Re: [心得] 遇到這種老闆怎麼辦??

[DrTech (竹科管理處網軍研發人員)]

※ 引述《Sampregi (handle my dream)》之銘言：
:         話說負責這家客戶也已經有一年多了
:         不論是人脈或是資源其實自己也掌握了不少
:         客戶或是產線都能溝通處理事情
:         然而現在碰到比較大的問題是~~新來的主管是來亂的!!
:         1. 搞不清楚狀況又喜歡亂下comment，亂答應客戶變成我要收尾
:         2. 一件簡單的事情可以唸個好幾次~~
:            例如跟出去吃飯叫我去結帳，結果我不知道公司統編被念了三次
:            (PS 本單位不是業務單位)
:         3. 一份報告不看內容只看排版
:            標題要用24 內文要用 18 圖表要留白~~
:         4. 很有官威但是只會嘴砲，真的要他處理事情又是they的事~~
:         5. 見人說人話，見鬼說鬼話，見低等員工偶爾飆髒話~~
:         請問有經驗的前輩對於這樣的主管如何應對??

   以上都沒頭沒尾的，個人覺得不要預測立場對錯，
   記住一個重點：商場只看結果，不看方法。

   1. 如果你將來是一個主管，假設部門拚了全力，頂多只做到80分的東西，
      但客戶要求100分，這時會出現兩種主管：

      A主管： 這種需求我們沒辦法喔，這樣好了，我們有另一種方案...
              (提出一個80分需求的東西)

      B主管： 這個需求的確困難，我回去評估一下。
              隔天(根本沒評估)，跟客戶說，經過我精心的規劃，
              我們可以做到100分。

      於是客戶決定跟B主管簽約。
      當然事情絕對做不好啊，然後B主管為了逼出所有資源，
      要求員工做了110分的產品。最後，大家加班的結果，做出了80分的產品。
      於是A主管就暗自竊笑，哈哈，早就知道了，不管怎麼加班都只有80分。

      後來，B主管還不放棄，被客戶罵到臭頭，努力開會協商。
      最後同意延期三個月。

      三個月過後，做到90分，客戶還是不滿意。
      最後高層開會，決定還是基於情面，所以驗收完成了，也收了尾款。
      不過附帶條件是，必須保證一年內可配合需求修改產品。
      (工程師都不知道，更慘的在後頭)

      結果： 有能力的A主管 0 分。
             沒能力只會壓榨人的B主管 90分。也創造了公司營收。

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      你覺得上面的例子，最後成功的是誰?

      原本想舉 2~5 的例子，但太晚了。
      只能說只看表面的文字，看不出主管是否對或錯。

      只要不犯法，達成公司目標，誰管你怎樣搞人際關係。
      根本就不用討好所有的人，對每個人和顏悅色。
      職場本身就不是談戀愛，沒有人應該對你溫柔的說話，
      職場也不是交朋友的地方，今天我簡報字體會被聽的人嫌，我當然先處理這問題。
      你只能說，這種人，人品不好、修養不好。但是你能說他是錯嗎?
      人品與修養可以用來做朋友，談戀愛，但職場不認。

      我個人是建議，主管百百種，成功之道不同，
      有些人靠技術能力爬上去，有些人靠壓榨與取巧，有些人靠做人與溝通，
      你是什麼樣的個性，就去多接近、觀察、與學習與你相近的主管怎麼爬的。

      但千萬不要認為壓榨取巧、或靠嘴砲溝通是錯的，
      技術無法解決時，都需要這些軟技巧，
      甚至你認為腦殘的作為，來完成公司目標的。
      如果認為這樣做就是"錯"，那真的升官遙遙無期了。

      職場上總有討厭的人，粗俗沒修養的人。
      對於這種人，要多觀察，當作看戲，
      不要太快下定論讓自己生氣，心情才會比較愉快。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.126.203.147
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1459097960.A.111.html
※ 編輯: DrTech (119.126.203.147), 03/28/2016 01:05:09
推 StevnCurry: 不覺得B有成功喔!因為這樣取巧，會損害公司商譽
→ StevnCurry: 客戶下一次不見得買單，但就B個人而言可能不會被究責
→ StevnCurry: 前主管就是用B的招式 前公司都要被弄倒了
→ StevnCurry: 連哄帶騙讓人家買單，結果是聲名狼藉
推 xvft: 台灣特愛B這種，求結果不求過程，應該說教育就是如此！從頭
→ xvft: 爛到底的台灣本色
推 koln: 你是踩著下層員工往上爬  然後也不會回饋 就像句踐
推 bizer: 我主管就B,搞到公司被告，還好我早跑了，不然準被拖累
→ bizer: 這種case只是運氣好而已，哪天碰到地雷就爆炸了
推 a47135: B不就是標準的大話隨便說，別人的孩子死不完嗎
→ hebe120859: 如果我是主管，B這樣的做法可以，反正為達到目的；相
→ hebe120859: 對的我有B這樣的主管，我一定拍拍屁股走人的！因為身
→ hebe120859: 為下屬的會比較辛苦…
推 apley: 是有B這種方法沒錯，RAVANA大大講的慣主管我也見識過不少
→ apley: 但我朋友一路高昇的結果，更讓我見識到，原來有雙贏作法卻
→ apley: 更強大的.....     一切都是眼界
推 tdkblur: B的做法嚴格來說若要做會議紀錄或修改合約的話早就GG了
→ tdkblur: 只能說你舉的例子太空泛 大概只有沒啥規矩的小型公司可以
→ tdkblur: 這樣over commitment 而客戶也是傻了才敢在沒有記錄的狀
→ tdkblur: 況下相信並交付專案 什麼鍋配什麼蓋
→ tdkblur: 要走得長久就是保持正直 至少不會有害 走偏門或許一時甜
→ tdkblur: 頭嚐得快是個捷徑 但累積到了一個程度還是會被看穿的 除
→ tdkblur: 非打算一直當遊牧民族 不過記錄還是會一直跟著的
→ tdkblur: 另外別把"成功"這兩個字定義得那麼不堪 一堆奸商行事不擇
→ tdkblur: 手段 最後錢是撈了不少啦 但你會稱之為成功嗎?想想吧....
→ faniour: B可以在客戶over spec的狀況下談出生意，只要不是當
→ faniour: Second source或是做me2就有談的空間
→ faniour: 通常B還有不錯的簡報能力可以欺上瞞下
→ faniour: A只有在雙方都有共識想共同解決問題時才有機會接單
→ faniour: 通常是客戶只有單一選擇時才有的談
→ faniour: 不然spec在那邊沒達到就是沒達到
→ faniour: 不試試看就沒機會，但是下面的人是兩樣日子
→ SEEDA: 你說的B只是在走險路而已，很多時候客戶不會領情，後來直接
→ SEEDA: 鬧翻再也拿不到單
推 pieceiori: B名聲敗壞在外 不會比較好了
噓 guest0079: 講得好像很了解職場 真是夠了 完全就是狀況外
→ guest0079: 壓榨取巧、靠嘴砲溝通沒錯 錯就錯在對自己公司的人取巧
→ guest0079: 華人社會內鬥內行 外鬥外行 有本事對外人取巧壓榨啊
→ guest0079: 就他媽的沒本事才會壓榨自己下屬嘛
→ guest0079: 你拿一個對外人取巧的例子來類比原po 你覺得合理嗎?
推 nick0506: 日商丸紅就是B例
→ guest0079: 鬥自己的下屬耶? 對自己的下屬取巧耶 嘴炮自己下屬耶?
噓 guest0079: 我沒遇過主管會鬥下屬的 只有奴工才會支持主管鬥自己人
→ guest0079: 對外人用盡方法獲取最大利益的是強者
推 easybluea: B這種方式只能在台灣或是大陸玩玩,在國外早就被告了.
→ easybluea: 對公司來說B是有創造營收沒錯,但對客戶來說B的作法早已
→ easybluea: 影響客戶對公司的信譽,肯定不會再給該公司同樣的機會
→ ggddggdd: 哈，B的例子說到這結束，就好像王子與公主過的幸福快樂
→ ggddggdd: 的日子
→ ggddggdd: 啊真的是從此幸福快樂嗎？
→ faniour: 當然是約凹越多越來越屎啊！欠的債要還的
→ faniour: 通常還是一起爆
推 codehard: 看到B就想起633
推 hidog: B這樣的主管遇過 不會想跟XD
→ hidog: 最後該公司產品也是變成爛攤子 不是長久之計啦...
推 ysdennis: 很中肯的體現了職場現實。我個人認為今日狀況更甚過十年
→ ysdennis: 以前。在連湯也沒得喝只求自保的年代，還是冷靜下來，想
→ ysdennis: 想怎麼做其實才更好。
→ balius: 延期三個月顧客可能馬上就抽單了...
推 gn01216674: 臺灣就是太多這種嘴炮的廢物亂開支票
噓 popcool: 我就是賭爛B這種人，做不到的事情一句話就做的到嗎，到
→ popcool: 最後全組的人出來幫擦屁股收尾，這種人能高升的公司也不
→ popcool: 必待了，做爛是遲早的，爛人就是爛人不必講的義正嚴詞
推 nikolas: B很合理吧 不然今天你是主管 你遇到問題都說只能這樣喔
→ nikolas: 不用一年就應該走人了吧
推 Ubuntx: 我只問兩個問題：1.客戶會怎麼想？ 2.客戶是M屬性？
→ Ubuntx: 沒有正確答案 這兩個問題想清楚 你就知道為什麼有人說
→ Ubuntx: 欠的債要還的 你有老板要交代 人家就沒有老板要交代嗎！？
→ Ubuntx: 左臉給你打完 右臉繼續給你打 還合作愉快 這種客戶
→ Ubuntx: 說真的 除非有非商業合作理由 否則連聽都沒聽過
推 QQ5566: 我覺得你的case也是特定情況 @@
噓 FESTUM: B這種作法只能騙騙其他台灣小公司 跟大公司或者歐美公司簽
→ FESTUM: 約做不到 絕對是吃不完兜著走 最後鬧翻一定是讓主管背黑鍋
→ FESTUM: 罰給外人看黃金切割
→ goldduck: 看到B這種的你還要做的畫 那還能怪誰
→ dabiddabid: B這種有時後鬧到公司間開始打官司你就知道了
→ DrTech: 其實重點不是A，B誰是對的，職場還有C、D...種情況
→ DrTech: 每個公司的狀況也不同，沒頭沒尾的認定對錯根本對大家沒
→ DrTech: 幫助。所以唯一建議是，多觀察，不要太早下定論。
→ DrTech: 有時候自己認定的錯，不一定是失敗。
→ DrTech: 能往上爬的人，必定有一定的道理，不要單看表面的道德修養
→ DrTech: 職場有太多灰色地帶，不是靠道德與能力解決的。
推 willie0171: 類B簡直一堆吧！但真正成功的只有個位數例子，還是一
→ willie0171: 堆老闆客戶愛
噓 MysterySW: 推文裡的結論不錯  但是內文的例子奇爛
推 kess: 推這篇  例子多一點會更完整
→ kess: 老闆滿意客戶滿意股東滿意員工滿意市場滿意  這種人存在嗎？
→ h2526bc: 走險路接了一單掉了未來叫好喔 科科。客戶以後還敢下單？
→ h2526bc: 什麼鍋就佩什麼蓋嘍
噓 h2526bc: 越看越鳥 補噓
噓 tdkblur: 補噓平衡一下好了XD 真的別把出資的老闆當白癡 一時取巧
→ tdkblur: 的小手段或許可以過關 但長時間下來大家都心裡有數 增加
→ tdkblur: 營收卻沒有獲利甚至賠錢 當公司吃素的嗎?
推 giantwinter: B阿。重點有賺錢
推 djviva: 推這篇
→ magamanzero: ...怎麼會有人會說未來...看看威勝和HTC...
→ magamanzero: 最大價值利用 算是中國人的天性(狼性?
→ magamanzero: 看看台灣有多少企業開超過50年的
→ magamanzero: 老版的目標在於讓口袋麥克麥克 而不是養活一堆魯蛇
推 gn01657736: B主管是公司的人才，老闆最愛了
推 qswitch: A主管都要這樣玩 可以說啥單都接不到 研發新的東西本來就
→ qswitch: 沒有一定100%的
→ qswitch: B主管 這樣才正常好嗎  啥東西都要十足把握 ?
→ qswitch: 做到80%頂多瑕疵驗收  還有客戶也不是笨蛋 你做到一半
→ qswitch: 都該隨時和客戶討論進度
推 nicklyyyy: 當了主管要像b，大方向是那樣，但有很多細節可以讓整
→ nicklyyyy: 件事雙方都滿意，上市公司是要賺錢的，不是慈善團體，
→ nicklyyyy: 看b不爽有本事拉掉他，但他身為主管這麼做是正確的
推 windscore: 遇到過B主管…結果下場是底下團隊走光光但他沒事
→ windscore: 更正...應該說是類B主管