看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
其實obov大大在推文裡面就已經說了 以cost角度來看 摩爾定律早在N28就已經走到終點 http://m.eet.com/media/1161223/fig1.jpg
可以看到裡面的per gate/cost 這條線只會停留在N28 不會隨著tech微縮而繼續往下探 所以現況是 只有追求chip效能/省電放第一 cost擺第二的IC Design 才會繼續往下做 很多比較沒有名氣 但是量大的IC Design都只停留在N4X/N28 所以GG靠著N4X/N28 要維持現有營收不難 難在下一個成長突破的機會點在哪裡呢? 摩爾定律cost 很多人都說卡在該死的黃光 電路圖越小越小 黃光就要配合著計算拆成幾張光罩去配合 之前推文在在爭論的....PO/metal/fin pitch 黃光高興要多小都曝得出來阿 花錢拆光罩 wafer多進出幾次scan幾次而已 問題在於黃光之後的process呢? etch能夠吃好吃深吃得滿嗎? PVD能夠填好填滿嗎? CMP能夠磨好磨平嗎? 而且先不要說做不做的到 這些process KPI甚至連看都看不到 量都量不到呢 所以摩爾定律cost 不是單靠著ASML的EUV就可以解決的 台積/intel/三星 這些算cost的人都不是白癡 假設 如果靠著EUV可以省下50%的光罩數 那再貴曝的再慢 早就硬著頭皮買了 問題是不計成本的EUV曝出來的光阻pattern 後續的process根本沒有辦法繼續進行下去 那要EUV又有何用呢....? 或是說 只靠著EUV曝幾個重要關鍵的layer pattern 對於摩爾定律的cost也是一點幫助也沒有的阿.... -- 女人有兩個優點,但有一個漏洞。 男人雖然沒有優點,但卻有一個長處。 所以我們男人只好用自己的長處彌補女人的漏洞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.37.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1461157572.A.7ED.html
zorogto: 推 04/20 21:11
BBptt: 所以 該空AXXL? 04/20 21:18
mlda888: 信教主得永生ob'_'ov 04/20 21:18
ljsnonocat2: 通常都是死在NiSi與Contact到M1 這部分問題比較多 04/20 21:23
emelianenko: 感謝分享 04/20 21:40
coolmayday: 深深覺得太多工程師的亡魂倒在這條該死的定律底下.... 04/20 22:09
PYHsieh: 感謝分享,這是cost法則不是物理定律 04/20 22:26
obov: intel是對外宣稱他們摩爾定律還可以走好幾代 04/20 23:00
obov: 不像GG 老早就開始跟客戶喊漲價惹 04/20 23:00
obov: 很熱門的deep learning跟VR都和製成有很大關西歐 04/20 23:01
obov: 尤其是vr 如果摩爾定律走不下去 對科技業的骨牌效應 04/20 23:01
obov: 可能會很大 04/20 23:02
vespar: ob'_'ov 04/20 23:05
hsujerry: http://i.imgur.com/JBvvLU5.jpg 04/20 23:28
mankaro: 推 04/21 00:41
mmonkeyboyy: 那些鬼東西都嘛是一堆耗能貨 04/21 03:56
mmonkeyboyy: 花了一堆電 產出笑能 04/21 03:57
MeiHS: 這篇易懂 04/21 11:37
wcshiu: 一張圖勝過千言萬語 04/21 14:05
seennd: 你確定多小都曝的出來 只是多進出幾次scanner而已嗎? 04/21 14:15
Ruminative: 摩爾定律走不下去,那VR怎麼辦,有解決方案嗎? 04/21 21:57
BuBuChen: 7nm再下去是? 04/22 14:48
BOBOCHACHA: N1614 應該會是個甜蜜點 在下去微縮只剩效能提昇 cost 04/23 10:16
BOBOCHACHA: 反而沒轉到 04/23 10:16