 02/05 22:15
別崩潰了，這裡面包含人事費用，材料費，設備費用
12吋晶圓超貴的好嗎? 換成八吋好了，你要跑多少Leading lot?
跨完要驗證，機台要改機，設計要重跑，每次跨1000小時，一次弄兩個半月
兩千萬在半導體產業大概就幾個月的人事成本而已
推 yichengchu: 這篇沒錯 只是會有很多人噓你 因為人是自私的 02/05 22:18
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 22:25:03
→ goldduck: 資源不夠就是要集中發展賭一把 不然要直接全倒嗎? 02/05 22:21
→ kiwidoit: 資源不夠就是要分散發展，不然要一個倒全部倒嗎? 02/05 22:22
→ goldduck: 資源不夠分向發展就是一起窮 02/05 22:23
→ goldduck: 你去問開公司哪個公司不先一開始做起來再來發展其他的 02/05 22:23
→ goldduck: 小英最愛的宇昌 甚麼藥都要一起研發嗎? 不要鬧了好嗎 02/05 22:25
噓 kiwidoit: 國家發展跟公司發展你能混為一談 好棒棒 02/05 22:25
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 22:27:09
→ goldduck: 就沒本錢分向發展 門檻低誰都可以做 兩下就被超車 02/05 22:26
→ goldduck: 不要不懂研發以為把錢分散就可以一起發 02/05 22:27
→ kiwidoit: 那你養小孩要不要只投資一個就好，另一個讓他自生自滅? 02/05 22:27
推 yichengchu: 既得利者只會覺得自己是應得的 02/05 22:27
→ kiwidoit: 9.2 福利砍一砍就有本錢了啦 02/05 22:28
→ goldduck: 以前就沒資源 多的事家裡只有一個唸書一個發了再去幫 02/05 22:28
→ goldduck: 他人 不然每個都沒法投資 02/05 22:28
→ kiwidoit: 所以那個去工作的有比較爽? 02/05 22:29
→ kiwidoit: 還是只爽到那個念書的而以? 02/05 22:29
→ goldduck: 也有花了錢去投資的下場是失敗的啊 沒有保證成功 02/05 22:30
→ kiwidoit: 所以你不就在講幹話? 02/05 22:30
→ goldduck: 所以你講分散發展就是笑話啊 根本起不來 連機會都沒有 02/05 22:31
不要顧左右而言他
黃國昌的主軸是風險要分散，台灣要想辦法扶起更多中小企業成為其他產業的台積
而不是扶起很多同性質的企業自我競爭
別跳針到養小孩好嗎??
推 etbbs: 推一下 02/05 22:31
※ 編輯: ghost008 (36.224.43.128), 02/05/2016 22:37:32
→ kiwidoit: 都還沒做你就知道起不來 好棒棒 02/05 22:31
→ goldduck: 分散發展這樣容易 那哪一國都可以做啦 02/05 22:32
→ kiwidoit: 原來是先知捏 失敬失敬 02/05 22:32
推 catvsdog: 這兩天沒開盤金鴨很無聊吼 以前就不見你到這邊來戰 02/05 22:33
→ goldduck: 研發沒有錢就不用去想 就這樣 嘴巴研發最簡單 02/05 22:33
→ kiwidoit: 就說砍掉9.2福利就有錢了 聽不懂喔 02/05 22:33
→ goldduck: 砍當然這也沒問題啊 所以應該也要砍各位薪水去研發 好棒 02/05 22:36
→ goldduck: 砍完還是沒有辦法歐 不是嘴巴講發展 研究就可以瞜 02/05 22:37
→ goldduck: 講到養小孩是別人起的頭 關我屁事 02/05 22:39
→ kiwidoit: 對啦 什麼東會失敗 什麼都不要做啦 02/05 22:39
→ goldduck: 就算其他中小企業要發展幫忙好了 請問門檻低的話 02/05 22:41
→ goldduck: 不是誰都可以進來 殺的一片鞋海 用嘴轉型台雞嗎? 02/05 22:41
推 roader28: 推 02/05 22:42
→ kiwidoit: 門檻低是你自己講的 從頭到尾有說要門檻低的? 02/05 22:43
推 delaluna: 404不意外 就一個在各版面引戰又沒料的文組咖 02/05 22:43
→ kiwidoit: 你自己腦補要發展那種容易被取代沒技術的產業 02/05 22:44
→ goldduck: 台灣中小企業哪個進來門檻比台雞高? 02/05 22:44
→ kiwidoit: 然後怪說容易被取代 笑死 02/05 22:45
→ goldduck: 你最喜歡的分向發展 就是每一項都很容易被取代 乖 02/05 22:46
→ kiwidoit: 台G門檻高? 都快被大陸追過了 門檻高? 02/05 22:46
→ goldduck: 想戰還差的遠 02/05 22:46
→ goldduck: 所以你講的分向發展就不會被超越了 好棒棒 02/05 22:47
→ kiwidoit: 笑死 從頭到尾腦補 想戰勒 ㄏㄏ 02/05 22:47
→ goldduck: 集中發展都未必守成 還想分向發展? 02/05 22:47
→ kiwidoit: 集中一定死啦 大陸沒多久就是打爆你啦 02/05 22:48
→ goldduck: 我想你沒有什摸滋個跟我談了 因為太LOW了 02/05 22:48
→ kiwidoit: SORRY 不跟無腦的講話了 無法溝通 02/05 22:48
→ goldduck: 無腦比較喜歡分向發展直接掛 好棒棒 02/05 22:49
→ kiwidoit: 腦殘繼續講吧 02/05 22:50
→ kiwidoit: 我等著看你笑話 02/05 22:50
推 Smile365Day: 八掛版那群小屁孩不需在意 02/05 22:50
→ goldduck: 要不要告你啊 哈哈 再用這些詞看看 02/05 22:50
→ kiwidoit: ㄏㄏ 有指名道姓逆 02/05 22:51
→ kiwidoit: 你要告我 我就不會告你嗎? 02/05 22:51
→ goldduck: 忘了跟你說 這個是前後文都有 教你小心點 別以為沒事 02/05 22:51
→ goldduck: 歡迎 02/05 22:51
→ kiwidoit: 你也別以為你沒事 02/05 22:51
→ goldduck: 我也沒指名道姓 哈 02/05 22:51
→ kiwidoit: 要說影射 你也有影射我 02/05 22:52
→ goldduck: 事哪個先啊 自己先看清楚 02/05 22:52
→ kiwidoit: 你有種告我 我就告回去而以 02/05 22:52
→ kiwidoit: goldduck: 無腦比較喜歡分向發展直接掛 02/05 22:52
→ kiwidoit: 你以為你沒事? 02/05 22:53
→ goldduck: 你講兩次就比較沒事? 哈 02/05 22:53
→ kiwidoit: 有講都一樣啦 02/05 22:54
→ goldduck: 這個你自己看吧→ kiwidoit: 腦殘繼續講吧 02/05 22:55
→ kiwidoit: 所以我說阿 你告我 我就告回去 懂? 02/05 22:56
推 tikutw: 那兩位告了嗎? 02/05 23:16
噓 Lorekeeper: 整篇黨工是當成八卦版? 政治魔人就是亂台的根源 02/05 23:17
推 NewSpec: 推 02/05 23:28
噓 koln: 所以 有哪些產業要扶持？ 哪些企業？ 有公司名稱嗎？ 讓年 02/05 23:37
→ koln: 輕人提早準備 就讀相關科系吧 02/05 23:37
推 tn00710191: 這篇推文好像滿精采的 02/05 23:38
推 pooboy01: 重點 製作>臨床>發許可 要很久 大家 02/05 23:40
噓 c41231717: 藥廠... 剛從藥廠出來要回科技或石化業 02/05 23:41
→ pooboy01: 不像電子半導體業 家電什麼都需要 02/05 23:41
→ c41231717: 藥廠很多也都申請政府的經費在養... 而且起薪 幹... 02/05 23:42
→ pooboy01: 重點平時沒人會去買藥吃 ３C倒是 02/05 23:42
→ pooboy01: 一直換 02/05 23:43
→ c41231717: 去半導體廠當工程師年薪就屌打藥廠副理 傻了才待藥廠 02/05 23:45
→ c41231717: 再來 藥廠的腦包比科技廠還多 XXD 要去藥廠好走不送 02/05 23:47
噓 bandrock: 是哦，所以你很懂？那我們優勢在哪？ 02/05 23:52
噓 victor6384: 你才黨工 你全家都黨工 02/06 00:44
你不是一直在八卦版推文綠黨工嗎?
少來這裡秀下限好嗎?
→ freez: 所以要投資門檻高的 講個幾間來聽聽呀 台g門檻還低喔? 02/06 01:12
推 weus: 推這篇 02/06 02:39
噓 xx3877: 聽你放屁 我就台大農學院的 仗著學校隨便找也找的到 我以 02/06 03:18
→ xx3877: 前就做可靠性品保 還有同學去當會計的 同學不是富二代去 02/06 03:18
→ xx3877: 接家裡就是出國不然就公職拼1-2年就上了 02/06 03:18
你要靠爸那聖文就屌打你同學全部了
你也說同學去拚公職了，那跟現在我講得不就一樣嗎?
推 andy860106: 投資一堆 全部被國外打趴 有用嗎? 02/06 12:04
噓 expiate: 又是廢話，我也知道阿！但是做得起來嗎？去做夢吧 02/06 13:27
台灣現在就是半隻腳踏進去難以抽身，這是不是個夢要看推不推的動
噓 alotofjeff: 提生技就只好噓了, 這種產業能有多大的產業鏈? 02/06 14:55
→ alotofjeff: 能養活多少人? 更不要說要在海外上市取得專利有多難 02/06 14:56
→ alotofjeff: 生技發展起來, 財富恐怕更是集中在極少數人手中. 02/06 14:56
噓 mytelson: 吱障 02/06 22:06
你可以反駁述論，但只會謾罵就比前面那些人low太多了
他們好歹還各有立場
噓 dannioabc: 你怎麼知道他的意思是這個，是他肚子裡的蛔蟲？還是肛 02/07 09:38
→ dannioabc: 門裡的蟯蟲？ 02/07 09:38
我只有畫重點 謝謝
※ 編輯: ghost008 (36.225.230.217), 02/07/2016 13:36:22
噓 redskyism: 錯的離譜，政府砸大錢在一堆產業，只有半導體起來成為 02/07 15:52
→ redskyism: 金雞母 02/07 15:52
→ redskyism: 所謂的的多元化最後的結果就是造出一堆不能打只能血汗 02/07 15:54
→ redskyism: 的廠商 02/07 15:54
→ redskyism: 一堆戰力超強卻錯的離譜的人進國會，台灣最後會如何呢 02/07 15:56
推 qswitch: 這篇有歪樓的傾向!? 02/07 22:29
→ dulamo: 小島國不集中資源還要分散？ 02/08 08:13
→ goldduck: 為了公平我們把金母雞殺了大家分一分吧 02/08 12:50
噓 alexbklin: 傳產薪水再往上加再來說 02/08 20:57
推 unclebob: 這篇中肯 難得進來瞄一下 各位工程師的水準有驚嚇到我 02/08 23:53