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假設你25~35為單身(不結婚) 在園區附近租間套房10000 每個月花費15000 這樣就是一年300k 如果再算個過年花費孝親什麼的,抓個100k 你到35歲結婚前大約花個4M 好了,結個婚,(一般人情況)禮聘喜酒婚紗蜜月算個1M, 再加上先前把妹的花費(100萬算省了吧) 結了婚總要買棟房屋,但買的價位跟車子的等級因人而異最後算 先說說生小孩 一個小孩從媽媽肚子到上幼稚園前的花費 抓個100萬(住院生產月子奶粉尿布託嬰) 到了幼稚園,你想給他上個非貴族雙語的, 註冊費50k,每月10k 幼幼班開始讀,四年大概也要88萬, 剩下12萬當買小孩東西湊個一百 上了小學到高中,比較省了,每月給他上個安親班補習班,外加他的零用錢10k 一年再多算一點點算花150k,12年1.8M 他很爭氣給你一路唸公立學費不高12年下來花你學費150k 國小到高中畢業已經花約200萬,再加上7歲前的200萬 好了,大學到研究所畢業算花你200萬 一個“普通人”小孩到他能開始自立更生需600萬,你想生幾個? 再來就是一個家庭的開銷了, 每月水電瓦斯網路第四台電話費管理費,抓個八千不為過 你比較會用算10k,一家人的食衣住行育樂 抓個50k,一年600k,再加上一堆該死的稅讓你湊個800k, 一年全家出國一次200k 剛說35歲結婚,這樣的生活到你退休55歲好了, 一年100萬,20年2000萬,這是沒有意外的情況下 複習一下: 25~35歲單身 400萬 結婚 100萬 35~55歲已婚 2000萬 小孩兩個 1200萬 這樣算一算3100萬… 唉呀!我還沒算買房跟買車… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.54.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1461648045.A.48D.html
wyvernlee: 第四台不一定要接吧 ?04/26 13:26
d20uvio: 看來需要去預約結紮手術了04/26 13:27
jackliu: 看到小孩從媽媽肚子到上幼稚園前估100萬就直接end了...04/26 13:28
tonykuo721: 哎呀04/26 13:28
kitune: 安安你好 請問你畢業了沒 這麼離譜的估價文是哪個老師教的04/26 13:29
pttuser: 小孩從媽媽肚子到上幼稚園前的花費抓個100萬??哈哈,你04/26 13:29
pttuser: 可能連女朋友都沒有吧,乖乖讀書去吧04/26 13:29
jakkx: 這小孩的零用錢比爸爸單身的時候還多耶- -04/26 13:30
FireStarman: 把妹需要100萬??太魯了吧?04/26 13:30
ark7912: 把妹100萬妳是拿去吃魚喝茶吧04/26 13:31
我發現有些人文沒看清楚,只是看到有人再罵 先跟風再說,我是說結婚+把妹的花費
yytseng: 幼稚園一年20萬沒算錯啊,樓上想念公立都要六歲抽籤喔04/26 13:32
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 13:35:47
yytseng: 生產坐月子至少抓個15~20萬,小孩子也要吃穿,長大更是04/26 13:36
有經驗哦,一堆沒生小孩的以為我在天方夜談 ※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 13:37:42
JRD: 人家是說結婚100萬 不是把妹一百萬 要酸也看清楚點04/26 13:36
JRD: 當然 如果你夠帥 找個富婆 應該不用錢 04/26 13:37
yytseng: 我養兩個國小都還沒畢業就花700了 04/26 13:38
yytseng: 這問題上個月同學會才有人提出,花3000買店面給小孩包租 04/26 13:40
miku5566: 完了完了 臺灣要亡國了 04/26 13:41
jackliu: 就算有人養小孩真的會花到這麼多,這也不是一般庶民常態 04/26 13:42
我相信有人更省,但一般人需不需要花到那麼多你可以問問有小孩的朋友
jakkx: 其它不知道,但到幼稚園前還蠻合理的… 04/26 13:43
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 13:44:13
jackliu: 能夠富養的家庭,大都也有可以負擔相應條件跟收入 04/26 13:43
yytseng: 新竹的常態吧...這裡第三分位數家庭要200萬04/26 13:43
ark7912: 大學生你還要在旁邊把屎把尿嗎 學貸打工都是可行選項之一04/26 13:43
yytseng: 不然哪叫幸福城市,人口增加中04/26 13:44
miku5566: 大家算錢都已經把女方認為是母豬一毛都不出就是了。那你04/26 13:44
miku5566: 結婚幹嘛 04/26 13:44
ark7912: 打工也不用太辛苦 學校一堆 念書兼賺錢04/26 13:44
jackliu: 原po列了幼幼班花費,表示幼稚園前的階段大概是0~2歲 04/26 13:44
jakkx: 這邊只算花的錢啊…沒有人說女的不出啊…04/26 13:44
jackliu: 0~2歲要花到100萬?高級月子中心+高檔嬰幼產品當然有可能04/26 13:45
jackliu: 有能力這樣養孩子的人,一般來說應該不用幫他煩惱退休問題04/26 13:47
ark7912: 如果要定義小孩要念到研所才算可以"自力更生"的話 04/26 13:47
ark7912: 那的確要600萬 04/26 13:47
miku5566: 為啥要舉高消費當例子,可不可以用一般家庭來算,每年出 04/26 13:47
miku5566: 國是真的嗎 04/26 13:47
你可以把每年出國費用省下 剛好是換兩台高級車的價格, 但都沒出去玩,你老婆應該會非常火@@
jackliu: 如果只有魯蛇收入卻還要學人家高檔消費,那就是理財問題 04/26 13:47
balius: 公幼標準是四歲中班開始收的吧...六歲已經要上小一了耶... 04/26 13:48
avaricious: 照你這樣算我同學99%都要吃屎了04/26 13:48
petercoin: 生了自己作月子就會發現還是去月子中心好...04/26 13:48
balius: 如果是低收入戶或其他特殊原因也有部份公幼會收小班的。不 04/26 13:48
balius: 過基本上就是要抽籤,但是有些私立的也是要抽,不見得想要04/26 13:49
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 13:50:58
balius: 進就一定有。 04/26 13:49
jackliu: 0-2歲前,最大一筆還真的就是月子中心 04/26 13:49
jackliu: 老婆剛生產完,住台北市東區高檔月子中心,差不多15~20萬 04/26 13:50
jackliu: 扣掉月子中心,剩下的究竟要怎麼花才能在2歲前花到100萬? 04/26 13:51
balius: 小學一個月零用前10K?只能說樓主的世界距離庶民很遙遠.. 04/26 13:51
balius: 我全家出國一周不過花十萬不到,是要換殺洨高級車? 04/26 13:51
okkko: 這麼奢持的生活 一般人也不會這樣過吧... 04/26 13:51
wiydluck: 零用錢10k... 想當年遊戲月費點卡 是靠著餓肚子換來的 04/26 13:52
又有人沒看清楚先罵再說 我是說安親班補習費+零用錢10k
balius: 我養了兩個小孩還是覺得這內容很天方夜譚...04/26 13:53
petercoin: 原來新竹月子中心價格已經追到東區...04/26 13:54
jakkx: 因為我是算到四歲…04/26 13:54
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 13:56:17
yytseng: 小孩還是托育費最貴吧,雙薪的必要托育三歲前大概60萬以上 04/26 13:55
balius: 台北我不知道,不過新竹有貴的也有便宜的,平均跟台北東區 04/26 13:55
balius: 差不多我是不太相信啦..之前住兩周也不過五萬出頭 04/26 13:56
kloseray: 就是有人認為自己花好多錢養小孩 好棒棒 別人沒這樣養就 04/26 13:56
kloseray: 該死 04/26 13:56
yytseng: 新竹竹北除了房價以外,哪樣比台北便宜?04/26 13:56
meowyih: 哈哈, 不知道台灣收入不在前 20% 的那八成人是怎麼活下 04/26 13:56
yudofu: 這種算法難怪養不起 04/26 13:57
meowyih: 的厚, 甚麼都用高標來算, 連拿美國薪水都有一二成在台灣 04/26 13:57
meowyih: 會餓死 XDDDDD 04/26 13:57
除了學齡前小孩跟每年出國玩我承認是高標準 但哪些不是庶人生活? 話說回來你算算那些省下來的錢夠不夠你買房
yytseng: 可以不生 不買房 不出國啊..04/26 13:57
balius: 要開地圖砲了嗎XD..只能說新竹不是在園區工作年收沒有百萬04/26 13:58
yytseng: 很多人都這樣了,只是有些人還沒認清現實 04/26 13:58
balius: 的比比皆是,人家也是有辦法養小孩,說不行通常是無病呻吟 04/26 13:58
petercoin: 平均應該不會超過台北啦 但是比高級點的應該有得比?04/26 13:59
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 14:02:28
petercoin: 新竹保姆現在一個月記得是15000 還不是一對一 04/26 14:00
hcdee90: 保母一個月兩萬,兩年50萬,加月子中心總共就六七十萬了 04/26 14:01
jackliu: 托育費用的確是另一筆較大支出,不過這也代表你們是雙薪 04/26 14:01
hcdee90: 養到兩歲隨便花都要花一百萬 04/26 14:02
yytseng: 階級複製時代來臨,沒啥好抱怨的,只能順時代走 04/26 14:02
jackliu: 如果另一半薪水沒有辦法cover托育費,那乾脆全職帶孩子 04/26 14:02
okkko: 照這種算法 請問在一般行業甚至公職的人要怎麼活? 04/26 14:03
JRD: 收入低的怎麼生小孩 很簡單啊 不去月子中心 找爸媽來顧 不托 04/26 14:03
JRD: 育自己顧 找超便宜幼稚園或不去上 公立國小到高中 沒零用錢 04/26 14:03
JRD: 不補習 不出國玩 考不到國立大學就不念 然後辦學貸 自己打工 04/26 14:03
JRD: 賺生活費04/26 14:03
yytseng: 單薪更辛苦啊,少子化假的...04/26 14:03
jackliu: 如果要用雙薪的標準來計算養育費用,那收入是否也要x2 ?04/26 14:03
jackliu: 如果雙薪,養育費用就會比較高...但相對的收入也會高04/26 14:04
yytseng: 之前鄰居小孩學校社團都有出國比賽,時代不同了04/26 14:05
hcdee90: 自己帶要帶兩個以上才符合產值,另外雙薪不代表收入x2...04/26 14:06
hcdee90: 以工程師+作業員的常見搭配,能x1.7算不錯了04/26 14:07
balius: 但是雙薪單薪的負荷程度不一樣,要用家戶所得來算才準04/26 14:09
kitune: 這篇什麼都用高標 乾脆規定前5%收入族群才能生孩子吧 04/26 14:10
yytseng: 新竹家戶所得很高喔,balius要不要去查一下 04/26 14:10
yytseng: 前5%的都不自己洗頭的,女兒同學每個月花5k-10k弄頭髮 04/26 14:11
jackliu: 有錢有有錢的養法、沒錢有庶民一點的養法04/26 14:13
pttuser: 這篇就是單身在看養小孩費用,還需跟他認真? 04/26 14:13
yytseng: 什麼都用低標養,你就了解竹東為何出少年幫 04/26 14:13
balius: 新竹家戶所得高大家都知道,問題是不要身邊沒有收入不高的 04/26 14:13
balius: 就以為全新竹都沒這樣的家庭.. 04/26 14:13
jackliu: 什麼都用有錢的養法來算,然後說賺太少養不起是哪招? 04/26 14:14
balius: 沒錢就一定養出8+9這也不過是高收入戶的傲慢而以.. 04/26 14:14
jackliu: 如果所得高的家庭,這樣養當然不是問題,也不用煩惱退休 04/26 14:14
jackliu: 會要煩惱退休經濟問題的人,當然就量入為出,庶民一點養 04/26 14:15
kitune: 中山聯盟不都富二代嗎 那個會是低標在養?反串該有界限啦 04/26 14:15
ark7912: y哥你等級太高了 這邊都魯蛇 可能不適合你 04/26 14:15
petercoin: 簡單講就是有多少錢做多少事 沒那個屁股不要吃那個瀉藥04/26 14:15
jackliu: 而且對孩子來說,其實庶民一點養過得還不見得比較差....04/26 14:16
yytseng: 高標的變8+9還是當頭頭的,低標的還得去頂罪不是...04/26 14:16
okkko: 台灣八成以上的家庭都沒辦法照這篇的標準養小孩04/26 14:16
各位,不是我拿高標來講, 是各位拿低收入來反駁我 說我高標準過生活也麻煩點出哪些不是庶人生活? 一個人每月生活費+房租都要2~3萬了, 一個家庭不需要五萬嗎? 我也點出我自己算每年出國跟學齡前兒童是高標準 不是每個人都這樣玩, 但那些錢也不夠你省起來買棟房 有人提到雙薪家庭或許有辦法, 但通常雙薪家庭花在小孩身上的錢,不會有多省 ※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 14:29:28
okkko: 所以八成的小孩都是有問題的? 04/26 14:17
yytseng: 庶民養法要看你上輩子有沒欠小孩,不是你想怎樣就怎樣04/26 14:17
jackliu: 其實有錢養法都是爽到爸媽...真正用在小孩身上的很少啦04/26 14:18
ark7912: 所以用這種砸錢方式養小孩 小孩就是菁英嗎 不會是8+9?04/26 14:18
yytseng: 你哪來的八成...樓主說的價我看還算平民啊...04/26 14:18
jackliu: 高級月子中心、高級推車、漂亮時髦的兒童服飾04/26 14:19
yytseng: 我有個同學本來給他小孩不補習不念書不學才藝,現在被逼出04/26 14:19
jackliu: 自己教小孩、陪小孩玩,不用花錢,但多累啊04/26 14:19
yytseng: 被逼出國,花更大呢...台灣這環境你想怎樣養04/26 14:20
t2773555: 讀到研究所真的需要600萬,除非你讓你小孩讓他自生自滅04/26 14:20
yytseng: 教養問題只有自己碰到了才知道,奉勸小孩沒長大的話別太滿04/26 14:21
t2773555: 而且600萬算是比較省的方式,如果還要家教啥的會更多04/26 14:21
yytseng: 當年我的姊姊跟爸媽哭一整天連東大學費都沒有我還記得04/26 14:23
balius: 所以你是沒花錢所以碰上教養問題?我倒覺得問題不會是這麼04/26 14:23
balius: 簡單...04/26 14:23
yytseng: 小孩優秀也要煩惱,小孩差也要煩惱,不煩惱的不要生04/26 14:23
ark7912: y哥小孩可是還沒上國中 就花700萬了 怎麼會有教養問題?04/26 14:24
balius: 不管優不優秀小孩就是一個人,有人的地方就有江湖再者哪有04/26 14:24
yytseng: 是啊,鄰居小孩社團出國比賽還有人沒錢去呢...04/26 14:25
balius: 不會擔心小孩的父母?錢能打發一些事但不能打發所有事,如04/26 14:25
balius: 果連這點都不懂那還真的不要生小孩,生出來養大也只是花錢04/26 14:25
balius: 機器而以...04/26 14:26
rcak801: 大學研究所兩百萬怎麼算的 就算念全部念私立學雜費有沒 04/26 14:27
rcak801: 有到一百萬吧 小孩子生活費給那麼高?04/26 14:27
Twinkling: 算的滿中肯的,會覺得不可思議的都是沒小孩的04/26 14:27
yytseng: 小孩就是要花錢的,看那些出國比賽的選手有感嗎...04/26 14:27
ark7912: 讀到研所的確要600阿 但這篇說要讀到研所才能自力更生??04/26 14:27
rcak801: 如果有就學貸款 那更少了 而且貸款小孩子出社會自己還掉04/26 14:27
rcak801: 不過分吧04/26 14:27
balius: 覺得不可思議的都是沒小孩的?我家就有兩隻說...04/26 14:28
yytseng: 所以我說階級複製,人家想辦法複製成功,有錯嗎04/26 14:29
rcak801: 另外竹科套房一萬也太貴了吧 是住多大04/26 14:29
bevisguo: 有能力這樣養孩子的人,一般來說應該不用幫他煩惱退休問04/26 14:30
bevisguo: 題04/26 14:30
maxlegacy: 我一個小孩八歲,我認同這個算法,或許有些小地方因人04/26 14:30
maxlegacy: 而異,但大方向沒錯04/26 14:30
balius: 階級複製OK啊,問題是沒道理所有人都非要用你這一套不可..04/26 14:30
yytseng: 沒要大家follow啊,只是提醒,社會在瘋的時候個人力量很小04/26 14:32
yytseng: 現在連念公立小學的都要出國比賽了04/26 14:33
Iamjkc: 小孩幼稚園前花費超高 出生前產檢營養品媽媽休息支出 三04/26 14:34
Iamjkc: 五萬跑不掉 做月子七八萬 嬰兒時期每個月尿布奶粉六七04/26 14:34
Iamjkc: 千 保姆費一萬五以上 沒長輩幫忙一年三十萬不算多04/26 14:34
hunej: 換角度思考 不生小孩的話 買房壓力其實不大?04/26 14:36
petercoin: 多的是勒緊自己褲帶也要給小孩子最好的家長...04/26 14:36
balius: 你如果身在前段那會這樣想很正常啊,但如果有30%甚至更多 04/26 14:36
t2773555: 大學生活費每月1萬+房租+學費四年就100,這還沒包含其他04/26 14:36
ddos: 這樣一堆人賺的錢都不夠,說不定以後安樂死服務說不定有搞頭04/26 14:36
ddos: ,1M內注射+後事一條龍包辦04/26 14:36
balius: 的人都在這裡,那這還叫前段嗎?04/26 14:37
t2773555: 額外開銷,所以+研所兩年要200滿合理的04/26 14:37
yytseng: 難道賣房子給小孩出國比賽的新聞都假的....04/26 14:37
rcak801: 只是看你願不願意讓小孩和自己在某些地方 不要過的那麼04/26 14:39
rcak801: 好 花那麼多錢而已 像每年二十萬出國一次這種 是台灣人04/26 14:39
rcak801: 的常態嗎 小孩還小通常也不會帶出國 這樣又少好幾年04/26 14:39
Iamjkc: 所以我大概只會讓小孩大學學費自己想辦法04/26 14:39
rcak801: 如果沒有錢 哪來每個月一萬生活費啊給他啊 說不定還要04/26 14:42
rcak801: 他自己打工賺好嗎 學費可以就學貸款小孩長大自己還04/26 14:42
t2773555: 一般人都會想盡辦法給小孩更好的教育來往上階級流動吧04/26 14:42
ark7912: 那也要小孩願意努力 而且真的有這種想法的小孩自己還會去04/26 14:43
ark7912: 生錢出來 一堆是抱著錢給小孩念書 小孩不領情的04/26 14:44
yytseng: 我認識的同事4567年級都有,我敢說這篇還算保守估計04/26 14:44
yytseng: 以七年級剛生小孩的來說,花在小孩衣服比我們還敢花04/26 14:45
yytseng: 幾萬的嬰兒游泳課也去上,7年級的收入不到我一半喔04/26 14:46
ddos: 家裡沒錢的小孩,出社會就是給有錢人小孩做奴才,不講靠關係04/26 14:47
ddos: ,看看台大家境清寒的比例有多低04/26 14:47
hcdee90: 1000個人有1000種養法沒錯,但這篇算法不誇張也沒錯04/26 14:49
rcak801: 這些算法都太理想化了 人生本來就很多要取捨的 04/26 14:50
hcdee90: 樓上說的台大清寒比例低是很好的例子,窮人翻身機會就是低04/26 14:51
t2773555: 這樣估算我認為是偏一般中產階級,還不是真正富人養法04/26 14:52
hcdee90: 舉再多寒窗苦讀成功的例子都沒用,特例是無法取代機率的04/26 14:52
NewPassat: 0~2歲托嬰月平均21k,2歲花50萬,奶粉.尿布.副食品.建04/26 14:52
NewPassat: 力架.學習玩具.書本.衣服.餐椅.看醫生.預防針...幼稚04/26 14:52
NewPassat: 園前1M真的沒高估...04/26 14:52
yytseng: 富人階級我也有朋友,每個月花1M養小孩不是假的04/26 14:53
yytseng: 中產階級被說成有錢,只能說有些人沒認清現實04/26 14:54
真的唉 很多人還沒看清現實的殘酷…
NewPassat: 還沒算上提籃.汽座.推車.學習車...這些高單價的給西...04/26 14:56
yytseng: 有次我有個同學,因念交大博班晚畢業少賺幾年,問說他自己04/26 14:56
yytseng: 算5%有錢人吧(GG,34)結果為何只買得起小公寓..我說你少賺04/26 14:57
yytseng: 那幾年我們同學都買幾間了你還在唸書,想贏要花一輩子追04/26 14:58
※ 編輯: forfunu (42.72.54.12), 04/26/2016 15:00:08
miku5566: yy你絕對誇張化,認識的人太少了。 04/26 14:58
yytseng: 現在全新竹路上四個就有一個比你有錢,他閉嘴了 04/26 14:59
t2773555: 不是他認識人少,而是他生活圈這種人多,物以類聚 04/26 14:59
miku5566: 他都舉特例,什麼收入少買破萬衣服 04/26 15:01
miku5566: 一般人不會做這種事。 04/26 15:01
georgeya007: 奇怪 人家只是PO出他的理想生活 你標準低自己PO不會 04/26 15:03
georgeya007: 在那邊怪人家每年出國... 04/26 15:04
yytseng: 我說的是嬰兒泳課破萬,衣服敢花1/2牌應該沒破萬 04/26 15:04
yytseng: 是啊我認識的人少,會講這種話題的同事大概沒一千個吧 04/26 15:04
miku5566: 喔喔我看錯 04/26 15:05
balius: 現在M型化以經沒有所謂的中產階級了wwwwwww 04/26 15:06
lastevil: 抱怨文可以再算的保守一點嗎?一年22萬非貴族雙語...04/26 15:08
balius: 有錢是好事,但有錢裝窮還說我這樣很普通其實大家都這樣..04/26 15:08
antigidu: 沒錢有沒錢的過法 不用屈就世俗的眼光04/26 15:11
miku5566: yy我看錯但我絕不同意大多新竹家庭小孩國小沒畢業要花04/26 15:12
miku5566: 到700萬,只是你比較重視孩子更多04/26 15:12
t2773555: 錢少有錢少的玩法,但階級複製就是這樣造成的,有錢人的小04/26 15:13
t2773555: 孩往往找到的對象也是有錢人,因為他們成長背景相近 04/26 15:14
yytseng: 樓主沒提到國小安親費,eagle等每年十萬跑不掉 04/26 15:15
miku5566: 夠了喔 04/26 15:16
poiu1234: 是鬼島窮酸檔森太久 植入貧窮文化了嗎? 04/26 15:16
yytseng: 我小孩念私立其實也貴沒多少,不算特別多04/26 15:16
miku5566: 你還是先去認識真正的平民再來討論 04/26 15:17
balius: 還要繼續哦?弋果多少學生占新竹學生多少比例? 04/26 15:17
yytseng: 加上才藝班,有的老師看到學生拿6k的小提琴還不教呢 04/26 15:17
balius: 有錢人非常有錢我絕對相信,但台灣早已過了路上都是好野人 04/26 15:17
balius: 的年代... 04/26 15:18
poiu1234: x 6k是3small 光外語家教鐘點就超過 04/26 15:19
yytseng: 第一我們都沒富爸爸,第二,與期相信網友說的不如去街上看 04/26 15:20
miku5566: 我新竹人 也沒看到你說的現象 04/26 15:20
miku5566: 窮人到破億的人我都認識。 04/26 15:21
NewPassat: 不過的確也有22k薪水的養法,爺奶幫帶,米湯取代奶粉, 04/26 15:23
NewPassat: 玩具用紙折,去圖書館借童書,衣服跟親朋好友要...還是 04/26 15:23
NewPassat: 一樣可過生活...04/26 15:23
tanakataro: 在爭啥 大部分人就是賺不到這麼多當然也不可能這樣花04/26 15:27
substitutor: 夏蟲不可語冰聽過嗎?你們拼命告訴晉惠帝不是每個人04/26 15:28
substitutor: 都有肉糜可以吃,他哪聽得懂04/26 15:28
ark7912: 樓上XD04/26 15:30
yytseng: 皇帝只有一個人,當有1/4的人都吃肉就別說吃肉有罪04/26 15:31
yytseng: 皇帝的兒子不是皇帝就王爺,老百姓呢... 04/26 15:32
substitutor: 沒有要鞭你的生活方式,那是你的能力和自由,只是要 04/26 15:35
substitutor: 告訴你,多點同理心,世界上不是只有一種價值和一種 04/26 15:35
substitutor: 生活方式 04/26 15:35
substitutor: 達不到你的標準,不代表不能養出堂堂正正,品行端莊04/26 15:37
substitutor: ,品學兼優的好國民 04/26 15:37
yytseng: 所以樓主po正常估算文就該被批? 04/26 15:38
leavefly: 開噓那幾個...那不合理了過來人覺得很合理啊 04/26 15:38
balius: 路上每四個人有一個比你有錢就吃肉?通常真的有錢人不會在 04/26 15:38
yytseng: 扯遠了,養小孩是盡人事廳天命,我只針對小孩花費正常估算 04/26 15:39
balius: 路上給你碰到,碰到的可能不過是吃麵可以多點一道骨仔肉的 04/26 15:39
balius: 有錢人... 04/26 15:39
balius: 何謂正常?每個人條件不同自然對正常的定義也不同,但是要 04/26 15:40
c94dk40204: 所以台灣人養小孩觀念就是 投$ 等小孩賺錢 回收$ 04/26 15:41
balius: 樓上沒錯,這觀念至少三十年來從沒改變 04/26 15:42
pistons0604: 意圖使人不結婚QQ 04/26 15:43
c94dk40204: 我的天阿 那生在台灣真慘 出生就要準備還債了04/26 15:43
balius: 那就期倒能投胎在yy兄那種家庭,老爸老媽都會準備好給你,04/26 15:45
balius: 如果生在我家大概十八歲開始就要自己去工作過日子XDDDDD04/26 15:45
ark7912: 那開玩笑 yy兄耶 還沒上國中就可以凱爸媽700萬04/26 15:46
ark7912: 身為他兒子女兒以後都可以出去說嘴惹04/26 15:46
substitutor: 對年收500家庭來說,年花100在小孩身上算正常,但是04/26 15:47
substitutor: 對年收100家庭就不太正常,"正常"是有條件的,還是 04/26 15:47
substitutor: 一樣,你的正常不等於別人的正常 04/26 15:47
yytseng: 生小孩就是要讓自己的遺憾不再發生,不用為$窮忙一輩子 04/26 15:47
ark7912: 沒超過600算不正常 那真的蠻多不正常的 04/26 15:48
t2773555: 每個人成長背景不同也不用酸花較多錢在教育上的父母吧04/26 15:48
substitutor: 你的問題就是一直強求別人認同你的正常定義 04/26 15:48
balius: 生小孩就是要讓自己的遺憾不再發生:老實說這種觀念超恐怖 04/26 15:50
yytseng: 我也窮過,但撐過來了,比起一堆酸民窮志氣得好多了 04/26 15:50
fju0911: 唬爛 我有兩個小孩也沒花這麼多 04/26 15:54
balius: 我以前因為XX不能OO所以我要我的小孩幫我實現這個夢想... 04/26 15:55
balius: 不過我也沒立場說人,因為我眼睛牙齒不好所以會一直要求小 04/26 15:56
m8403051: 安親班費用算錯了喔,台北市何嘉仁小一安親英語, 一周四 04/26 15:56
m8403051: 天, 到晚上六點, 一年要 20 萬 04/26 15:57
balius: 朋友注意眼睛牙齒的保健,我也該認真反省(低頭...) 04/26 15:57
m8403051: 最便宜的雜牌安親班, 也要約 12 萬 04/26 15:57
NewPassat: 不要給小孩玩手機平板和電視...太容易著迷了... 04/26 15:58
NewPassat: 現在我已經有一眼處於老花現象,好吃力...QQ04/26 15:59
chuegou: 現在國小到高中零用錢每個月要10K阿?真可怕04/26 16:02
ALOVET: 我到高中的零用錢都是每月500 每月10K也太奢侈04/26 16:04
yytseng: chu人家說的是一年零用錢10k...04/26 16:04
substitutor: 不認同就被當成酸民,人窮志短了,唉,半瓶醋響叮噹04/26 16:04
balius: 前面有解釋是安親班+補習班+零用錢=10K,老實說光前兩樣就04/26 16:06
IBIZA: 樓樓上, 你講話的確一開始就很酸啊XD 04/26 16:06
balius: 不只10K了...含喇叭賣十萬還要刷卡你說有可能嗎XDDDDD 04/26 16:06
IBIZA: 禮聘喜酒婚紗蜜月算個1M <--這個我覺得多算了 不過小孩的 04/26 16:07
IBIZA: 部分恐怕還少算了XD 04/26 16:08
ggBird: 你老媽養你有這麼貴嗎?04/26 16:08
你乾脆問明末清初養小孩要不要那麼貴算了XDDD
balius: 我現在一直在想哪裏的公幼是六歲才開始念的... 04/26 16:08
IBIZA: 以前物價跟現在怎麼比? 現在私立幼稚園隨便一學期都要十萬 04/26 16:10
※ 編輯: forfunu (42.72.54.11), 04/26/2016 16:12:46
smile12372: ...養小孩沒花這麼多啦 04/26 16:12
IBIZA: 養過再說吧 我兩個 04/26 16:13
yytseng: 五足歲算六歲,就是大班的意思,要曲解也隨你 04/26 16:13
IBIZA: 私幼一年20萬算普通 公幼便宜很多, 但是一年只有9個月, 而 04/26 16:14
IBIZA: 且每天只有到四點, 其他時間自己想辦法 04/26 16:14
balius: 我目前也是兩個持續上線中,所以我對這些數字很狐疑... 04/26 16:15
smile12372: 看怎麼養而已,我爸媽花在我身上到大學都沒這麼誇張~ 04/26 16:16
balius: 當然也是看過每個月沒賺幾萬塊但是整套英語教材十幾二十萬 04/26 16:16
smile12372: 大學以後都是都自己樣爸媽,每月開銷自己賺 04/26 16:16
balius: 眼睛也不眨就開下去的...但畢竟那是少數中的少數,不會有 04/26 16:17
balius: 人把這樣當成常態... 04/26 16:17
smile12372: 照我爸媽的養法,一個小孩不會超過三百萬XD 04/26 16:17
IBIZA: 青番喔 就跟你講物價不一樣了 我小時候私幼一學期只要一萬 04/26 16:17
IBIZA: 自己帶也是犧牲了機會成本 少一個人賺錢 04/26 16:17
IBIZA: 一直講以前怎樣有甚麼用 你現在去哪找一學期一萬的私幼? 04/26 16:18
wafer: 小孩蠻花錢,保母含三節平均一個月快20K,幼稚園一個月14K 04/26 16:19
balius: 所以你是有得選擇的啊..花錢請人做或自己跳下去做..講的好 04/26 16:19
balius: 像完全沒得選擇是很痛苦不得已的... 04/26 16:20
IBIZA: 哪隻眼睛看到很痛苦了? 04/26 16:20
IBIZA: 不要亂腦補好不好 04/26 16:20
IBIZA: 選擇...自己作的機會成本更高啊... 04/26 16:21
IBIZA: 雖然說自己帶也有很多樂趣啦...但是天天綁一起樂趣很可能就 04/26 16:21
balius: 之前同事則是夫妻兩人輪流留停在家帶..只是看你要不要而已 04/26 16:21
IBIZA: 不再是樂趣了... 04/26 16:21
IBIZA: 輪流留停犧牲的薪水遠超過20萬吧.. 04/26 16:22
wafer: 小學時安親班可以配合到父母下班,一個月10K都不算貴 04/26 16:22
ark7912: 高中以後呢? 明明有很多選擇阿 學貸 打工都是可以選擇的 04/26 16:22
IBIZA: 這叫要不要而已? 04/26 16:22
balius: 我是講樓主把花錢請人帶要花這麼多錢講的痛苦... 04/26 16:22
ark7912: 把小孩包好好是怕他以後不養你嗎? 04/26 16:22
balius: 啊就每個人選擇不同啊..有人寧願帶小孩有人寧願上班,絕對 04/26 16:23
IBIZA: 現在講的不是選擇 事成本 04/26 16:23
balius: 都是存在的,我不會武斷的說一定是OOXX,但重點是你有得選 04/26 16:23
IBIZA: 一年成本20萬坦白說不算高 自己帶機會成本更高 04/26 16:23
IBIZA: 也沒人說一定怎樣啊 04/26 16:24
balius: 你做選擇要不要考慮成本?不要的話我真佩服你... 04/26 16:24
burza: 這篇還滿實際的阿 04/26 16:24
IBIZA: 你看起來就是沒考慮成本啊 一直講可以選XD 04/26 16:25
IBIZA: 廢話 大家都不要工作 回家吃自己 也可以啊 成本呢? 04/26 16:25
balius: 可以歸可以,就像錢可以養沒錢也可以養,所以我不會像前面 04/26 16:25
IBIZA: 雙薪家庭 回家自己帶 犧牲的往往不是一年薪水而已 04/26 16:26
balius: 些人說一定OO... 04/26 16:26
wafer: 至於自己帶小孩,拿要考量小孩大了以後,回職場有無難度 04/26 16:26
IBIZA: 好一點的 拖累考績跟升遷 差一點的就回不去了 04/26 16:26
balius: 要犧牲多少那就是自己的選擇,對生物來說繁衍後代雖然有好 04/26 16:26
IBIZA: 哪有人說一定? 自己腦補的? 04/26 16:27
balius: 處但也有必要的犧牲,這一點不要說你不知道... 04/26 16:27
IBIZA: 大家只說這樣算很合理 有人說一定要這樣帶? 04/26 16:27
IBIZA: 自己紮稻草人自己打? 04/26 16:27
balius: 好啦是沒有說一定啦,只說已後自己遇到就知道XDDDD 04/26 16:29
santaclub: 每年出國玩欸 呵呵 04/26 16:29
balius: 講得好像別人家都沒養過小孩... 04/26 16:30
IBIZA: 的確是遇過就知道這樣不算貴啊XD 04/26 16:30
IBIZA: 但有人說一定要這樣養? 04/26 16:30
balius: 大家都說很合理就不會吵這麼多了吧wwwwwww 04/26 16:30
IBIZA: 就是有些人講有選擇時不考慮成本啊 XD 04/26 16:31
balius: 還幫人安帽子說不合理的應該是沒養過小孩wwwwww 04/26 16:31
ypc1994: 第一年100萬 年資20年還是100萬 是多失敗啊QQ 04/26 16:31
IBIZA: 那到底私幼一年20萬合不合理嘛? 04/26 16:31
balius: 你是沒看我前面寫的哦..我家養兩個,而且你也不知道我家的 04/26 16:32
ark7912: 就大家幾乎都不會這麼養阿 去查查現在背學貸的有多少人? 04/26 16:32
balius: 的狀況還不是猛帶帽子wwwwwwww 04/26 16:32
IBIZA: 我沒問你講幾個 我只問你私幼一年算20萬合不合理 04/26 16:33
IBIZA: 你根本就是看錯內容 04/26 16:33
IBIZA: 連你有沒有生過都不用問 04/26 16:33
balius: 你有看我說私幼的費用不合理嗎? 04/26 16:33
IBIZA: 那倒底哪部分不合理? 04/26 16:33
IBIZA: → balius: 小學一個月零用前10K? 04/26 16:33
IBIZA: 根本是你自己看錯了吧 04/26 16:33
IBIZA: 看錯也在那邊吵 04/26 16:34
balius: 小學零用錢是在他回覆之前問的啊..後來也有人發問可見不是 04/26 16:36
IBIZA: 發問的都是沒看清楚的 包括你 04/26 16:36
balius: 只有我..而且你自己說啦安親班加補習班要多少? 04/26 16:36
IBIZA: 不是只有你 不代表你沒錯 04/26 16:37
balius: 我說不合理的是說這樣的狀況是常態,但偏偏我就看過很多非 04/26 16:37
IBIZA: 安親班很難講 要看需求時數 04/26 16:37
balius: 常態的案例... 04/26 16:37
IBIZA: → balius: 我說不合理的是說這樣的狀況是常態 04/26 16:38
balius: 你就只是一直在數字成本上打轉,而忽略整個大方向 04/26 16:38
IBIZA: 常態叫不合理.....你的邏輯? 04/26 16:38
IBIZA: 誰忽略整的大方向? 他的數字根本算低估了 04/26 16:38
IBIZA: 小學到高中一年只花15萬? 04/26 16:38
balius: 如果你要說數字那就一條一條仔細算啊.. 04/26 16:38
IBIZA: 看錯就承認啦 04/26 16:39
ark7912: 到底哪裡低估? 18歲之後的花費是必要的? 04/26 16:39
IBIZA: 幹嘛這樣 04/26 16:39
balius: 拜託你從前面看下來好不好,我覺得你理解度還不太夠... 04/26 16:39
IBIZA: 18歲之後 繼續出學費跟生活費 也是合理的情況 04/26 16:39
IBIZA: 看錯就承認啦 04/26 16:40
IBIZA: 這邊並沒有說"一定"要這樣養 只是說普通人合理情況 04/26 16:40
yytseng: 以後版規應該規定非科技業的不能發文,省得變成八卦版 04/26 16:40
t2773555: 還在吵喔?兩邊其實都沒錯,至少20%人花在子女超過這數字 04/26 16:41
ark7912: 明明有可以替代的方案 你就把孩子當成嬰孩在養 04/26 16:41
IBIZA: 大學要自己打工、貸學貸  或是爸媽給學費生活費 都很合 04/26 16:41
IBIZA: 理 04/26 16:41
IBIZA: 替代方案成本搞不好更高 04/26 16:41
balius: 來啦!普通合理可以解讀為一般常態嗎?那你看看前面的推文 04/26 16:41
IBIZA: 給學費生活費叫就當嬰孩養喔XD 04/26 16:41
t2773555: 但也有70%人讓子女背學貸自己打工賺錢養自己 04/26 16:41
ark7912: 學貸這麼低的貸款你一輩子貸得到嗎 小孩不想念大學也是合 04/26 16:42
ark7912: 理的 04/26 16:42
balius: 科技業就沒有低新的哦?還說你認識的人很多? 04/26 16:42
t2773555: 20%覺得這樣花正常是因和10%富人比,但對70%來說不正常 04/26 16:44
t2773555: 這樣開銷正不正常端看你處在哪個位置,和哪個位置相比 04/26 16:45
IBIZA: 70%這個數字是哪來的XD 04/26 16:47
netburst: 都知道養小孩很硬了還硬要出國,.,,' 04/26 16:49
ark7912: 最近都要放寬學貸還款年限了 就知道多少人被這壓得喘不過 04/26 16:50
ark7912: 氣 現在連要幫小孩出學費都是很多家庭的難關了好嗎? 04/26 16:51
IBIZA: 這篇又沒有說付這些錢很輕鬆 04/26 16:51
IBIZA: 合理 只是表示這是行情價 沒人說輕鬆好嗎? 04/26 16:52
ark7912: 所以這篇大學後200萬真的必要嗎 很多都是小孩自己背好不 04/26 16:52
IBIZA: 有人跟你說"必要"嗎? 04/26 16:53
IBIZA: 要講必要的話 一堆錢都不必要啊 04/26 16:53
ark7912: 阿不是在討論到底需要不需要600萬? 還低估? 04/26 16:53
IBIZA: "一年保母費10萬算低估 但是不是必要 不是必要" 04/26 16:55
IBIZA: 你可以自己回家帶 這樣懂甚麼是低估 甚麼是必要了嗎? 04/26 16:56
IBIZA: 念私幼的小孩一年花費算20萬真的是低估 吃喝都沒算 04/26 16:57
IBIZA: 但你說必要? 回家自己帶 一年只花吃喝三萬塊行不行? 04/26 16:57
IBIZA: 也行啊 懂甚麼叫低估 甚麼叫必要了嗎? 04/26 16:58
ark7912: 所以你現在要算另一個出生到高中需要600萬的例子出來嗎 04/26 16:58
IBIZA: 600萬根本低估 光是房子就沒算到小孩的房間成本 04/26 16:58
IBIZA: 我跟我老婆以前住12坪 結婚住30坪 04/26 16:59
ark7912: 要不要把小孩國中當8+9砍人的醫藥費成本也算進來 04/26 16:59
IBIZA: 如果不生小孩 坦白說根本用不到30坪 這成本要不要算? 04/26 16:59
IBIZA: 那個不是可以預期的 但是房子是 04/26 17:00
IBIZA: 現在要講的是"合理" 04/26 17:00
IBIZA: 你如果覺得你小孩國中當8+9砍人是合理預期 你可以列啊 04/26 17:01
IBIZA: 2歲前一年20萬 坦白說保母費差不多就這麼多了 吃喝都還沒算 04/26 17:01
IBIZA: 我小孩以前保母每周1-5, 每日12小時, 一個月收1.4萬 04/26 17:02
IBIZA: 一年要14個月 04/26 17:02
steven30528: 高消費!?這很一般好嗎 04/26 17:04
steven30528: 一群沒生的在哭哭 04/26 17:04
IBIZA: 四歲上小班 每學期兩萬五 一個月一萬二 04/26 17:05
ark7912: 所以7歲前可以超過400萬嗎 04/26 17:05
IBIZA: 人家七歲前是抓兩百吧 04/26 17:06
IBIZA: 我這邊光保母費跟幼稚園學費就140萬了 還沒算出生時的花費 04/26 17:06
ark7912: 阿不是大學之後的不算了 替代方案這麼多 04/26 17:06
IBIZA: 跟七年的食衣住行 04/26 17:06
ark7912: 國小到高中200萬 04/26 17:06
IBIZA: 要這樣算 那就把房子算進去吧 04/26 17:07
IBIZA: 我家比較便宜 一坪大概15~20萬 小孩算用5坪就好 04/26 17:07
yytseng: 這些人(不知是否科技業)應要把到處都有的補習班列為高消 04/26 17:08
IBIZA: 這樣保母費學費跟住就花了250萬了 04/26 17:08
yytseng: 本著好意提醒被當雷親,那就算了,繼續複製失敗等級 04/26 17:09
yytseng: 科技業雖然不行了,但是年收150還算新人家庭低消啊 04/26 17:10
yytseng: 我有個教授朋友整天罵政府炒房,看衰,結果五十了還是無殼 04/26 17:11
yytseng: 道路隨人選,小孩各人擔,有心的可列參考,無心的當笑話 04/26 17:12
IBIZA: 七年住以外的生活費一年算十萬就好 就七十萬 04/26 17:12
IBIZA: 生小孩時的花費包括坐月子算20萬就好 04/26 17:13
IBIZA: 這還沒算衣服玩具跟各種嬰兒用品喔 04/26 17:13
IBIZA: 就已經三百多萬了 04/26 17:13
ark7912: 你說的生活費是指那些阿 我的概念就是你說的衣服玩具嬰兒 04/26 17:16
ark7912: 用品 04/26 17:17
ark7912: 吃嗎? 又不是外食 一個月嬰兒可以吃到8000? 04/26 17:17
yytseng: 這些人娶的老婆都永遠不會抱怨,永遠不會比較..讚 04/26 17:17
IBIZA: 我後面講的各種嬰兒用品主要是指非日用的 像是安全座椅 04/26 17:18
IBIZA: 餐椅 04/26 17:19
birdyman: 目前只到幼稚園 每個都只花你一半 給噓 04/26 17:19
IBIZA: 生活費指的是日用的 主食 副食 奶粉 尿布 紙巾 牙膏 牙刷 04/26 17:20
birdyman: 另外 你把小孩花費跟家庭花費重覆計算 04/26 17:20
IBIZA: 沐浴乳...etc 04/26 17:20
IBIZA: 哪裡重複計算? 04/26 17:20
birdyman: 四口之家年花費要百萬?你家一定很有錢 04/26 17:21
IBIZA: 你上公幼 私幼? 04/26 17:22
IBIZA: 上幼稚園前 有沒有托嬰? 04/26 17:22
IBIZA: 不要說只花一半啊 怎麼花的講講看嘛.. 04/26 17:22
ark7912: 那這樣還有50萬 安全座椅我算你一張3萬 最高級的那種 04/26 17:23
ark7912: 47/7 一年要花6萬多購置衣服玩具嗎 04/26 17:23
wallholla: 呵呵,隔代教養容易出家庭問題,教出8+9更花錢。 04/26 17:23
IBIZA: 剩下50萬 留到小學高中用啊 你以為小學到高中真的一年只要 04/26 17:23
IBIZA: 15萬? 04/26 17:23
birdyman: 要花錢誰不會但你所列是前5%家庭的花費 無意義 04/26 17:23
IBIZA: 你只花一半到底怎麼花的嘛 04/26 17:24
yytseng: 樓上真的認識5%的嗎? 04/26 17:25
IBIZA: 不要說只花一半 結果是阿公阿罵帶 或是夫妻一方回家帶啊 04/26 17:26
yytseng: 學齡前光小孩學個鋼琴就要準備20萬了,隨便算也超過 04/26 17:26
IBIZA: 這也是要機會成本的 04/26 17:26
ark7912: 拜託要算那些額外才藝我算一億都可以阿 我請歐巴馬來教他 04/26 17:28
ark7912: 英文口才隨便都破 這篇的訴求不是只要自力更生嗎? 04/26 17:28
yytseng: 朋友小孩學個跆拳道到黑帶也花了15萬,哪個不花錢 04/26 17:29
tanakataro: 主計處家庭年收入排前20%的大約兩百萬 04/26 17:30
birdyman: 單人套房5000 結婚不到50(扣紅包錢) 把妹要百萬? 04/26 17:32
t2773555: 5%和20%差距很大喔 04/26 17:32
birdyman: 幼稚園註冊費2萬 月費7千 全部都是所列的半價 04/26 17:33
birdyman: 這篇所列直接除2 就是真實花費(正常人花費) 04/26 17:34
ark7912: 我倒是覺得原PO還高估了 如果只要自力更生我連補習班都 04/26 17:34
ark7912: 不用讓小孩去 04/26 17:34
IBIZA: 月費7千是哪裡的幼稚園? 04/26 17:35
ark7912: 大學以後花費在小孩身上的都算投資好嗎 04/26 17:35
ark7912: 18歲之後你把他丟在路邊他還是可以活下去好嗎 人的本能 04/26 17:35
yytseng: 今天新聞有個18歲搬光自己家的,樓上可參考 04/26 17:36
yytseng: 如果有天他跑去肯亞可能你要花更多救回來 04/26 17:37
ark7912: 那個爸媽也太廢 而且我只是誇飾 自力更生需要600萬? 04/26 17:37
tanakataro: 所以這篇說的大約是在不買房買車的情況下前20%花得起 04/26 17:37
birdyman: 月子中心算20萬好了 小孩幼幼班前要80萬?你郭董吧 04/26 17:37
yytseng: 如果你小孩20歲來再來說比較有參考性...我都只敢講到國小 04/26 17:38
ark7912: 希望你小孩可以如你願繼續接受你安排的路跟金錢 趁他還沒 04/26 17:38
ark7912: 長大前趕快洗他腦 04/26 17:38
ark7912: 我朋友爸媽那邊住信義區 你說沒錢嗎? 他一毛都不要 在餐 04/26 17:39
ark7912: 廳駐唱 04/26 17:39
yytseng: 有錢才能浪漫,還有別人表現出來的只是給你看的 04/26 17:41
yytseng: 駐唱不用學音樂?學音樂不花錢...你可以問周杰倫看看 04/26 17:42
ark7912: 那怎麼不提蕭敬騰 你知道他走紅之前是8+9嗎? 04/26 17:44
yytseng: 花錢教養不是簡單的你情我願問題,是階級複製,是機率 04/26 17:45
ark7912: 練打鼓還要靠公有設備 跟別人"借"鼓來打 04/26 17:45
ark7912: 花錢教養又扯遠了 這篇的訴求只是"自力更生" 04/26 17:45
yytseng: 是啊,你有天賦做啥都可,沒學歷也可變比爾蓋茲... 04/26 17:45
ark7912: 你看不起高中畢業小7打工的人嗎? 人家也是"自力更生" 04/26 17:46
yytseng: Bill Gates號稱要捐出所有錢,結果留1000萬給小孩 04/26 17:46
yytseng: 嘴砲容易,等你小孩開始伸手你就懂 04/26 17:47
IBIZA: 蕭敬騰是找老師學鼓的喔 14歲 04/26 17:47
ark7912: 他只學三個月 因為經濟問題 後來都是自己自學 04/26 17:49
IBIZA: 他爸說 他學音樂之後就不翹課留連網咖撞球店 所以很支持他 04/26 17:49
IBIZA: 學 04/26 17:49
IBIZA: 他是學三個月因為叛逆離開 後來又回來跟同一個老師學 04/26 17:49
IBIZA: 學到他出道都還在那個教室 04/26 17:50
yytseng: 去肯亞的就是父母不給小孩能力機會,所以他只能選那樣 04/26 17:50
ark7912: 當你小孩很幸福 但我覺得金錢至上的家庭關係會出問題 04/26 17:51
yytseng: 哪來的金錢至上?自己腦補? 04/26 17:52
IBIZA: 奇怪 出錢給小孩學才藝就是金錢至上? 04/26 17:52
ark7912: 你不就是希望小孩不要走自己回頭路才花這麼多錢? 04/26 17:52
zzziii: 沒算通膨 04/26 17:52
yytseng: 學東學西是給機會多try找到興趣,學才藝的家長都笨蛋? 04/26 17:53
ark7912: 也許小孩不想賺這麼多錢呢? 04/26 17:53
yytseng: 我的路不適合小孩,因為科技業在台灣能撐多久不明 04/26 17:53
yytseng: 但念書有沒有出路,最近才輔導個崩潰的台大碩士轉職 04/26 17:54
ark7912: 那你會支持你小孩作他有興趣的事 即使這個興趣在台灣不\ 04/26 17:54
ark7912: 能賺錢呢? 04/26 17:54
yytseng: 我想時代在變,全球化,下一代更競爭 04/26 17:55
IBIZA: 如果你小孩是這樣子 你可能要賺更多錢給他XD 04/26 17:55
yytseng: 靠興趣要能養活自己,很難,但起碼不會去肯亞 04/26 17:56
ark7912: 我相信很多人長大不用花超過300萬 也不用去肯亞 04/26 17:58
yytseng: 小孩的價值觀不是靠父母就能,社會也在變... 04/26 17:58
ark7912: 花這麼多錢不就是為了創造出菁英 但養活自己不用成為菁英 04/26 17:58
yytseng: 之前小孩念公立算明星小學,班上還是一堆小小偷 04/26 17:59
yytseng: 以前我沒用過自動鉛筆,現在小孩用的動輒兩百元 04/26 17:59
yytseng: 小孩看到就會比,比了沒有跟父母要,要不到就會偷 04/26 18:00
ark7912: 200元的自動鉛筆...是按下一個鍵會飛到身邊嗎 04/26 18:00
yytseng: 別說我危言聳聽...親身經歷不只一次 04/26 18:01
ark7912: 那我覺得應該教育小孩不要比吧...再猛比的過勝文? 04/26 18:01
yytseng: 別拿小時候比,那時候沒平板沒網路沒人出國玩 04/26 18:02
yytseng: 勝文比不到,人家跟你隔離了,但現在公立小學都很common 04/26 18:02
t2773555: 插句話真的在小學有流行一百多塊的筆 04/26 18:03
IBIZA: 300萬是用你小時候的幣值吧 不然就是一堆隱藏機會成本 04/26 18:03
t2773555: 我也搞不懂價值在哪,好像是比較好握吧 04/26 18:03
IBIZA: 阿公阿罵帶 免費 但是機會成本不是這樣 04/26 18:03
IBIZA: 你可以教我現代要怎麼養一個小孩長大不用花300萬? 04/26 18:04
ark7912: 我覺得路是人走出來的啦 當沒錢一定會有替代方案 04/26 18:05
IBIZA: 甚麼替代方案 可以說說看嗎? 04/26 18:06
IBIZA: 小孩放在家裡讓他哭到大人回來? 04/26 18:06
ark7912: 不然那些月領不到40K的小孩是要全都安樂死嗎? 04/26 18:06
IBIZA: 通常那個就是有隱藏機會成本啊 長輩帶或是父母一方沒工作 04/26 18:07
IBIZA: 還有就真的是放小孩不管 04/26 18:07
yytseng: 月領不到40K如果是家庭收入,沒人幫的話,那三餐要吃泡麵 04/26 18:07
ark7912: 政府機關補助 民間團體補助都有路可以走 我只是想強調這 04/26 18:08
yytseng: 以前當過義工到山區輔導,真的有生小孩賺補助的.. 04/26 18:08
ark7912: 篇的養法已經逼近菁英教育了 自力更生不用到這種程度 04/26 18:09
IBIZA: 補助又不是不花錢 不花你的兒已= = 04/26 18:09
yytseng: 七八個裡面也許會有一個比較乖的,其它不當8+9要去哪? 04/26 18:09
alau: 給我一把刀 04/26 18:09
t2773555: 上面有提到,沒錢不會怎樣,一樣有方法可以養大小孩, 04/26 18:10
t2773555: 但這些花更多錢去教育小孩的父母就是希望自己小孩有較多 04/26 18:10
t2773555: 資源和環境成長,希望可以透過這樣方式階級往上流動 04/26 18:10
IBIZA: 20萬說真的算很基本了 04/26 18:10
IBIZA: ^一年 04/26 18:10
t2773555: 不然往往人們都在複製貧窮 04/26 18:10
yytseng: 要領補助要低收入戶,4萬好像超過 04/26 18:11
IBIZA: 一年20萬談不上階級向上流動 只是基本費用而已 04/26 18:11
tanakataro: 我小學用一隻超過500的自動筆 筆很重不好寫 04/26 18:11
IBIZA: 不管請保母或是上幼稚園 一年都差不多要這麼多 04/26 18:11
ark7912: 要自力更生只要食衣住就夠 你的花費包含行育樂 那屬於 04/26 18:13
yytseng: 我們同學會真的有對3000萬買店面好還是教育小孩好討論過 04/26 18:13
ark7912: 菁英教育了 04/26 18:14
yytseng: 不過買店面的都被當玩笑話...最後大家都乖乖掏錢 04/26 18:14
IBIZA: 最好是上幼稚園是菁英教育 你沒上過幼稚園? 04/26 18:14
okkko: 現實就是一堆家庭年收不到百萬的 他們小孩還不是順利長大 04/26 18:14
ark7912: 沒上過XD 04/26 18:14
IBIZA: 那那段時間誰帶你? 04/26 18:14
ark7912: 我媽阿 注音符號到九九乘法好像那時候就接觸了 04/26 18:15
IBIZA: 帶你的人 他的機會成本怎麼算? 04/26 18:15
IBIZA: 喔 你媽 所以你媽因為帶你的機會成本也要算進去吧? 04/26 18:15
IBIZA: 你不是沒花到三百萬 是你媽犧牲他的工作機會帶你 04/26 18:16
ark7912: 專職家庭主婦 怎麼出去賺都比去幼稚園少 那自己教不是比 04/26 18:16
ark7912: 較省 04/26 18:16
IBIZA: 是比較省啊 但是這也是機會成本 04/26 18:16
IBIZA: 一樣煮飯洗衣帶小孩 如果給人請 一個月起碼四萬 04/26 18:17
IBIZA: 你媽的工作價值 被你當成0 04/26 18:18
F88: 這是科技板,不是學生板! 04/26 18:18
IBIZA: 所以你現在才能說你沒花到300萬 04/26 18:18
ark7912: 那你應該套用我媽那時候的幣值 那時候一個月四萬很大吧 04/26 18:24
IBIZA: 用甚麼幣值都好 以現在來講 帶平日白天小孩的工作產值 04/26 18:25
IBIZA: 一年差不多就是20萬 媽媽自己顧 也是要算這麼多機會成本 04/26 18:26
IBIZA: 並不是自己顧 就當0 04/26 18:26
IBIZA: 如果是原本有更高薪水工作的 機會成本還會更高 04/26 18:27
loseptt: 下班兼差啊 同事都跑去家教 一個1月多八千我 04/26 18:30
rainlover: 鄉民是不知道尿布奶粉有多貴嗎? 04/26 19:05
qnismine: ....我在科技版嗎? 04/26 19:29
leo03160913: 你連女友都沒交過吧 天馬行空 04/26 19:40
aki1104: 看到結婚100萬差點落淚…我結婚才花不到1 04/26 19:50
aki1104: 0萬啊(~_~;) 04/26 19:50
leo03160913: 週邊一堆結婚雙薪不到6萬的 一樣租屋生養小孩 還不是 04/26 19:52
leo03160913: 過的好好的 04/26 19:52
kess: 把妹需要花錢? (笑) 04/26 19:53
gohome0083: 結婚花不到十萬也是滿特例的吧... 04/26 19:58
gohome0083: 要馬超節省,要馬朋友紅包都超大包 04/26 19:59
darkangel119: X1.5就要偷笑了 04/26 20:02
waythecsir: 這些數字 除個2除個3 我還是沒辦法 還好我已經決定跟 04/26 20:13
waythecsir: 我的雙手一輩子了 04/26 20:13
pchuang: 可是我唸大學只花我爸不到40萬欸..... 04/26 20:38
amo1213: 看完覺得人生已絕望 XD 04/26 20:54
gmoz: 真會算 家庭年收沒到你寫的小孩可能都是吃土長大的 04/26 20:56
ya8957: 小孩高中前的零用錢10k太多 04/26 21:27
sing10407: 好笑,如此一來全台灣的父母收入都屌打竹科工程師? 04/26 21:50
Isaac202: 可悲又可笑 04/26 21:51
bioraiser: 大學碩士月給1w+租屋6k(6年=115萬)+公立大學註冊費應 04/26 21:59
bioraiser: 該不用200萬 04/26 21:59
abc1236514: 進口外配應該就省把妹跟結婚不少錢 04/26 22:50
cser945: 就跟說吃爸媽就好了 根本不用算這些 04/26 22:56
SaHEL11: 有推薦的結紮醫生嗎 04/26 23:12
ARTORIA: 這樣花其實蠻普通的 只是你花600萬出國也過太爽 04/26 23:31
ARTORIA: 看錯 400萬 04/26 23:33
NewPassat: 從推文看的出來,覺得合理跟不合理約55波,所以M__(另 04/26 23:52
NewPassat: 一端落地很快)形化無誤... 04/26 23:52
Messibugoo: 其實小孩有很多養法,要省也可以請家人帶,然後晚點上 04/27 00:13
Messibugoo: 學,再鄉下很多小孩都這樣養,人家還不是都拿Phd. 有 04/27 00:13
Messibugoo: 錢有有錢的養法,沒有對錯,父母給小孩的家庭教育會 04/27 00:13
Messibugoo: 更重要。 04/27 00:13
f204137: 每個月一萬五是吃什麼長大的 04/27 00:21
ken771209: 沒必要戰金額吧,顯然這篇是顧及優良生活品質打出個估 04/27 00:29
ken771209: 算,有能力且又想過好日子,看看就好囉 04/27 00:29
necro1212: 我想還是喝茶吃魚一輩子好了(誤 04/27 02:39
jejeyu: 你算的滿中肯的 04/27 06:15
pony666: 3100台積工作10年就有了 剛好35歲退休 04/27 06:18
rayzen: 到幼稚園前100萬抓的好。想看那些噓的人以後來認錯 04/27 08:17
wafer: 認同I大所言,一年花20萬在小孩身上不算很誇張 04/27 10:06
wafer: 敝公司股價1x元,但身邊同事只要是雙薪,保姆或幼稚園一個月 04/27 10:09
wafer: 要1.5萬算正常,且保姆若三節算進去,都快2萬來 04/27 10:10
imafox: 實用推 哈哈 04/27 10:16
StrKO: 小孩七歲前花很多很正常 但國小國中高中這篇算太多了 04/27 10:16
StrKO: 你1個月10K裡面包含補習 補習是算投資好不 04/27 10:17
StrKO: 沒補習長大就無法自力更生了嗎? 04/27 10:18
StrKO: 更遑論大學研所 更是投資 04/27 10:18
Iamjkc: 沒生小孩前一個月可以存四萬 生完直接變月光族 04/27 10:20
Iamjkc: 目前只能期待 脫離保姆後開銷能降低 04/27 10:21
StrKO: 自力更生 不需要600萬這麼多 04/27 10:22
airtsubasa: 你父母花在你身上有那麼多?顆蛋 04/27 10:29
thinklu: 其實我真的覺得你算得太貴... 我也有小孩 也沒特別省 但 04/27 10:43
thinklu: 是還真的沒花你算得這麼多 04/27 10:43
wafer: 以前我也覺得國小後花的錢會變少,但下班前的那段期間要處理 04/27 10:54
wafer: 只能讓她去安親班,安親班的費用一個月差不多1萬 04/27 10:55
wafer: 寒暑假時因為是整天在安親班,一個月要1.5萬(含午餐) 04/27 10:56
StrKO: 現在小孩都一定要上安親班嗎 我記得我國小就騎腳踏車自己上 04/27 10:57
StrKO: 下學 媽媽回來才有得吃 04/27 10:58
StrKO: 安親班是單純托育還是包含補習功能 04/27 10:58
wafer: 且我小孩不是唸eagle那種貴的,而是很普通的安親班 04/27 10:59
wafer: 我們是小家庭(2大1小),讓她自己回家待家裡,鄉下長輩會擔心 04/27 11:09
yytseng: StrKO 華邦替代役退伍了沒? 沒小孩講得天花亂墜 04/27 11:27
StrKO: 沒退伍不能說話喔? 不想看你可以不要看? 04/27 11:29
StrKO: 你不是公務員 你有沒有罵過政府? 04/27 11:29
StrKO: 你沒當過總統 你有罵過總統嗎? 04/27 11:30
StrKO: 我沒小孩 不能討論小孩的事情? 04/27 11:30
StrKO: 在這邊領比較多錢 年齡比較大可以禁止人說話喔? 好棒棒? 04/27 11:31
StrKO: 我是魯蛇阿 哪條版規規定魯蛇不能說話? 我沒看到 04/27 11:37
Kazimir: 你認真花時間心思投入小孩教育,得到的也不會只有省保母 04/27 11:41
maxlegacy: 反對的大部份都是沒結婚沒小孩的小弟弟妹妹,原po列的 04/27 11:42
maxlegacy: 絕對是一般家庭常態開銷,完全扯不上菁英教育,真正的 04/27 11:42
maxlegacy: 菁英教育花費是好幾倍,拿幼稚園來說,月費一萬是基本 04/27 11:42
maxlegacy: ,就算你找的到便宜月費七千,加上才藝,耗材(eg.直排 04/27 11:42
maxlegacy: 輪鞋),註冊費攤提絕對破萬,而菁英私幼所有費用直接乘 04/27 11:42
maxlegacy: 二,再加上菁英學習(樂器,外語補強…),請再加一~數萬 04/27 11:42
maxlegacy: 元,魯叔粗估,八歲女兒至今已花 200+,而我絕對是一 04/27 11:42
maxlegacy: 般人 04/27 11:42
StrKO: 那你覺得你養女兒到18歲還會多花400嗎 04/27 11:44
StrKO: 就單純上下學 伙食 不包含補習才藝 04/27 11:45
abtvctkto61: 我覺得是你中文表達能力欠佳 04/27 11:46
StrKO: 真的 有時候人家都說我中文超爛 但他們會提出哪裡沒說清楚 04/27 11:52
Iamjkc: 沒小孩在那邊說嘴 我只能打哈欠了 阿~~ 04/27 12:31
StrKO: 上面有小孩的也有反對的 你可以拉上去看 先打哈欠不看文 04/27 12:33
StrKO: 沒比較高尚 04/27 12:33
kwinner: 推認真解釋 04/27 12:35
Iamjkc: 哦 哈欠~~ 04/27 12:46
ark7912: 打哈欠的是肝有病嗎 04/27 12:51
gmoz: XDDDD 04/27 13:03
gmoz: 你當人沒當過小孩嗎(x 04/27 13:05
gmoz: 只是我覺得小孩小時候就是要讓他好好玩 弄一堆菁英教育如果 04/27 13:06
gmoz: 他沒興趣的話 那這樣童年還蠻痛苦的 04/27 13:06
Iamjkc: 是午休沒睡飽 還要看沒經驗的大放厥詞 感到無奈 ( 04/27 13:12
Iamjkc: 哈欠 04/27 13:12
aadsl: 不要以為每個人家庭肯幫小孩出學費出這麼久,像我家就只到 04/27 14:06
aadsl: 高中畢業,大學要念自己出 04/27 14:06
aadsl: 安親班 有些學校有提供課後照顧 04/27 14:10
aadsl: 感覺有些費用你是以比較高檔的安排,但也有較便宜的選項 04/27 14:11
wafer: 學校安親班是要可以很準時的帶走小孩,且要加上園區到學校的 04/27 16:02
wafer: 時間,如果可以準時下班,且加上交通時間可以配合,是可以考慮 04/27 16:03
wafer: 至於安親班一個月1萬應該離高檔有段距離,何嘉仁都不止這個 04/27 16:06
wafer: 價格,更何況eagle這種要破2萬的,且何嘉仁的安親班很早就滿 04/27 16:08
wafer: 不早點報名還卡不到安親名額(以我家附近那間的狀況) 04/27 16:09
wafer: 以前有同事有學貸,雖然在園區,但她們在還款的時候,還是覺得 04/27 16:11
wafer: 有壓力,尤其如果是從大ㄧ就開始學貸,到研究所畢業也是ㄧ筆 04/27 16:12
wafer: 不少的費用,有錢有有錢的養法,沒錢有沒錢的養法 04/27 16:13
wafer: 不過一年花20萬在小孩身上,還離菁英教育有段距離 04/27 16:15
wafer: 也許唸國高中後這筆費用會降低? 04/27 16:16
tatina927: 出生到幼稚園畢業真的超過100萬啊!你小孩還沒上小學吧 04/27 16:50
tatina927: 因為小學安親班花費加總跟私立幼稚園不相上下喔! 04/27 16:50
tatina927: 所以以為上小學開銷會比較少這件事是不會出現的(當然要 04/27 16:51
tatina927: 窮養小孩的人花費絕對可以遠低於這個金額啦!) 04/27 16:52
Iamjkc: 我就是那種畢業八年才還完學貸的 所以沒意外我兒子大 04/27 17:41
Iamjkc: 學應該也是請他自己揹 但國小以前是我欠他該出的 18 04/27 17:41
Iamjkc: 歲後請靠自己囉 沒看決勝21點 人家念哈佛學費都要自己 04/27 17:41
Iamjkc: 去賭場賺 (誤 04/27 17:41
oTmTo: 我覺得本文還滿中肯的,一個小孩一年20萬只是保母費或幼稚 04/27 19:03
oTmTo: 園...房租食物交通...年花費到七八十萬以上的人多到爆吧... 04/27 19:03
oTmTo: 很多人沒認清現實..... 04/27 19:03
sky3399: 小學前認同 國中後...well 見仁見智 04/27 19:26
WholeCheese: 我在新竹有兩個小孩,月子中心一天6000多,住30天。 04/27 22:55
WholeCheese: 幼稚園全美一年學費約25,小孩吃、衣服、玩、書大概 04/27 22:55
WholeCheese: 也要個5-6千以上,兩個就*2。未來幼稚園應該會延續英 04/27 22:55
WholeCheese: 文課程,先抓一個月15000*2。大概是蠻正常的養法:) 04/27 22:55
WholeCheese: 私立小學的話就更貴了,但還沒想這一塊 04/27 22:55
WholeCheese: 保費通常一個家庭也會破10萬喔 04/27 23:31
doggy123: 小朋友你出社會了嗎 04/28 00:28
gametv: 錢少有錢少的玩法,錢少卻用貴的方法當然爆死 04/28 11:51
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