Re: [討論] 科技業工時會一直都這麼長嗎？

[taipoo (要成功要積極)]

其實一開始我剛進入科技業大公司時
滿心是充滿憧憬的
也很期待用加班來換取自己的工作表現

這已經是八年前的事情了

當時我在的公司有加班費
所以有很多時候的加班
會覺得有報酬也是值得辛苦的

而我當時的加班時數還創下公司紀錄

那時身邊也是有些同事
是習慣準時下班
而公司也沒有硬性規定要強迫加班

所以就隨著個人喜好
看是要幾點下班都可以
這點在當時我在的公司是沒有明顯規定

只是我常看到我們RD
其實都蠻習慣晚下班
大多都是九點以後才走

我則是養成習慣十點或十一點以後才走
因為當時我單純的認為
加班是工作最好的表現方式

但事實上不盡然

後來因為扛了很多人
留下來的黑鍋
本來一開始只是習慣加班的我

變成一定要這麼晚走
甚至要到凌晨三~四點才能走
而早上九點又要上班

當時又碰到金融風暴
公司營運嚴重不順
加班費變成固定時數固定金額

超過都不算

想當然，再揹了這麼多黑鍋
且不得不加班來解決問題
還有自己生活無法兼顧的狀況下

心情變成很不愉快

可是，當時的我在解決完
或者隱藏完很多bug的當下
我仍是選擇沒跟大家說明仍有太多bug解不完

因為講了，案子就走不下去了
而各單位又給極大的壓力
並加上當時金融風暴人力資源不足的情況

我又需要孤軍奮戰

我心裡充滿百般無奈
直到讓案子真正進入到量產程序
我真的以為功勞會算我一份

結果，很殘酷的
一點都沒有
他們的意思沒明顯

我沒有準時配合他們的行程
雖然案子進入量產了
但delay就真的算我一份

我真的是超級失望的

而後來當時我們許多高階的長官
透過我主管有跟我說
他們覺得我解決問題的效率很差

我說，為什麼？
我都把我自己的時間給公司了
我都沒辦法陪我家人了

我解決掉多少人留給我的bug
為什麼說我工作效率很差？
我真的不懂

老實說，我聽到後
才恍然大悟
原來高階長官真的會看加班

但看到的常加班
不是他們認為工作表現很好
而是代表工作效率很差

說真的，我到現在
只怪我太一廂情願
沒有搞清楚這些長官的現實

離開後，我的生活也破碎了
我花了很長的時間
才讓自己又復甦起來

不過，現在的我學聰明了
原來有效率的工作表現
就是不加班

這也說得對！
就好像考試不管考很多考很難
考試就只有一小時的時間

能在這短時間內
拿到愈高分的
當然就代表考試效率愈高

我真的覺得
要不是這一個真實的人生經歷
狠狠的打醒我

我還會再這麼笨笨的
再這麼白目的浪費我的時間
去為公司的未來著想

那真的我就是白癡了

所以說，會加班的原因
都是來自於公司想要cost down
所以不願意增設人力

儘管人力明顯缺乏
仍是要壓榨勞方
去做不合理的加班

所以奉勸未來新進的年輕人
要學聰明點
在公司與你的利益衝突下

公司長官一定是犧牲你
而不是犧牲公司的利益
因為這也象徵長官們的荷包

所以說，既然公司長官
都不會考慮到我們每個人各自的生活
那為什麼我們要為他們保護他們的荷包呢？

就該準時下班就準時下班吧！



※ 引述《h11253 (h11253)》之銘言：
: 請問科技業工時會一直都這麼長嗎？
: 新人若工時長就認了...
: 想問如果工作個5~6年，甚至1x年，工時還是會這麼長嗎？
: 還是有機會短一些或恢復正常呢？
: 也想瞭解一下，科技業所謂工時長短大概分別是多少呢？
: 短：10~12
: 長：12以上
: 請問這樣的理解有錯嗎？
: 不同職缺工時也會有所差異嗎？或是豬屎屋/系統廠也有影響？
: RD、FAE、PM分別大概是多少呢？新人及老鳥時期呢？
: 一天的工時計算是連吃飯休息時間也記入的嗎？
: ex 早9晚7，但中午及晚上各花1小時吃飯，這樣算10還是8呢？
: 感謝回答～
: 準備進入科技業的小魯敬上！！
: 每天工時10hr起跳，好像就是上班下班睡覺上班下班睡覺，無限loop了...
: 我要怎麼交女友跟出去玩啦～～～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.95.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1455660093.A.58D.html
→ delacruz: "君子動口不動手"
→ PECVD: 當你delay的時候，他們會說你沒加班
推 bab7171: 直跟說我拿一點錢你要我一直加班
推 balius: 準時下班嫌你付出不夠，加班多嫌你效率不好..當然明理的主
→ balius: 管不是沒有只是不太常碰到..
推 sjclivelo: 要加班費的加班才叫效率差
推 gn0369258: 長官前輩都還在加班最好有人敢走...
推 deray: 加班=效率差  無誤
推 Hateson: 推
推 cobrasgo: 不敢走不用牽拖別人
推 yamax: 加班跟效率的評價，有時候要看公司是否需要給加班費。不給
→ yamax: 的話工程師吃到飽最好，給的話就是加越少越好...
推 giantwinter: 不錯喔 這麼快就醒悟
推 getbacker: 成功是主管領導有方，失敗是下屬辦事不力，台灣的慣例
推 soulism: 老板沒走,你敢走嗎
→ getbacker: 我之前曾經工作量是同事的1.5倍，準時下班被約談
噓 rexsony: 不敢下班不要牽拖鄰居，奴性重
推 m0123: 說的太好了
→ st930617: 一開始習慣沒事留下來加班後來加班真的要做事就受不了了
→ st930617: ！
推 visa9527: 下不下班是自己的事，不要老是講長官前輩
→ santorini: 想法的問題 很多可報加班的真的效率很差 被強迫的想回
→ santorini: 家 效率自然超高 因為沒人想做白工阿
→ tonybin: 加倍奉還阿
→ DrTech: 看推文就知道奴性文化還是深植人心
→ wake7078: 八年了 還是看不到你的效率   就是這樣
→ wake7078: "選擇沒跟大家說明仍有太多bug解不完"
推 zarsar: 真的很多奴....你就是不敢試準時走考績是否還是可以好
→ wake7078: 這不是奴性?  什麼是奴性?
→ zarsar: 除非老闆明白跟你說加班越多=考績越好(某石頭)不然淦嘛自
→ zarsar: 在那邊猜
噓 conipop: 加班多=奴材=\=人材 ....成果才是人家想看的
推 realqq: 為什麼不敢走~時間到~沒事就走!
→ chiupin: 越資深越不管別人走了沒，沒事就跑了
推 WenliYang: 盡力不加班是對的！
推 somethingmor: 話都是長官講的 沒加就會說你都不加班 沒配合公司
→ somethingmor: 看到最實在的真的是那些馬屁精活最快樂
推 zszsdd: 高階主管開釋我工作要有熱忱，自己心想你薪水領多少，多
→ zszsdd: 少人拍你馬屁。逢年過節多少人送禮給你。他媽的好意思跟
→ zszsdd: 基層員工講熱忱。是要我拍你馬屁送禮背黑鍋就明說，幹，
→ zszsdd: 裝一副正人君子，跟馬英九一樣
推 msn31912:
推 bokituto: 看公司單位啦，我們這都被長官嫌說太準時下班
推 physicsdk: 辛苦了，祝你遇到好上司，懂得珍惜你努力的人
噓 ybw: 就是有你這種人，愛留下來假鬼假怪的
推 orange1204: 心有戚戚焉
推 corrona: 轉網路業吧,工時正常又能有發揮:http://goo.gl/swwvmo
推 sin60: 我剛工作半年就知道這點了
→ sin60: 而且如你所說的 同事都走了你留下來是要跟誰cowork
→ sin60: 有案子壓力的加班也是要全部都留下才有意義
→ sin60: 自己要留就不用多抱怨了
→ Qcloud: 加班多=事情做不完=能力差
推 omg2272: 太神拉  不加班理論
→ walacow: GOOD,你們高層想法很對阿,加班多=能力差!
→ walacow: 是你自以為認真,還好高層沒像你一樣白癡
→ walacow: 你扛 堆案子努力幫公司COST DOWN,沒人會感謝你的!
推 docker: 老闆的話聽聽就好，好的壞的都是X
推 Argos: 不加班覺得你不上進 加班又覺得你效率差 原PO你還是認清事
→ Argos: 實吧 績效跟會不會拍馬屁嘴砲有很大的關係 台灣一直都是人
→ Argos: 治大於一切 說什麼要看KPI學習西方社會只看數字和能力 都學
→ Argos: 一半而已
→ WenliYang: 學一半更精確地說 學對老闆有利的那半..捨棄剩下那半..
推 kay2005: 你的問題在 豬一樣的隊友吧
推 Phoenix0115: 你太認真也顯得其他人不夠認真阿,要鼓勵這種行為嗎?
推 iahope: 是某IC設計大廠嗎？
→ CYC40: 效率差又怎樣至少肯加班完成
→ CYC40: 表示一個人認真負責
→ CYC40: 肯花時間在再工作中自我學習成長
→ CYC40: 比擺爛的人好多了
→ CYC40: 但長期如此就是周遭人事物環境要思考適不適合你了
→ CYC40: 還是你適不適合這份工程
→ CYC40: 工作
噓 QQ5566: 噓你太晚醒悟
推 alan5: to CYC  問題就在於上面沒一個人認同你認真負責
推 imafox: 主管如果想要黑你，不需要任何理由
→ SGBA: 那就是看老闆阿..就有老闆覺得加班等於認真. 人治無誤
→ zxc81325: 加油
→ zxc81325: 覺得學到東西重要
→ zszsdd: 老闆欣賞你，加不加班都不是重點。
推 cser945: 所以平時上班乾脆在廁所滑手機 等老闆下班在認真加班
推 bxxl: 公司本來就靠人在管理跟考核,不是人治難道是機器治?
推 balius: 推zszsdd，真的老闆肯挺你罩你才是重點。想到之前待過的一
→ balius: 家公司，處長跟經理開考績會議，處長說今年的最好要給平常
→ balius: 蠻混的Ａ員工，Ａ的經裡就問了為什麼，處長的回答真的讓人
→ balius: 印象深刻：我想他悶很久了...
推 kkrichard: 同感 進科技業已感受到
推 youbi: 因為所作的一切，都被主管拿去借花獻佛！
→ youbi: 偏偏要上位，沒人脈 沒人推，高層誰會認識你？
推 liptonbin: 原PO既然接了這麼多BUG 要走應該大家都怕你走吧
→ liptonbin: 如果你走也不影響公司 那我想你接的BUG都是無關緊要的
→ liptonbin: 既然無關緊要BUG 我想高層想電你 就隨口說效率差就好了
推 holydon: 有問題要趕快拋球出來啊~你卡著解不完就請主管要求人力
→ holydon: 主管屌不夠大不敢就拉著他一起爆炸~
→ CYC40: to Alan5 真的沒人同意嗎？看清楚推文吧
→ CYC40: 不要被自己惰性遮蔽自己雙眼
推 kennethyeah: 端看公司文化 在決定加班與否吧
推 ILOVEYAYA: 以一個主管來看 你這樣真的很慘 尤其那句加班紀錄最高
→ ILOVEYAYA: 加班或不加班基本上給個經驗談 你通常加到公司給的一半
→ ILOVEYAYA: 大概是最不會有事的 表示你有再做事 也不會做的沒效率
→ ILOVEYAYA: 比如說公司給40hr/M 大概就報到20~25hr/M 是最漂亮的
→ ILOVEYAYA: 另外你當個月加班會報特別多的時候 一定要演戲出來
→ ILOVEYAYA: 要哀出來 你不挨不叫沒人知道你再忙甚麼大事業
→ ILOVEYAYA: 讓課上每個老人都知道最近事情"過多"才導致很晚下班
→ ILOVEYAYA: 記得上班本就是 "做人 + 演戲 "的集合 別太一廂情願
推 Leony: 我們老闆巴不得大家都每天到半夜，週末也加班
推 hp6304: 噓你奴了那麼久
→ saram: 台灣跟日本學了加班這文化.沒有錢的加班!
→ saram: 這是一種地方性文化,台灣人住家離公司近,不像美國上下班
→ saram: 時間都長.秏在交通時間長,美國人必須早下班去.
→ saram: 而老闆觀念裡,你下班都在休閒不如替我多工作.
→ saram: 我每個月付你30.5天的勞健保費,你怎麼幹24天?
→ saram: 反正我壓榨你也只是24小時.
→ saram: 我早上來上班時你已經摸了3小時以上看報紙吃早餐.
→ saram: 上班時你也在看盤或網拍,中午還去小七寄貨你以為我瞎了?
→ saram: 算算你晚上九點下班還便宜你了.去網路告狀,好意思?
→ saram: 你要是真的委屈早就不幹了.
→ saram: (一個監看網路log和錄影帶的老闆留)