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新聞連結:https://panx.asia/archives/41312 昨天去參加了這場生態綠創辦人、現任民進黨立委余宛如辦的座談會 內容是在討論究竟要不要放寬外籍專業人士來台工作的規定 主要爭議包括: 1. 中國白領會大舉入侵 2. 排擠本地青年就業 3. 拉低薪資水平 現場有許多新創團隊來分享,其實他們並不care薪資限制, 他們比較在意的是:雇主營業額要達到1,000萬,以及專業認定的部分。 中國勞工倒不受這個影響,因為中國勞工來台規定是要依據「兩岸人民關係條例」 去處理,跟就業服務法無關。 有些新創公司需要聘僱外籍人士,主要是為了要找到了解海外市場的人 也有部分是因為台灣在某些技術領域的人才數量不足。 不知道板上大家是否了解這個議題?有沒有人也嘗試要聘請外籍白領卻碰壁的? -- With the lights out it's less dangerous Here we are now, entertain us A mullato An olbino A mosquito My libido -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.167.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1456996478.A.1EC.html
popher: 以前面試時 無聊問主管這個話題 主管說不介意開不開放XD 03/03 17:24
dakkk: 重點不是開放白領而是低薪白領 03/03 17:26
onom: 介意用同捆包概念一起過關 03/03 17:29
dakkk: 但好像沒人想把法分開修 03/03 17:30
新創公司初期資金不足時,會用股權交換的方式,來招攬人才。 但是薪資被限定的話,這個方式就不能用了。 有不少案例是在加入公司的前半年領的是低薪,但是在拿到A round或種子輪之後 薪水就三級跳的情況。 但是負面案例絕對更多...問題是,我們如果不讓那些可能成功的新創公司生存 產業要升級就更加困難。 我個人是傾向開放,大於保護。青年就業問題還是要回到教育跟產業升級的層面 而不是保護主義。想聽聽大家的看法,特別是創業者們的意見。 ※ 編輯: KBchen (211.23.167.248), 03/03/2016 17:41:03
Francix: 白領早就開放了,年薪給不到60萬台幣,是想請什麼外勞? 03/03 17:37
Francix: 請低薪外勞,是覺得台灣白領薪水還不夠低? 03/03 17:37
KBchen:轉錄至看板 toberich 03/03 17:44
keyofdejavu: 不care薪資限制那就不要調啊 03/03 18:04
robler: 本來就有開放 現在要開放的叫假白領 03/03 18:16
godzillabox: 台灣的低薪假白領真的請到外國人嗎XDDDD 03/03 18:30
ghost008: 46K請來的外國人是能多了解國外市場? 03/03 18:43
這顯然不是幾K的問題。反過來說,如果日本公司想要在台灣行銷,要找日本人做比較 容易?還是台灣人?
ghost008: 我看到時候來的是22K的白領外勞 03/03 18:44
勞動部目前想要做的是用評點制度,要證明這個人真的擁有專業能力,才讓他來台工作 但是這個制度要怎麼設計,怎麼證明專業能力,是關鍵問題
cobrasgo: 台灣的薪水能請的到白領外勞?你在開玩笑嗎 03/03 18:51
目前聽到來台灣工作的專業人士,多數都不是因為薪水而來 ※ 編輯: KBchen (211.23.167.248), 03/03/2016 18:59:24
Happyboy101: 想用便宜的錢找外國人才?還是找外國奴工? 03/03 18:56
sansir29: 外國人表示:我國家的底薪是你們的2倍當我白痴呀 03/03 19:00
Zeropapa: 加油 520之後我相信會有很多人支持你 03/03 19:05
Zeropapa: 用力吹 就對喇 03/03 19:05
Anda: 我覺得46k這個限制有必要存在...一個付不出46k月薪給外籍勞 03/03 19:09
Anda: 工的新創也不過是一家拉低台灣薪資的小公司罷了,談什麼新 03/03 19:09
Anda: 創.... 03/03 19:09
Anda: 台灣現在好像只要是新開的小公司都可以叫新創的樣子 03/03 19:09
codehard: 專業外籍不為錢 難不成是為了CCR 03/03 19:57
stone99: 連4萬多都出不起,你確定這樣的人適合開公司嗎? 03/03 20:40
適不適合創業跟他能付多少薪水無關。 如果一家公司還沒賺錢就可以付你高於行情的薪水,你才應該要擔心吧?
WenliYang: 鬆不鬆都不會有強者來的…… 03/03 20:42
WenliYang: 滿地的垃圾新創公司…根本可笑。 03/03 20:49
90%的創業都是失敗的,所以矽谷的垃圾新創公司多到滿出來。你覺得矽谷可笑嗎?
wmtsung: 評點制試辦一年的結果,留下來的僑外生薪水平均只有31k, 03/03 20:59
wmtsung: 你覺得薪資限制可以取消? 03/03 20:59
謝謝這位大大,這點到重點了。 2,141 人中有 944 人是循評點制留台工作。勞動部與立委應該詳細研究他們的專業背景 是哪些,又在哪些行業工作,作為修法的參考。 ※ 編輯: KBchen (36.229.142.18), 03/03/2016 21:30:49
apley: 我比較想知道,到時候法案用多數優勢過關時,會不會有人跳 03/03 21:16
apley: 出來喊黑箱.... 科科 03/03 21:16
wmtsung: 還是因為薪資達31520評分上可以加10分平均薪資才會落在31 03/03 21:18
wmtsung: k左右吧? 03/03 21:18
KBchen: 很有可能,另外如果擁有碩士學位就不受這些限制 03/03 21:32
xxyyzz4901: 你是老闆會請國內高薪的白領還是30K的白領? 03/03 21:43
xxyyzz4901: 別說這方案有利於新創公司了 小公司用國外主管? 03/03 21:44
xxyyzz4901: 老闆瘋了嗎 03/03 21:44
目前看到板友們的意見都糾結在薪資上。 如果保留薪資限制,放寬其他條件,大家就覺得沒關係了嗎? ※ 編輯: KBchen (36.229.142.18), 03/03/2016 21:53:27
king19880326: 美國H1B也有超過家庭所得中位數的薪資限制,美國新 03/03 22:28
king19880326: 創還不是很發達。四萬七的條件已經很低了 03/03 22:28
king19880326: 矽谷有薪水限制,自己去查H1B的規定 03/03 22:32
rainf: 現在怕的是1.薪水 2.洗人口。 03/03 22:35
rainf: 另外那個委員有人問他不是用薪水,請問用甚麼 03/03 22:38
rainf: 她回答"他不在意薪水,而是信念,但是台灣法規是不允許。" 03/03 22:38
rainf: 我看了笑出來了,這會不會超越之前22k的政策阿? 03/03 22:40
chargee: 有競爭才會學習才會進步,一個好的高階白領可扭轉一家公 03/03 23:43
chargee: 司,看看賈伯斯怎麼把蘋果帶到這種地步就知道 03/03 23:43
wmtsung: 31k請假伯斯比較有機會啦XD 03/03 23:46
Assyla: 創業不是用薪水,而是用信念的話,他應該成立宗教才對吧 03/04 00:13
Assyla: 還有評點制實施後,僑生的平均薪水從47K 降成31K 03/04 00:15
Assyla: 跟當年 22K一樣,不是只有新鮮人被影響到,是全面性的拉低 03/04 00:16
acidrain: 薪水一取消就是勞權全面崩壞 只能調升不能調降 03/04 00:20
Francix: 美國新創公司,請H1B外國人薪水給22K USD/年薪!? 笑死人 03/04 00:44
funfun00: 人資找員工就找有信念而不要薪水的人,繼續拉低薪資水平 03/04 00:45
Hikkiaholic: 還用說嗎? 民進黨上台前:什麼都不行 03/04 02:59
Hikkiaholic: 民進黨上台後:什麼都可以 03/04 02:59
buddar: 不要說白領,低薪叫台灣藍領出國工作也不會有人願意,取 03/04 07:00
buddar: 消門坎就會有外國白領來?? 03/04 07:00
dickyeh: 看看22K是怎麼弄成全面降低薪資的情況,外籍白領也會一樣 03/04 07:38
dickyeh: 勞動部說的評點制度能信,台灣還會有福利寫遵守勞基法 03/04 07:39
dickyeh: 的公司嗎?沒有落實罰則跟配套。根本是配合財團全面壓薪水 03/04 07:40
rxyzf: 事實就是要加外勞人數,白領只是名稱好聽而已 03/04 15:07
rxyzf: 請人才是不設薪資上限吧,設下限是請鬼人才啊 03/04 15:10
li11223344: 當然是歡迎人才啊…不過也要有人才的價碼嘛 03/04 16:05
li11223344: 訂4萬可能還嫌太低了,應該用平均所得往上加 03/04 16:06
fairyofmoon: 開放沒差 反正外籍白領會被中國薪資吸引 03/05 22:50
geraldlim: 有能力請外國人的公司,營業額1千萬對他 03/05 23:01
geraldlim: 們來說應該還好吧。且評點制現在的薪資若 03/05 23:01
geraldlim: 低於表內的3萬1,但其他項目都有辦法獲得 03/05 23:01
geraldlim: 分數。僱主也只要寫信說明為何薪資部分給 03/05 23:01
geraldlim: 那麼少…… 03/05 23:01