推 pilistar5566: 急急 護花現身 04/23 22:57
推 kwpn: 買雞排囉 04/23 22:57
→ ToyaErina: 啥一哥拉，台積版輪得到不知名小公司稱一哥 04/23 22:58
→ jjsoft: 小公司小班級總是有個排名阿... 04/23 22:58
推 crc2121: 推！想當初五年前進A的時候都埋頭苦幹的，幹了兩年是沒 04/23 22:58
推 pilistar5566: 是說他們兩都刪文了....你怎麼突然來當自走砲@@ 04/23 22:59
推 wj1009: 很多工程師其實想要的工作內容是op 04/23 22:59
→ jjsoft: 護花...KERKER....他自己忙到炸掉時 也沒人去幫他阿 04/23 22:59
→ crc2121: 加薪才去發電機，鼻要肉我。 04/23 22:59
→ jjsoft: 因為大家都快炸掉了阿 04/23 22:59
推 ikunoka: 爆米花快吃完了 我再去買一桶先 04/23 22:59
推 akita912: 顆顆顆 04/23 22:59
→ pilistar5566: 為啥炸掉 04/23 22:59
→ akakbest: 這樣新人壓力大到爆唷 就算有工作經驗也要摸索環境 04/23 22:59
→ jjsoft: 壓力大是公司問題 但是很多人可以問 很多人一起頂 04/23 23:00
→ jjsoft: 不要說的好像大家放生他...隨便問問公司裡的人 04/23 23:01
→ jjsoft: 誰不是被電出來的 04/23 23:01
推 crc2121: 實驗工作本來就是枯燥乏味，找出一個方法，瓶頸就解開了 04/23 23:01
→ jjsoft: 問我為啥炸掉 跟去問GG工程師 為啥加班不是一樣道理 04/23 23:01
→ jjsoft: 台灣哪間公司不是被榨成汁男.... 04/23 23:02
→ crc2121: ，做事本來就是要按部就班。 04/23 23:02
→ Zary: 原來新人可以跳過長官和mentor就可以得知要找誰阿.太猛啦~~ 04/23 23:02
→ lrm549: 你的意思就是 人力吃緊 不會就要問 04/23 23:02
噓 ghost008: 我也是被電出來，但給新人完整的訓練是工作職責之一 04/23 23:02
→ lrm549: 我到是想問 12天來 指導員有告訴過他什麼 04/23 23:03
推 kwpn: 看完這篇覺得在這公司好像在軍營喔 04/23 23:03
→ lrm549: 有告訴過他要問誰 並且告訴他東西去哪拿 04/23 23:03
→ ghost008: 不是好像老鳥就要看菜鳥撿菜蟲 他不學他家的事 你不給 04/23 23:03
噓 obluda: 恩 絡達=軍營 04/23 23:03
推 asamiakio: 不認同這種拿“誰不是被電出來的”出來辯駁 04/23 23:04
→ akakbest: 被電出來的大前提是指導者真的有確實提供去哪裡找資源嗎 04/23 23:04
推 ciplu: 老鳥口頭禪: 我以前也是這樣過來的 不要抱怨拉 04/23 23:04
→ ghost008: 就是你不對好嗎 還在學長學弟制 難怪新人不爽 04/23 23:04
→ lrm549: 然後什麼叫據以力爭 新來的 能爭什麼? 搞笑? 04/23 23:04
→ ghost008: 之前新人不會跑去靠杯 HR還強制指導員寫檢討報告勒 04/23 23:05
→ lrm549: 人生地不熟 電你的是大老闆 爭個鬼 04/23 23:05
噓 clement80161: 新人哪知道要問誰 當然直接問指導員啊 04/23 23:05
→ ciplu: 老鳥口頭禪: 新人真沒抗壓性 我以前巴拉巴拉都撐過來了 04/23 23:05
噓 hankwanghow: 一切都是新人的錯囉，新人自己不問還上網發洩真是不 04/23 23:06
→ hankwanghow: 應該。 04/23 23:06
→ asamiakio: 看來要在這種部門發展只能靠嘴了，不分性別。 04/23 23:06
→ akakbest: 有確實執行這樣的大前提嘛 達標了才能讓新人進行細項吧 04/23 23:06
→ clement80161: 甚麼東西要問誰 就是應該由指導原來傳承的啊 04/23 23:06
→ jjsoft: 再說一次 請他自己摸摸LP 有沒有告訴他該問誰 04/23 23:06
→ lrm549: 被大老闆拉黑 一句話你就蹲在外面一輩子 來12天你敢爭? 04/23 23:06
→ jjsoft: 大頭會電人 通常是對自己的報告一問三不知 04/23 23:06
→ kunm: 感覺你應該是天兵個性，新來的開會亂放砲是天兵會做的事 04/23 23:06
推 cuteminiblue: 好像有真正解釋問題所在! 一般人應該不會要人拿飲 04/23 23:06
→ cuteminiblue: 料洗臉? 04/23 23:06
→ jjsoft: 你自己還不瞭解 就放上來 還沒成品 就丟上來 04/23 23:07
→ jjsoft: 被問怪我嗎? 所以才請他下次先找他們部門資深者先review 04/23 23:07
噓 kwpn: 所以你說說看 誰有告訴他該問誰 04/23 23:07
→ jjsoft: 提個建議也要轟... 不提建議又說我們放生.... 04/23 23:07
→ pgcuhm: 事情多還去員工旅遊也是蠻敢得 04/23 23:08
→ hankwanghow: 原原po也沒說自己公司是哪間，就是會有人出來對號入 04/23 23:08
→ hankwanghow: 座 04/23 23:08
→ lrm549: 他不是有問指導員 跟 中層? 他們都認可 04/23 23:08
→ gmd93: 雖然你講的很有理，但是從你的描述可以知道一件事，聽起來 04/23 23:08
→ gmd93: 原原po的指導員什麼都不會、一問三不知只能找其他高手，指 04/23 23:08
→ gmd93: 導員不只一個任務在身卻從禮拜四到禮拜二跑出去玩不見人影 04/23 23:08
→ gmd93: ，聽起來指導員只有發飲料的功用還要虛心接受，不然會被一 04/23 23:08
→ gmd93: 哥噹 04/23 23:08
→ jjsoft: 不用這麼酸吧 就事論事阿 04/23 23:09
噓 Qcloud: 來12天而已，最後認識你說的一堆一哥 04/23 23:09
→ jjsoft: 新人進來會交付多難的任務阿?? 04/23 23:09
噓 kwpn: 想想國軍文化 就知道這間公司出了什麼問題 04/23 23:09
推 wallholla: 不過也不是每個人都能教 遇過就知道 04/23 23:10
→ jjsoft: 公司我們三個部門新人進公司第一天晚餐 就教導 04/23 23:10
噓 lrm549: 看到你的推文 我也是醉了XD 04/23 23:10
→ jjsoft: 不懂請找XXX 04/23 23:11
→ wallholla: 人之間的頻率不對會很難溝通 帶的人會很黑 04/23 23:11
噓 blacktruth: 問天問地 你問我 我擲杯 標準出事回答 87分!! 04/23 23:11
噓 pilistar5566: 大家猜這篇多久會刪掉,會被上層關切，還是被噹到刪 04/23 23:11
噓 bkm1: 本來覺得原PO很不應該 但是看到同公司學長這種態度 就覺得 04/23 23:11
→ gmd93: 從你的描述就可以知道問題的源頭在指導員身上啊 04/23 23:12
推 cuteminiblue: 同意兩人頻率不對難溝通 04/23 23:12
→ bkm1: 問題不小 原PO才到職12天耶 不是12週耶 這篇通篇不通啊! 04/23 23:12
噓 hankwanghow: 你是代po還是你是bb哥哥啊 04/23 23:12
噓 DrTech: 不要來亂了好嗎，已經夠丟臉了 04/23 23:13
噓 lrm549: 國軍帶兵 也是帶著跑一周 不會再電 這個是不用帶 大家都 04/23 23:13
→ jjsoft: 再強調一次 第一次開會就被電 大頭是不應該 04/23 23:13
噓 kwpn: 沒人備份? 04/23 23:13
→ bkm1: 這種同事態度 代表這職位真的是地雷無誤 而且還不能評論喔 04/23 23:13
→ jjsoft: 但是你開完會 也不找部門的人討論一下 就直接1985 04/23 23:13
噓 Qcloud: 不懂問XXX咧，負責帶他的那個人有主動關心嗎？新人不見得 04/23 23:13
→ jjsoft: 嗯嗯 然後說的多可憐 不能認同阿 04/23 23:13
→ lrm549: 忙 不會看著辦 講一次都要知道怎麼跑 不會你的問題 04/23 23:13
→ jjsoft: 再說也是他先牽扯別部門不支援還什麼的 04/23 23:14
→ kunm: 建議原原po問的時候先發mail把問題發給你要問的人，記得cc 04/23 23:14
→ egniknah: 好慘 這缺之後有勇者敢丟嗎 04/23 23:14
→ kwpn: 1985不行逆? 國軍無誤 04/23 23:14
→ Qcloud: 馬上去問問題，很多都是繞一大圈，發現不行才問的 04/23 23:14
→ jjsoft: 才說他可以直接指出誰不理他 或是跟誰要報告要不到 04/23 23:14
→ Qcloud: 貴部門帶人的方式真不錯XD 04/23 23:14
噓 w60904max: 馬後炮? 現在才那邊喊說 自己不來問 04/23 23:14
→ DrTech: 這間公司是沒正常人了嗎?一堆人丟公司的臉在這發文 04/23 23:14
→ kunm: 一哥、二哥、一姐、二姐們，然後再跑去問 04/23 23:14
→ hankwanghow: 在職場低調才是王道... 04/23 23:14
→ eji6u94: 新人才來12天，你指望他在沒有memtor的情況下去問人? 另 04/23 23:15
→ eji6u94: 外有問題當然首先問mentor, 啊mentor人咧? mentor不就是 04/23 23:15
→ eji6u94: 要帶人的嗎？ 不然mentor是拿來幹嘛? mentor請假, 沒有代 04/23 23:15
噓 akakbest: 指導者有對新人將三個部門的人全部面對面介紹 工作專長? 04/23 23:15
→ eji6u94: 理人? mentor太忙，你覺得是新人的問題? mentor有跟他說 04/23 23:15
→ eji6u94: 有問題請先去找一哥嗎？ 還是mentor交待基本事項，人就 04/23 23:15
→ eji6u94: 走了? 啊報告去哪裡找，你覺得如果沒人提醒，新人會知道 04/23 23:15
→ eji6u94: 嗎？ 04/23 23:15
→ lrm549: PPT打好 給指導員看中層看 認可後 被大頭洗臉 還要據以力 04/23 23:15
→ lrm549: 爭 讚 04/23 23:15
→ kunm: 問完後記得再發一次mail把你所得到的答案給你問的人知道，原 04/23 23:15
→ kwpn: 絡達=國軍 -> 解釋一切來龍去派 04/23 23:15
推 blacktruth: 一個地方只要有眾多一哥稱呼出現的 我絕對不去XDD 04/23 23:16
→ kunm: cc的全部都要在 04/23 23:16
→ hankwanghow: 為啥不能po文抱怨啊，他有提那間公司嗎莫名其妙欸 04/23 23:16
→ jakkx: 其它不論，那個中文翻譯沒辦法翻成那樣。 04/23 23:16
→ akakbest: 就算有做到基本介紹 新人也不見得記得住問題發生要找誰 04/23 23:16
→ Qcloud: 新人出事只會怪人家沒問問題，負責帶的覺得超簡單，不用主 04/23 23:16
→ jakkx: 我 04/23 23:17
→ Qcloud: 動關心 04/23 23:17
→ jjsoft: 找不到人問....他們部門的人都死光了?? 04/23 23:17
噓 lrm549: 不過說實在的 你的PO文只是在拉黑自家公司 04/23 23:18
→ jakkx: 我一開始看到出去玩以為是反串… 04/23 23:19
推 abbei: 反正該找工作的找工作，Mentor繼續送飲料，一哥繼續當一哥 04/23 23:19
→ abbei: ，皆大歡喜，可喜可賀。 04/23 23:19
→ jakkx: 往下看才發現不是耶… 04/23 23:19
→ lrm549: 上個出來洗地板的不知道是不是一哥級工程師 04/23 23:19
→ lrm549: 就這樣 被你玩沒了XD 04/23 23:20
→ kunm: 不是同部門的上來發砲好怪喔 04/23 23:20
→ flurry: 哪來這麼多哥@ㄛ 04/23 23:20
→ Qcloud: 可能某個領域只有一個人會 簡稱一哥 04/23 23:20
推 blacktruth: 這種的排擠效應出現最可怕 04/23 23:21
→ jakkx: 有圖嗎？這是第三位，但沒一位是同部門的當事者另一位也沒 04/23 23:21
→ akakbest: 這種噴法 是否新人問問題也像當兵一樣突然就大小聲? 嚇~ 04/23 23:21
推 ohio731: 沒主動關心? 沒主動交接? 各位不在公司都可以這麼瞭解? 04/23 23:21
→ jakkx: 出現，這還蠻有趣的… 04/23 23:21
→ mooto: 很多公司都有門戶之分 才來12天連碼頭都沒拜過 你叫他問誰 04/23 23:21
→ flurry: 真的很像當兵，菜=罪該萬死 04/23 23:22
→ Zary: 此po非原原po同部門,也就是說這件事其實大家都知道了 XDD 04/23 23:23
→ lrm549: 想來ohio731 不知道貴公司的哪個一哥阿 有何高見? 04/23 23:23
→ akakbest: 剛到公司最怕那種 臉色和善願意解答 招你過來突然大聲噴 04/23 23:24
→ Qcloud: 被大頭電完沒指導員或其他人幫忙他解決問題，這樣的部門 04/23 23:24
→ flurry: 而且這回文有夠油，讓我一直回想起當兵的時候被老兵酸.... 04/23 23:24
→ Qcloud: 才可怕吧。。。 04/23 23:24
→ akakbest: 如果是國軍套路 足以讓人勾起那段不舒服的回憶.... 04/23 23:24
→ lrm549: 說實在的 我很像看貴公司 指導員的說法 這位BB哥 04/23 23:24
→ lrm549: 帳號不借個? 04/23 23:24
噓 kwpn: 回想起當兵時的不快經歷+1 04/23 23:25
→ flurry: 沒手喔？ 沒嘴喔？很老了是不是？ 04/23 23:25
→ jakkx: ……另人很不想回憶的台詞 04/23 23:26
→ lrm549: 貴為指導員 12天來到底幹了什麼 可以讓新人如此爆氣 04/23 23:26
→ lrm549: 而且還可能是正妹來的 不容易阿 04/23 23:27
推 bab7171: mentor至少要掌握下屬進度，主管都不先review,就讓有問題 04/23 23:28
→ bab7171: 報告往上報，這管理職看來像做假的 04/23 23:28
噓 laogiby: 第一次看到帶新人這樣帶還理直氣壯 工三小朋友 04/23 23:28
噓 chotwd: 十二天的確需要適應期 04/23 23:29
→ Qcloud: 帶他的人，交接的人，一看就是丟了就跑，很有問題啊 04/23 23:29
噓 akakbest: 新人兩周都還在緊張期 這樣不是被搞 那什麼才是被搞? 04/23 23:30
噓 laogiby: 講這麼多一哥一姐 結果還不是把新人丟著叫他自己問 04/23 23:30
→ Darkbeat18: 挖，你們公司好多哥哥姐姐的，怎麼連個新人都帶不好^^ 04/23 23:31
噓 victor33: 我比較想看指導員照片 04/23 23:31
→ laogiby: 軍中那一套不要拿來社會上用 很難看 04/23 23:32
噓 mankk779: 光看回文和推文就知道文化多X 04/23 23:32
→ mooto: 仔細算了一下 4/11報到 mentor4/14-19員工旅遊 嗯... 04/23 23:32
→ akakbest: 還是認為別人有工作經驗就能這樣玩 難道人人都天生神力? 04/23 23:33
推 blacktruth: 是說HR直接找你去接這職位就好啦！爽哥吶！ 04/23 23:33
噓 doraemon1793: ...還以為來到軍旅版 04/23 23:33
→ mooto: 感覺是在搞不清楚的狀況下在周會被大頭定惹 04/23 23:33
噓 bpq: 不錯不錯 絡達 筆記再添一筆 04/23 23:34
推 kof2200: 其實我的是正解「發牢騷文的原po應該薪水或名校出身 04/23 23:34
→ laogiby: 而且新人被大頭定 帶他的人看來也沒幫忙 真慘 04/23 23:35
→ clement80161: 哥哥姐姐真多 真溫馨 04/23 23:35
噓 mankk779: 絡達 台灣第一棒 讚 04/23 23:35
噓 locklose: 還沒刪文不錯了拉。 04/23 23:36
推 kof2200: ，故所以什麼事都理所當然」，所以犯眾怒！ 04/23 23:36
→ alongalone: 可以繼續推文解釋嗎？ 好久沒看到力戰群雄的. 讚 04/23 23:36
→ victor33: 可以拿當兵出來說 真是不簡單 04/23 23:36
噓 sandragon: 原本還中立看到你的文就覺得你們只是一群爛老鳥相護 04/23 23:37
→ sandragon: 新人回答大頭那樣的回答有問題?新人當然要姿態放低阿 04/23 23:38
噓 mankk779: gmd93 說到重點 指導員都不會還要去問什麼一哥 (幹誰知 04/23 23:38
→ sandragon: 看到你們的護航才覺得你們腦袋邏輯有問題，為護而護 04/23 23:39
→ chris1281: 原來新人就知道門路到處問，找資源喔?? 這不叫新人 04/23 23:39
噓 akakbest: 難道新人要說我才來12天嘛 這樣的態度最好能過試用啦 04/23 23:39
→ chris1281: 叫部門經理吧? 04/23 23:39
→ mankk779: 一個團隊不是就事論事 只有官官相護 沒救 04/23 23:39
噓 JRD: 你們公司的新人也太慘 第一天報到會在大門口被喊 "跑起來"嗎 04/23 23:39
噓 bpq: 拜託不要刪 期待下集 04/23 23:40
噓 clement80161: 期待下一個一哥 再來一篇 04/23 23:40
噓 sandragon: 爛爆了 怎麼會有這種自我感覺良好的爛公司啊... 04/23 23:42
推 CrazyCat: 太好笑了，指導員一定很正 04/23 23:42
→ sandragon: 你們都被電過就知道該去幫忙新人而不是在那麼看戲出嘴 04/23 23:42
→ JRD: 聽說前幾年股票發的不錯 股價也很好 大概有點飄飄然了 04/23 23:43
→ allubatwo: 不錯阿，恭喜12天新人要找別的工作了~ 04/23 23:46
噓 hankwanghow: 在網路上說自己爽哥...老闆下週就約談各位被點名的 04/23 23:47
→ hankwanghow: 哥了吧 04/23 23:47
→ allubatwo: 指導員一定沒講她不在的時候要找你們拉～屁勒 04/23 23:47
→ aegod: 通常上樑不正下樑歪.... 04/23 23:48
噓 APROC: 感覺這家公司擺老的風氣很重，菜菜原po死定了 04/23 23:50
噓 rc0504: 這麼多一哥不就好棒棒 04/23 23:50
→ chucklee: 先備份再看 04/23 23:51
→ GoldX5: 先別管新人了，這篇把公司名聲提變了檔次，HR該怎麼辦呢? 04/23 23:51
噓 AiManX: 哇靠~ 真多哥 是在成功嶺歐上班歐? 要踢正步嗎? 04/23 23:51
→ mooto: 反正全公司都知道了 菜鳥也沒辦法繼續做下去了吧 04/23 23:52
→ Qcloud: HR表示：x 我先離職 04/23 23:52
→ APROC: 還好你不是在當兵，是在工作，不然下一個洪說不定是..... 04/23 23:53
噓 marslgj: hr:.... 04/23 23:53
→ mooto: 哥只是個稱號是還好啦 就某些小團體會帶起的風氣 04/23 23:54
噓 screamout: 自己不教還怪人不學 04/23 23:54
噓 zanguy: 好嗆喔 小弟怕怕 04/23 23:55
→ hankwanghow: 原po快刪文吧.... 04/23 23:56
→ avgirl: 不要多此一舉刪文惹，備份應該都有惹 04/23 23:57
噓 AiManX: 做人留一線 日後好相見~不是沒道理 這麼兇 外面還是碰的到 04/23 23:57
噓 chucklee: 請問要如何在有干擾的環境下驗證無干擾能傳多遠？ 04/23 23:57
噓 chucklee: 有問題要找誰竟然要靠ptt回文 你們公司好棒的新人教育啊 04/24 00:01
噓 fatdoghusky: 如果這個人是到職一個半月你講得還有一點道理.. 04/24 00:02
→ fatdoghusky: 到職"12"天 也才幾個工作天 中間指導員還出去玩六天. 04/24 00:03
噓 blkoetsm44: 好棒棒 04/24 00:03
→ fatdoghusky: 這就不代表貴公司的新生訓練有問題.. 04/24 00:03
噓 Gabliev: 挖 這公司....有正常人士嘛 一直自爆XD 04/24 00:04
噓 cht3000: 這個缺預計不久又要開始徵了 好缺大家不上嗎? 04/24 00:05
噓 APROC: 這公司的人是怎麼回事? 待久了就會變成這樣子嗎? 04/24 00:05
噓 nixon00: 奇文共賞 04/24 00:08
噓 siaone: 哪間公司... 04/24 00:09
噓 jjkobe: 標準台廠的狗幹文化 04/24 00:09
噓 nabachizuru: 看到這文章就想噓...以前有人棄MTK選絡達呢嘖嘖嘖 04/24 00:09
噓 robler: 你是以為在當兵喔 請你到這種員工也是倒大楣 04/24 00:12
→ robler: 話說回來這種公司文化大概也就能找來你這種人 04/24 00:13
→ robler: 我當兵的時候學長教我都還沒這麼大的架子 這麼段的時間 04/24 00:13
推 kof2200: 正確及正常方式帶新人：1.說明方法、2.技巧或竅門傳授經 04/24 00:18
噓 tedandjolin: 貴部門當兵文化真不錯 04/24 00:18
推 kof2200: 驗法則、3.起手式與示範、4.讓新人演練或練習；老手都不 04/24 00:20
噓 futurestar19: 有種別刪 講話像小朋友一樣 啊不就好棒棒 04/24 00:20
→ kof2200: 懂帶新人，老手本身問題遠比新人還糟糕！ 04/24 00:22
噓 hn771123: 這間公司的HR現在應該很頭痛XDDD 04/24 00:22
噓 eterbless: 跟國軍有八成像 04/24 00:22
噓 mankk779: 爽哥哪單位的 聞香一下 一定是實力高深的資深RD對吧 04/24 00:24
噓 oiulkj: 在這邊就能嗆成這樣，不知道在公司會怎樣嗆...... 04/24 00:27
噓 Ec73Iwai: 連國軍都知道剛到部的不能電 到底是環境多糟啊 04/24 00:27
→ Ec73Iwai: 拿國軍出來比還算是委屈裡面的班長了 04/24 00:29
→ jasop: 好慘 我是指新人 04/24 00:30
→ Ec73Iwai: 如果一間公司是個待12天的人就可以狀況內 那這間會有多 04/24 00:30
→ Ec73Iwai: 好的發展性跟多強的競爭力 我也非常懷疑 04/24 00:31
噓 meowyih: 這篇文讓我覺得這間公司的文化真是糟到一個不行 = =a 04/24 00:32
→ Ec73Iwai: 還是覺得自己當年被電到大 看到別人想活得像人就眼紅？ 04/24 00:32
噓 MAGNIFICENCE: 不用在那邊擺老啦 你的職場生涯 還是會有機會在當 04/24 00:32
噓 hn771123: 突然覺得，當初帶我的前輩真的是好到不行啊!! 04/24 00:32
→ MAGNIFICENCE: 菜鳥的 到時你也是會覺得老鳥都不幫你 04/24 00:33
噓 aowen: 可見mentor有多廢 找你來當mentor應該好多了 什麼哥都你來 04/24 00:33
→ aowen: 喬就好 04/24 00:33
噓 poiuy178: 對12天的新人真好~ 04/24 00:36
噓 codehard: 真是沒有方法論的做事方式 科技業都不科技了 04/24 00:38
噓 akakbest: 第一次看到那麼讓人感到憤怒的指導方式 04/24 00:38
噓 jhenjhen: 這間公司我記住了！投履歷要注意 04/24 00:38
→ mankk779: 基頻硬體系統工程師 (BaseBand System Engineer) ? 04/24 00:40
→ mankk779: 這就是爽哥er的單位 ? 04/24 00:41
噓 smallluke: 剛進去12天有問題不找指導員是能去找誰啦 04/24 00:42
噓 a9041208: 這麼多一哥 看得頭都痛起來了 04/24 00:43
噓 Ec73Iwai: 還問team咧 真的是老了過太爽 都忘了連問問題都是需要 04/24 00:43
→ BreakingBad: 黑名單列入 XD 04/24 00:44
→ Ec73Iwai: 學習的 關鍵字 眉角 時機哪一像不是靠經驗磨出來的 04/24 00:44
→ Ec73Iwai: 項 04/24 00:44
噓 h27045368: 12天剛來你到底 04/24 00:48
噓 hcuo: 板上的黑名單公司又可以多一家了 04/24 00:49
噓 aowen: 2週根本連人都沒認識幾個 什麼ㄧ哥的我只知道鄭進一啦 04/24 00:51
→ rakorei: 還拿當兵講,你新訓12天的時候懂要找誰喔? 04/24 00:52
噓 h27045368: 帶你的人跑去度假 你想要求什麼 04/24 00:53
→ rakorei: 看到這種擺老文化就想吐,都被罵過來的勒 04/24 00:53
推 akita912: 事情多還請4天加2天。。要是我我真的不敢請...... 04/24 00:53
→ h27045368: 交接不好怪新人嗎？ 04/24 00:53
→ rakorei: 自己公司文化爛不會訓練新人別牽拖其他公司 04/24 00:54
→ rakorei: 你們教新人都出一張嘴好棒棒,別家帶著新人一起做的都智障 04/24 00:56
噓 good900183: 才上班12天 是能知道什麼東西... 04/24 00:56
→ rakorei: 真的是過太爽的老屁股 04/24 00:57
噓 smallluke: 一哥膩~~~阿不就很厲害喔 04/24 00:57
※ mankk779:轉錄至看板 Test 04/24 01:01
→ rakorei: 有績效才給你要的儀器......可笑至極 04/24 01:02
噓 destiny77: 這篇可轉給認識的媒體嗎~ 04/24 01:04
噓 w60904max: 哈哈 蘋果最愛這一味 04/24 01:04
→ mankk779: 我來 04/24 01:05
噓 skizard: 搞不好真的問其他一哥又被質疑為何跳過Mentor 04/24 01:07
→ skizard: 這樣很不尊重Mentor之類的 04/24 01:07
噓 ACRRBYEK: 救援失敗 04/24 01:07
噓 hcuo: 就是集體土法煉鋼殺豬工的部門,不跟著一起殺大概就只能閃了 04/24 01:08
推 easyman: 不是測RF嗎 ， 為啥是問BB一哥 04/24 01:11
噓 FESTUM: 你真的把當兵文化帶到公司經營歐 老人丟下新人去旅遊你也 04/24 01:12
→ FESTUM: 敢理直氣壯 你們公司這種搞法就是幾個強的在撐 沒制度沒規 04/24 01:13
噓 destiny77: 這BB一哥不知道到職幾年 還可以用當兵說嘴也不簡單 04/24 01:13
→ FESTUM: 矩的 公司老屁股們集體擺架子混日子 04/24 01:15
噓 Coslate: 一哥好紅 04/24 01:17
噓 expiate: 你是來丟臉的嗎? 04/24 01:18
噓 chengb: 多年媳婦熬成婆，陋習不斷 04/24 01:20
噓 loveroll: 這個發文口氣真是呵呵 04/24 01:27
推 Messibugoo: 跳過Mentor或主管直接去問某一哥，感覺也滿怪的!應該 04/24 01:30
→ Messibugoo: 是Mentor要帶著去認識或問一遍吧! 04/24 01:30
→ Messibugoo: 推錯!噓回來… 04/24 01:31
噓 a855099: 在PTT就這種態度 原原PO到公司可能要穿鋼盔了 04/24 01:33
噓 Or3: 才來12天 最好認識這麼多一哥！不問指導要問誰 不然要指導幹 04/24 01:37
→ Or3: 嘛？ 04/24 01:37
→ Or3: 12天的新人最好會對大頭據以力爭 你有事嗎你 04/24 01:37
噓 PttDreaming: 剛進去誰是誰最好馬上記得，這麼多哥是多強 04/24 01:41
噓 a855099: 這種哥的姊的滿口叫 我相信在公司應該混得不錯 但很噁心 04/24 01:41
噓 MaySnow2010: 總覺得這樣解釋更顯得指導員什麼都不會，事情忙是一 04/24 01:43
→ MaySnow2010: 回事，有什麼事情跳過指導員去請教其他部門，哪個新 04/24 01:43
→ MaySnow2010: 人敢這樣做?送飲料是好心，但不代表能解決問題啊 04/24 01:43
噓 popher: 挖科技業連當兵都敢拿出來嗆喔 那要不要簽回去 根本呵呵 04/24 01:45
→ popher: 前連篇護航文都被噓到自刪了 換你這自以為很幽默的來? 04/24 01:46
噓 MaySnow2010: 開會被電，去請教請其他部門，好。那指導員是在幹嘛? 04/24 01:47
→ MaySnow2010: 掛名?真的奇文共賞耶 04/24 01:47
噓 Windcws9Z: 先說，你是來滅火還是來放火Der 04/24 02:00
噓 cacasi: 新人一律電死他就對了，反正你們這些哥啊啥的都這樣來的~ 04/24 02:01
噓 hco: 看來指導員除了請人拿飲料洗臉外好像沒什麼專業? 04/24 02:01
→ cacasi: 是怎樣你們公司是養了很多皮卡丘嗎? 04/24 02:01
噓 mlda888: .. 04/24 02:01
噓 popher: 補噓一次 今天民國幾年 滿坑的研發替代役這年代還在嘴當兵 04/24 02:06
→ popher: 當兵文化這麼棒這麼屌國軍今天會這樣? 好意思帶進工作裡咧 04/24 02:07
噓 yuan720: 報告是 04/24 02:07
→ popher: 你乾脆簽回去算了 04/24 02:08
噓 ZGMFX09A: 垃圾總是認為自己不是垃圾 你說是吧 04/24 02:09
噓 health0423: 進來12天的菜逼巴 你要他跟大頭據理力爭 呵呵 04/24 02:12
噓 rabbit83035: 奇文共賞 04/24 02:16
噓 wto123: 想噓 04/24 02:16
噓 romeo84: 看你這對12天新人的態度, 爛 04/24 02:16
噓 liuedd: 護花74團出現惹 04/24 02:22
噓 kentkao: 新人帶不好mentor沒責任？啥事都找一哥要mentor或主管幹 04/24 02:52
→ kentkao: 嘛？ 04/24 02:52
噓 lworld: 我來跟風一起噓一下 科科 04/24 03:26
噓 GodIronman: 討厭的嘴臉 04/24 03:26
噓 linyap: 這種公司文化 根本奴隸。你是簽下去忘記你退伍了哦 04/24 03:35
噓 lworld: 跪求指導員照片 <(_ _)> 04/24 03:35
噓 poin747: 都是他的錯 學長說的都對 指導員最忙 好喔~ 04/24 03:35
噓 boostman: 噓你國軍公司 04/24 03:37
→ linyap: 指導員只要請飲料 12天被電到飛天 現在還被隔壁部門電 啊 04/24 03:37
→ linyap: 不就好大的官威膩！ 04/24 03:37
噓 KobeEatShit: 好多一哥 改天我也去貴公司BB實驗室參觀 04/24 03:40
噓 scratch01: 喔 04/24 03:41
→ scratch01: 爛公司 爛同事 然後mentor一定很正 04/24 03:42
噓 FK56: 這篇真的把貴司推進黃河了 04/24 03:49
噓 KobeEatShit: 廢話一堆 還不如給mentor圖還不會那麼多噓 04/24 04:03
噓 ftrain: 幾梯的沒先報出來 04/24 04:14
噓 DolphinsHan: 朝聖 04/24 04:31
噓 DolphinsHan: 當兵好棒唷 笑死老娘了~ 04/24 04:34
噓 DolphinsHan: 可悲唷 04/24 04:36
噓 frank11118: BB爽哥是啥鬼 XDDD 04/24 04:54
噓 mimi0254didi: 提油救火 這樣只會傷害公司名譽 04/24 06:06
噓 pigtgl: 科技業搞得像廢物國軍，有前途嗎? 04/24 06:29
噓 willie0171: 貴公司的職場文化.......見識了！ 04/24 06:30
噓 iankevin: 奇文共賞XDD 04/24 07:14
噓 balius: 簽到一下～ 04/24 07:17
推 kof2200: 張sir和范sir表示：哥哥姊姊大官們會議完後請留下。 04/24 07:19
推 kof2200: 范sir知道王HR所規劃人力調整了一下，請哥哥姊姊們工作增 04/24 07:22
推 kof2200: 加一下工作內容，目前不招募測試驗證方面職缺，請包涵。 04/24 07:24
噓 QQeevv: 這奴性太高了 04/24 07:28
噓 ilovepachaya: 想必貴司一哥年薪超過300 04/24 07:43
噓 ja11s4o1n7: 什麼鬼公司 04/24 07:54
→ lrm549: 看來老董都知道了 有意思 04/24 07:55
→ tonyd: 真的是把異常當正常思考的團隊阿 公司看來是不想玩了吧 04/24 08:07
→ tonyd: 不過原波也可以聰明一點 報告時把"客觀條件"講述清楚 這些 04/24 08:09
→ tonyd: 環境變因可能導致哪些結果的變異 做到你能做的 後面要怎麼 04/24 08:10
→ tonyd: 用這些可能有問題的結果 那就讓RD一哥們自己去玩 你已經 04/24 08:11
噓 impact999: 扯到題外話end 那麼愛當兵你怎不簽下去？ 04/24 08:11
→ tonyd: 做到你能做的 issue能不能被發掘&解不解得掉 讓超厲害的 04/24 08:11
→ tonyd: 一哥們去傷腦筋 董嗎?? 04/24 08:11
噓 auroraxxx: 原原po想改掉環境因素，但是前人就是這樣幹的，所以到 04/24 08:27
→ auroraxxx: 底是前任有鬼大家一起做假?還是原原po太老實了? 04/24 08:27
噓 yamax: 職場倫理不是給這樣濫用的，幫XX。 04/24 08:41
噓 CKBILLY: ....我到底看了三小 04/24 08:45
噓 hankwanghow: 一起吃晚餐變成擺老大會，老人好棒棒 04/24 08:57
→ hankwanghow: 不想跟你們吃晚餐錯惹ㄇ 04/24 08:57
→ getbacker: 台灣很多公司只是做電子產品的傳產，不是科技業 04/24 09:04
噓 g9911731: 老屁股，又沒能力的思想 04/24 09:06
→ jakkx: 居然到現在還在…我以為早上起來應該就不見了… 04/24 09:09
推 opti0626: 你們公司階級觀念也太重了吧！都退伍了還在搞什麼哥跟姊 04/24 09:16
→ opti0626: 這一套 04/24 09:16
噓 frank11118: Mentor 一定很正，護花使者好多...... 04/24 09:28
推 kerkerInc: Mentor照片可以看嗎 我想也是正翻 04/24 09:30
噓 PoloHuang: 是在哭爸？ 04/24 09:32
→ Csir: 電新人可以 新人電老人也可以 人跟人都是平等的 04/24 09:36
噓 ly4138: 人家也才剛進去12天，這到底是什麼姿態 04/24 09:36
→ Csir: 很正我要搭訕她 04/24 09:37
→ ohashimiku: 我嚴重懷疑送飲料跟出去玩是反串的吧 04/24 09:41
噓 zanguy: 科技版到XX也很不簡單 04/24 09:41
噓 ly4138: 看來你們認為你們的工作一個進來12天的也可以做好，哈哈。 04/24 09:46
噓 kikkoko: 87 04/24 09:46
推 MeiHS: 我相信你是責之深 推一個 04/24 09:47
噓 emilian1116: 看完這篇我覺得原原po不孤單,因為我的mentor一定跟你 04/24 09:49
→ emilian1116: 們一模一樣 04/24 09:49
推 QQeevv: 愛之切 04/24 09:51
噓 aoqq12: 朝聖 04/24 09:53
噓 loveroll: 經典回文 04/24 09:55
噓 sam7159: 哈哈你看看你，還一哥勒 04/24 09:56
噓 abcdeffg: 奴奴心裡苦 你也要跟奴奴一起苦 04/24 09:56
噓 techo: mentor不正也應該很會做人 弄成這樣原原PO應該很難待下去了 04/24 10:02
噓 guadalcanal: 跪求指導員照片 04/24 10:04
推 kof2200: 哎猶！完了！完了！菜鳥太老實憨厚。 04/24 10:07
噓 nyitalumnus: 公司只有12個人嗎?12天就可以認識公司所有人. 04/24 10:08
→ kof2200: 范sir大怒：數據遭造假！ 04/24 10:08
→ kof2200: 張sir疑問：我們家的產品數據資料可信度？ 04/24 10:09
推 kof2200: 范sir在後面發火：你們哥哥姊姊大官meeting結束後 04/24 10:12
→ kof2200: ，給我留下說明。 04/24 10:13
噓 ggBird: 哥殺小啦 04/24 10:16
噓 f124: 04/24 10:21
噓 chengb: 團!結!二兵E-O-F伸手要圖 04/24 10:23
推 RITTY: 好多一哥的公司 04/24 10:34
噓 chiahaug: 偏偏要噓爆你…台灣的亂源通常就是來自於此 04/24 10:46
噓 bug914: 垃圾老鳥心態,還當常態勒 04/24 10:46
噓 QQ5566: 你志願役退伍？嘴臉怎麼這麼像？電菜比八很爽 04/24 10:47
※ mankk779:轉錄至看板 Test 04/24 10:50
噓 FESTUM: 正常職場跳過直屬長官找別部門長官私底下談是大忌 當兵更 04/24 10:55
→ FESTUM: 是嚴重 大頭兵敢跳過直屬長官找高層訴苦看看 穩死的 04/24 10:56
→ FESTUM: 這時你們就選擇性忽略了 狗幹新兵不會怎不去找其他哥哥們 04/24 10:57
噓 oops66: 這什麼爛公司阿 一堆哥 捧你們LP捧到高興不知道民國幾年了 04/24 10:59
→ oops66: 這種動不動就把當兵事情搬出來的 我不相信是什麼好人 04/24 11:00
→ oops66: 當兵耶 那種世界跟社會差異多大 拿那種事情來比喻 有事 04/24 11:00
→ oops66: 嗎? 04/24 11:01
噓 alex8077: 我笑慘了... 知道多少畢業生在找工作之前會看這個版嗎 04/24 11:02
噓 CaTkinGG: 擺甚麼老阿 04/24 11:10
噓 hcuo: 台灣很多公司的RF測試部門的老人的確都是土法煉鋼殺豬公的， 04/24 11:24
→ hcuo: 只是沒想到這家竟然也... 04/24 11:24
推 jovekuo: 以前有拿到絡達offer 該慶幸後來沒去嗎？ 04/24 11:27
噓 schpyuan: ... 04/24 11:30
噓 wasidada: 一堆哥來哥去的 說白了你們根本不是重點 閃一邊去洗牌 04/24 11:40
→ wasidada: 去 04/24 11:40
→ wasidada: "姊" 在哪裡 ? 別躲在後面可否 04/24 11:41
噓 princepisces: 我們需要更多支援... 04/24 12:04
→ windward: 不要騙我了 這篇絕對是反串!! 04/24 12:07
→ windward: 不過要一個新人來12天就要有辦法跟大頭對幹 恩... 04/24 12:07
噓 zzh1014: 12天不是還在熟悉環境的階段而已，本就啥都不懂 04/24 12:09
推 adangle: 看來一堆鄉民都不知"哥們"的用心 04/24 12:20
推 kof2200: 我已經好言相勸，你們仍不想滅火，你們自己跟張先生和范 04/24 12:30
推 kof2200: 先生解釋吧！言盡於此（認真貌）。 04/24 12:32
噓 cloudgoogle: 阿不就老的很厲害 12天是要熟啥 叫得出名子就不錯拉 04/24 12:38
噓 w60904max: 害XX消失了XD 04/24 12:39
噓 kian3256: 爛透 04/24 12:56
噓 FVCC: 朝聖 04/24 12:57
噓 nabachizuru: 照三餐噓爆你...若換公司你也是菜鳥阿 04/24 12:59
→ nabachizuru: 將心比心很難嗎？ 04/24 12:59
噓 handsomepig: 聽完覺得這公司應該不能待 ㄎㄎ 04/24 13:05
噓 StevnCurry: 越看越氣，老鳥擺老還不認，當別人都沒出社會喔 04/24 13:17
噓 jhenjhen: 朝聖噓，奇文共賞 04/24 13:22
噓 StevnCurry: 在那邊唱秋老鳥很忙，根本廢話，因為新人都待不下啊 04/24 13:29
噓 swatch3484: 看你回文就知道這家公司的生態了 04/24 13:29
推 cc90336: 朝聖 奇文共賞！ 04/24 13:31
噓 StevnCurry: 另外，容任老鳥可以擺態，我看這種公司水準也不怎麼 04/24 13:31
→ StevnCurry: 樣 04/24 13:31
噓 StevnCurry: 有種就別刪文，讓貴司美名流芳百世啊 04/24 13:35
噓 jhenjhen: 害我都想請個假，去貴公司面試看看到底有多少哥跟姐了( 04/24 13:36
→ jhenjhen: ？)記得攜帶錄音筆(？ 04/24 13:36
噓 mm2362578: 朝聖噓 04/24 13:38
噓 bruce32118: 2沒壞耶..先備份 看多久後刪文 04/24 13:43
噓 loveroll: mentor那位應該是"姊"字輩的喔喔 04/24 13:44
噓 pumpkin534: XD 04/24 13:58
噓 akakbest: 猜應該刪不掉 因為PO文的是借帳號 奇文共賞 損友看過? 04/24 14:03
→ plant: 12天新人報告做的爛 長官應該要先跟指導員溝通吧 04/24 14:23
噓 chiahaug: 不忍推，只好再噓一次 04/24 15:02
噓 kodato: 怎有人來提油滅火啊？ 04/24 15:03
→ kodato: 那位妹子一定很正，已經有兩位護花使者跳出來惹 04/24 15:05
噓 cacasi: 待過科技業就知道公司所謂的正妹是什麼樣子~ 04/24 15:06
→ kodato: 那位原PO就是太認真，反而凸顯出這些老鳥數據都是胡搞的， 04/24 15:07
→ kodato: 當然要早早搞走他。 04/24 15:07
→ kodato: 只是覺得很奇怪，本板發文權限又是有多高？還要借帳號？ 04/24 15:09
→ kodato: 你當兵時怎不叫二兵去拉正泡泡？ 04/24 15:10
噓 bkm1: 3xxx上站次數的帳號(雖然還是菜) 在這裡PO廢文浪費 可惜.... 04/24 15:30
噓 popoq: 爛 04/24 15:36
噓 s971425: 奇文共賞 04/24 15:39
推 labdog: 公司內自稱一哥，公司外各個肥宅魯蛇，早已見怪不怪。不過 04/24 15:56
→ labdog: 敢在PTT跳出來自稱一哥超罩的，算是頭一遭 04/24 15:56
噓 ro7312head: 奇文共賞 04/24 16:38
噓 narcissus03: 我的天啊 04/24 17:00
噓 gn02620938: 不噓對不起我的良心 04/24 17:35
推 DickMartin: 絡達一個你好 04/24 17:35
→ DickMartin: 絡達一哥你好 04/24 17:35
噓 mankk779: 絡達 BB實驗室爽哥 04/24 17:48
噓 b19918025: 奇文共賞 04/24 20:12
噓 nyctifalcon: 有沒有人跟我一樣覺得這問題大了..... 04/24 21:42
噓 kiwi90310: 跪求mentor照片 04/24 21:48
噓 milicic2103: 哥啥啦 不就是有點經驗 心態很有問題 04/24 22:08
推 lammin: 幫一哥補血，我來護衛你！ 04/24 23:14
噓 hergan: mentor出沒？ 04/24 23:32
→ patear: 我看到這邊，覺得你們公司新人好像需要一進去就知道怎麼做 04/24 23:44
推 kess: 好奇一哥領多少? 嗆出來笑笑 04/24 23:52
噓 bervis: 閱 04/24 23:58
噓 hergan: 一秒幾十萬上下吧 04/25 00:08
噓 now99: 朝聖噓 04/25 00:19
噓 SGBA: 笑話文一篇....... 04/25 00:54
噓 Rajabell: 你當兵當傻了嗎？ 04/25 01:06
噓 prpure: 整篇重點:問XX一哥 翻譯:要新人跪著求老人指點 04/25 01:07
→ prpure: 看這篇這種態度,如果原原PO真的去問大概會被刁難到爆吧 04/25 01:08
噓 askacis: 學長好老我好怕 04/25 01:09
噓 prpure: 指導員不會的,是指導員要去問.... 04/25 01:10
噓 dp7b530: BB爽哥好紅 04/25 01:22
噓 t0241682: 好沒有風度的公司！ 04/25 01:24
噓 selfhu: 噓你學長學弟，此觀念只會讓你看到表面而已 04/25 01:56
噓 xmanhman: 看到這種，真慶幸自己去年沒上，現在待的公司薪水不輸 04/25 01:58
→ xmanhman: 絡X，主管和同事人好氣氛佳，也不用加班到9點，工作起 04/25 01:58
→ xmanhman: 來相當舒適愉快 04/25 01:58
噓 newstar2007: 跟風哥來了 04/25 03:08
噓 iori0888: 特來圍觀 04/25 03:20
噓 kagoai0218: 奇文共賞。這種態度新人會跑不意外 04/25 06:21
噓 j3: 12天 含mentor出國玩還敢這麼大聲？ 04/25 09:28
→ bervis: 講這麼多...秀Mentor圖風向就變啦～傻B 04/25 11:21
噓 jakert123: 笑死人 04/25 11:34
推 csmith: 來看 哥哥 哥的 04/25 11:41
噓 EdYu: 進去12天,有6天沒mentor 沒聽過這麼扯的公司 04/25 11:47
噓 Max0517: 讓人聯想到剛出社會的痛苦經驗，擺老理直氣壯只好給噓 04/25 12:03
噓 askacis: 被噓到爆不敢出聲了?爽哥大大阿不是很嗆? 04/25 12:34
推 kof2200: 夢之八卦：一哥被訓誡了XDDDDDD 04/25 12:51
推 Or3: kof大 說點八卦來聽聽啊！ 04/25 12:58
推 jovekuo: kof大 mentor真的很正嗎？ 04/25 13:01
噓 bpq: 來看爽哥 04/25 13:50
推 kof2200: 八卦：換老手被操，心態都病了，再來會不會過勞就 04/25 15:10
→ kof2200: X…范先生的通知！？ 04/25 15:12
推 kof2200: 真夢之八卦：他們會越來越忙，就心態病了、體態也病了、 04/25 15:14
噓 bervis: 跪求Mentor圖呀～Kof大 04/25 15:15
推 kof2200: 忙到變瞎忙，被上頭叮到腫，再來就有機會上新聞版面 04/25 15:16
→ kof2200: X，常見的過勞「 」。 04/25 15:17
推 crc2121: 搞不好哪天一哥一姐爽哥的老闆是苦主。 04/25 15:44
噓 ayianayian: 科，奴性重還沾沾自喜 04/25 15:59
→ c890317: 先留個名 04/25 17:06
噓 waeting: 一哥二哥三哥 04/25 19:04
噓 kaojin: 公司文化真差。 04/26 00:29
噓 daywalker: 哥三洨拉 宿攬哥喔 還老D哥咧 04/26 15:44
噓 pl132: XX 04/26 20:42
→ centredman: 想到當兵不愉快,照三餐噓報你 04/26 21:14
噓 selfhu: 路過一次再噓你一次 04/27 04:23
噓 faye8626: hi 是BB鍋嗎? 04/27 11:21
噓 vgimi: 看來駱達員工的水準跟國軍那群垃圾是一樣的 04/27 12:14
噓 jared221: 兇啥洨 水準真差的公司 04/27 12:35
噓 hancke: 哥你老木 學長學帝雉咧 聽都沒聽過的公司不知道在秋三小 04/27 13:07
噓 yesyesyesyes: 啥 04/27 13:35
→ Utley26: 這篇根本是從老鳥視角去看新人，最好你剛去陌生環境就這 04/27 14:33
→ Utley26: 種態度 04/27 14:33
噓 wison4451: 哇 護花使者好棒棒喔 哥你老母喇幹 04/27 16:31
噓 allen999988: 什麼爛同事 04/27 17:20
噓 Aphrodite19: 有種別刪 04/27 20:41
噓 smano: 朝聖 04/28 07:29
噓 antigidu: 朝聖噓 這間公司直接黑名單 05/18 11:21
噓 diarie: 他媽的小公司ㄧ堆一哥，欺負新人 05/19 19:44
噓 FIsHgOLD99: 朝聖 05/26 08:49
噓 linhunk: 俗辣一哥 06/09 06:21
噓 godenassx2: 朝聖，果然精彩 08/01 10:47
→ tingiy: 什麼是aadio? BB實驗室又是啥 08/02 16:04