Re: [新聞] 黃國昌：台灣不需要另一個台積電

[SETL (Orz)]

※ 引述《egnaro123 (原po是大叔)》之銘言：
: 其實以黃立委的知識 , 內容想的也沒有錯 , 只是在來這版鐵定被噓,
: 他的確點出了台灣產業現況和困局 , 電子業可獲利者就GG和MTK獨大 ,
: 但MTK第四季和毛利率的確是不妙的 , 若連MTK都夕陽化 , 那台灣不是只有台積電 ?
: 那萬一手機飽和沒人買新電腦 , 台積電也夕陽化 , 那台灣產業的下一步何在 ?
: 台灣花了幾千億的科專 , 但今日薪水產業卻如此不健康 ,
: 這樣的成效來看是失敗的 ,
: 更不論泛公股投資的產賠的四大慘業 ,
: 那些都是你我納稅人的血汗錢 , 錢都倒到特定公司 , 但他們可以快樂開大公司 ,
: 賺是公司負責人賺大錢(在此不提是誰了) ,
: 賠的話就還是快樂上班 , 一堆泛公股帳 , 政府也不太敢讓他倒 ,
: 或許這招在80年代有用 , 但2004年 , WiMAX , LCD/DRAM 後來看都是錯誤的 ,
: 其中DRAM是讓整個國家做白工10年 , 浪費年輕人生命 , 錢丟倒大海
: 這些政策都是政院/經濟部/經部財團法人一整個下來的 ,
: 台灣目前困局比2008年還難 , 主因是台灣下一個產業沒有上來 , 全賭錯了 ,
不是下一個產業沒有上來，也不是賭錯

政治鬥爭把原本要搞的生技把人鬥回美國以後

轉身一看，你搞led，對面搞政府補貼趁斤賣->開始有人喊兩岸合作
          你搞lcd，對面搞政府補貼賠錢賣->開始有人喊兩岸合作，怎麼不早過去
          你搞ic設計，對面搞政府補貼用自己的爛貨->開始有人喊兩岸合作
          你搞太陽能，對面搞政府補貼被歐美雙反->開始有人喊好想沒有貼太緊
                                                (早期早就傷到了)
          聽說生技之前在兩岸搭橋，不知道是甚麼橋，對面補貼台商整個搬過去的橋嗎?

對面那些廠商沒有政府補貼，LED/LCD/IC設計都會很賺錢

對面燒錢公司只好燒腦，只能加強技術看能不能拉開差距
能開放過去得只有不怕競爭的跟對面有補助的(晶圓代工跟面板補助建廠)

你的新創/新產業弄出個雛型，就算產業還在上升曲線，像LED
對面搞一下政府補貼就大家賠錢
共慘黨真的不是喊假的

不過共慘黨最近好像比較窮，所以LED/LCD還賺得到一點錢

那台灣政府要不要補貼?
現在比較好奇小英的國家隊會怎麼玩
像日本面板撐不住以後拉了一個國家隊出來

台灣比較多媒體帶風向
像是面板虧錢就有人說怎麼不早點過去蓋廠
都不用算面板廠養多少台灣家庭的

共慘黨的智力其實蠻低得
要吞併台灣產業讓祖國產業升級，其實一點都不難
不管是甚麼產業，先補貼到台灣廠商賠錢
哪後就一堆人壓政府開放跟對面經濟融合了
老闆只管公司賺不賺錢，政治要為經濟服務
至於經濟融合工廠在對面以後，人均GDP多少這是政府得事情
反正老闆口中的有為青年在哪(西安?)都賺大錢

至於GDP會有多低，因為幾千年前台灣是中國邊陲小島的時候沒甚麼統計
所以很難有一個大概的估值
中國以前都懶得把台灣劃入疆域
你說說看，為甚麼共慘黨要弄一堆飛彈呢?

: 而現在還在打呆帳 , 所以短期薪水(4年以上)幾乎不可能漲
: 台灣科專仍是大公司獨享 , 大公司有政商關係者當然也會有優勢 ,
: 而某公司負責人提一年科專預算要多少 , 而這公司的營業稅早就享有多年優勢 ,
: 也比他國低 , 大公司再加上科專補助
: 試問如此 , 小公司新創產業有機會出頭嗎? 還沒活下就被體制給弄倒了
: =======
: 黃的論點沒有錯 , 產業確要多元化 , 台灣自2004後到今日的困局 , 不知新產業在那
: 這樣的問題 , 你也看到了 ,
: 去除科專 , 營造一個公平產業環境 , 產業自然會多元化 ,
: 其中尤其是工研院資策會民營化 , 回歸市場機制
: 體制下的專業經理人競爭力在全球化的今日 , 有國家保護下 ,
: 這樣的文化下陪養出來的專業經理人 , 根本在國際競爭下,專長卻是吃政府奶水
: 工研院資策會民營化
: 回歸市場 , 去除科專 , 新創出頭 , 產業多元化 , 對台灣產業會較健康
: 市場活絡 , 就業市場就大 , 有競爭薪水也才能往上 , 而不是現在死水一灘
: (賺錢的就那幾家)
: but , 這樣經濟部會少了幾個年薪幾百萬的肥缺放人 (不用營利也能領)
: 沒了權力上下控制的點也少 , 而財團法人領雙薪快樂上班的人也會不爽,
: 會是第一個跳出來反對到底的部會 ,
: 反對到底的大概不出說 , 我們出了TSMC , 但別忘了那時間 UMC 也是賺
: (而產業政策營業稅也一直給他們優惠 , 更有違反會計準則的分紅配股)
: 而之後的WiMAX , lcd / dram / led / 雲端呢?
: 不知燒了多少錢呢
: 更何況 , 其他更多的人 , 不是TSMC電子業 , 也非電子業的他們的薪水呢 ?
: 他們可是占納稅人大宗呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.92.218
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1454745229.A.A31.html
推 zhi5566: 有沒有人知道台G到底拿了啥補助 台G也不是怕沒補助 譬如
→ zhi5566: 電費 稅這些優惠取銷 我看捷安特會不會先垮 那就好笑
→ zhi5566: 一堆中小企業也是在吸政府標案補助 最明顯的就是馬路監
→ zhi5566: 視器 品質差還可以得標 取消補助這些跳腳跳最兇
工業電價一向便宜，不過台G拿的補助應該很多是科研補助/產學合作吧
其實台G到現在的規模，那些補助主要加速新人進入產業吧
GG研發經費很高的

台灣招標不就是那樣，有些廠商就是個殼，可以賺到到處轉包轉到中國廠商
有些廠商怎樣都標不到
→ zhi5566: 我也好奇 GG研發費這麼高 政府能補多少 科研補助沒現GG
→ zhi5566: 其公司都能做 不能因為其他做不來 所以要取消補助
→ zhi5566: 就是一個你拿太多第一 讓一點給別人爽的概念
我其實不大懂你推文要講得點是甚麼
→ delaluna: 最後一段怎麼跟我讀的歷史不太一樣 我猜部編版應該也沒
→ delaluna: 這樣寫
https://goo.gl/0PGKwt
435頁開始看

所以你就知道為甚麼學生要出來抗議洗腦啦
噓 yamidofu: 你到說說生技除了小圈圈騙錢做了甚麼?
生技，不是鬥走一個人以後，產業繼續推動嗎?
不然兩岸搭橋要搭甚麼橋?騙錢洗錢橋?
→ delaluna: 你提供的那本書跟你最後一段邏輯也不一樣啊…
真抱歉
查一查發現我記到洗腦版歷史(三國)了

正文更改了^^
噓 john0312: 工業用電便宜? 便宜是因為要接高壓, 3.3kV起跳.
我知道，不過還是便宜阿
台灣的電價就是便宜
※ 編輯: SETL (122.116.92.218), 02/06/2016 17:22:28
推 cobrasgo: 智力低的國家愈來愈強大，這肯定有什麼誤會
噓 dakkk: 飛彈喔 朝美國呀
→ painvano: 滿奇怪的 不過一個立委說話 可以激烈反應一大串
→ painvano: 科技部長升到行政院長那位說話 本板反倒是沒啥人反應
噓 azlbf: 井底之蛙...大陸早就搞退稅壓價了
→ azlbf: 台灣以前的龍頭點X被台灣某M打趴又被大陸LED屌打
→ azlbf: 對岸很多都是替政治服務..
推 p00o99o: 因為這裡很多9.2 所以批非藍的較多