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*[1;37m推 *[33mdamm*[m*[33m: 先聽聽你說了他什麼 提一個比較常發生的事情, 文件(硬體線路、規格書之類的), 常發生漏了部分文件或寄錯版本的問題, 我說主管是負責管理部屬跟分配工作, 結果完全不管事(部門有資深同事惡搞), 專案分配也常常出錯,至少要稍微瞭解進度, 常常一問三不知。 我說了好幾個問題,每個問題的結尾, 我都表達了以下的意思, 我可以選擇不說,事實上我也沒打算說, 我也說了要聽實話都不會好聽啦, 但是你要我講的,你想聽我就講給你聽阿! 其實也沒差啦,因為我也不期待你會改, 反正之後要面對的人,跟被人罵的也不是我, 我不習慣這樣的環境,那我就另外找出路, 這樣應該沒問題吧! //---------------------------------------- 昨天趕在下班前用紙本申請離職, 當下被主管約去會議室小聊一下, 雖然說是聊,但主管先是反覆挑針, 問我哪裡不滿意或他哪裡做的不好, 一直要我說出來,被問的有點煩。 我說要講實話一定很難聽的, 你想聽我就說啊!主管說想聽, 我隨便說了幾個問題點(沒全說), 結果主管好像承受不了就崩潰了, 一直鞠躬道歉,說是他的問題, 接著到下班後都低著頭沒說什麼話, 當下沒想太多,只是指出問題點, 希望對後續還在奮戰的同事都好。 以為離開會議室就告一段落了, 結果今天主管寄了一封mail給我, 看了內容覺得他沒理解我昨天說的話。 請問各位遇到這樣的狀況會如何做? 1、乾脆不再回應?就默默離職。 2、回信提出問題,希望對留下來的同事能有一點幫助? 3、其他方式? 小弟我是直腸子,有點傾向2的做法, 希望我走了,主管能善待其他的部署。 但是我們這產業就那麼丁點大... 以後可能相遇的到。 先謝謝各位前輩了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.103.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1463068161.A.FC8.html
hergan: 啥產業05/12 23:52
smho: ***05/12 23:53
gn01216674: 看你目的吧?是想被加薪留職,還是出一口氣爽,還是05/12 23:54
gn01216674: 單純走05/12 23:54
單純走。
abcsimps: 好搞笑的主管喔 他有心聽你意見你就解釋給她聽阿05/12 23:55
這是問題點, 我已經講了,但是他似乎沒理解完全。
goldduck: 走了啦05/12 23:55
要走了。
SUNPLUS5566: SONIX?05/12 23:55
哥別亂猜啊!
cphe: 如果你不是抱著恨液走的,還是人情留一面,話也不要講太難聽05/12 23:55
smho: 不爭糖果吃,直接走人,申請書提出也送人事了。05/12 23:56
cphe: 但其實也不用多說什麼,不用想說你講什麼會造福到同事05/12 23:56
cphe: 隨便一個組織異動也許就人事全非了,能改變的早就改變05/12 23:58
gn01216674: 造福同事太假了,應該是想出口氣讓主管再道歉一次吧XD05/12 23:59
我說認真的, 因為都是另一個遭殃居多。
dinway: 你可以回他說你的職位太低 我提的你無法解決 善待其他人吧05/13 00:00
我說的都是該主管的問題。
GiantChicken: 你直接說錢好惹R05/13 00:03
沒R!不習慣乞討, 揮揮衣袖,瀟灑走人。 ※ 編輯: smho (36.226.103.68), 05/13/2016 00:16:01
rocla: 塊陶啊 跟主管講些有的沒的難保以後遇到 對你沒好處05/13 00:20
rocla: 真的想幫同事的話 委婉敷衍點到為止就好惹 剩下看他慧根惹05/13 00:21
瞭解!
atpx: 我都直接講要創業, 要走就走廢話這麼多幹嘛05/13 00:22
atpx: 羅馬不是一天造成, 組織有任何問題也不是第一天發生05/13 00:23
atpx: 多講也不會有什麼改變, 亂放話反而造成後人困擾05/13 00:23
我是沒打算講 只是主管一直要我講,我就說了一點。
alamabarry: 你破壞了主管的裡想夢境....05/13 00:24
直腸子講話沒經過大腦QQ ※ 編輯: smho (36.226.103.68), 05/13/2016 00:28:22
zenuo: 1 你不是他的誰 改不了個性而且考慮的點不一定你就是對的 05/13 00:34
hkop123: 如果是制度面的問題可以提一下,如果是主管本問題那就算 05/13 00:41
hkop123: 了吧 05/13 00:41
兩個都有問題, 但我只有提部門的問題,因為是主管問我的。
krosby: 1 絕對不會後悔 想說真話救同事真的別想!!! 05/13 00:43
瞭解!
AiManX: 1 這種不會是想跟你討論的情況 只是一個想開罵的起點 05/13 00:52
AiManX: 看透你直腸子 開個頭讓你入坑阿 05/13 00:53
我也怕阿.. 但同事間是清楚我的為人的, 所以在主管部分黑了我是不太在意, 不幹的最大QQ
coolfish5334: 講了也不會改善的...默默走就好 05/13 00:56
coolfish5334: 業界很小的QQ 05/13 00:56
真的!這也是我考慮的點!!
shortoneal: 回mail留底吧,畢竟談話沒錄音你真的無論如何想回,用 05/13 00:57
shortoneal: 字千萬中庸小心,我是覺得不用啦... 05/13 00:58
如果有回一定會留底!
AiManX: e-mail在離職只有一個用處 就是離職證明 其他就不用了 05/13 00:59
AiManX: 討論離職就免了 誰知道bcc給誰阿 坑只有大沒有小 05/13 01:01
AiManX: 遇到會曲解別人意思的人 那更慘 白的講黑的 沒必要討論 05/13 01:02
我也怕QQ,畢竟主管就是錶完他同期的同事才出頭的。
mickeyha: 救不到同事的 05/13 01:08
同事好像也不在意會不會被救了..
q11010: 你可以提出問題 但能改變的機率非常低 05/13 01:18
q11010: 而且會提高讓自己被怨恨的機率 05/13 01:19
是阿!我也不是第一次提出問題了..
Tco03: 我們你講,主管在演戲,你最後一定會被捅一刀 05/13 01:42
同事已經被捅過了..搞不好我也被捅了好幾刀。
xhung: 別傻了 立場對立 講再多也沒用 小心得罪人或是被抓把柄 05/13 01:56
也是~~
donnamonya: 天啊看上面推文感覺好恐怖,我也是屬於2的人…… 05/13 02:11
哥你好(握手)!
mickeyha: 心裡是2 但看了這麼多先例,只好當1 05/13 02:13
哀~~我已經當2了,雖然主管沒搞懂我的意思!
Jtke: 直肚腸跟講話很直完全不可以當成得罪人的藉口 05/13 03:03
說的是!我只是希望能幫到之後奮戰的同事, 沒有想得罪人的意思,但說者無意聽者有心?!
Roderickey: 人 只能靠自己 不要隨便相信別人 05/13 03:16
歷練還不足,常常相信人又受傷。
emilyrose: 一個組織壞到樹幹(主管職),是救不了任何同事的。建 05/13 03:26
emilyrose: 議回信,說些淺層的想法(個人生涯規劃),謝謝公司就 05/13 03:26
emilyrose: 好了 05/13 03:26
是慢慢崩壞的,以前主管很好, 說誇張一點,他甚至是我的偶像, 別部門的批評他,我還會幫他說話, 但後面慢慢也瞭解,回不去了!
StBeer: 我是小人,我只覺得留了書面證據,會被拿來做攻擊前同事的 05/13 03:32
StBeer: 材料,平白得罪人 05/13 03:32
StBeer: 沒有過命的交情還要你說真心話,這主管不是很天真就是很壞 05/13 03:34
哀!我也分不清楚了..
b18902040: 主管都只是例行公事的挽留!不是真心想幹嘛! 05/13 04:45
b18902040: 不用做多餘的事了!對這公司的運行是不會有任何幫助的! 05/13 04:46
我是直接提出紙本文件, 離職申請+保密切結,直接說請幫我簽名。
poin747: 選1吧 這種都聽不進去的 就算懂了也是表面敷衍你 之後還 05/13 04:55
poin747: 是沒改善 05/13 04:55
不是我主動說,是主管問我,又一直要我提出!!
ohlong: 走了 多說無益 很多主管根本聽不下去也聽不懂 不是個案 05/13 04:56
ohlong: 就算聽的懂也會故意整你 不要傻傻的 05/13 04:57
是呀!我分不清楚到底是裝傻還是..
fencingboy: 不需要了 隨便敷衍幾句就走 05/13 06:49
隨便敷衍幾句他就崩潰了呀QQ
gguntank: 如果後續工作還是相關產業 是覺得不需要講那麼明啦 日 05/13 06:59
gguntank: 後也給自己留一條路 05/13 06:59
也是!山水有相逢..
maxmina: 不用講真話 05/13 07:01
我本來什麼都沒說,他一直想知道..
kakoiee: 你第一份工作齁 選1啦 以前我選2後來還不是一樣 05/13 07:28
哀!當時還懷抱著一絲絲希望。
x123392003: 你破壞了皇城之內的和氣 05/13 08:01
其實破壞和氣的是另一個L同事, 但是他年資跟主管差不多, 雖然L同事在主管後面救一直罵他XD, 但他們倆在主管崩壞之後變成好麻吉。
disabledman: 要我就什麼都不會說,留點情面,說人生規劃 05/13 08:02
我一開始也是說人生規劃,結果他一直要我說QQ
yamiyodare: 十之八九不可能改 講了只是讓雙方都不愉快 05/13 08:14
好像也是..畢竟也不是最近才有問題發生。
linminchi: 沒必要,要走最大!理由隨便編就好 05/13 08:21
linminchi: 不用指望你可以改變些什麼 05/13 08:22
我一開始就是什麼都不想說, 結果他的意思大概是希望我說了讓他改吧!
egopop: 離開前 縱使有很多的不爽 也要留一點給人探聽的 打壞關係 05/13 08:34
egopop: 以後狹路相逢 真的就是GG了 05/13 08:34
也是! ※ 編輯: smho (123.204.87.187), 05/13/2016 08:53:45
oops66: 1吧 有講就好了 高手過招點到為止 難道要講到他土下座嗎 05/13 09:02
說真的,對我造成的傷害, 在公司門口洗門風都不為過。
qweqweqweqwe: 直接走就好了,說太多不但對自己沒有幫助,反而可 05/13 09:02
qweqweqweqwe: 能搞壞彼此的關係,改善讓同事更好?應該是在職的人 05/13 09:02
qweqweqweqwe: 要做的…而不是一個已經要走的人幫忙 05/13 09:02
也是,雖然我也不期待建立任何關係。
giantwinter: 土下座為止 05/13 09:09
而且還要座好座滿!
testPtt: 肛他 05/13 09:36
QQ
pccheni: 留 下 來 就 黑 了,肛 他。 05/13 09:41
其實已經黑了(我自己覺得)。
ooxx05312: 好聚好散~ 剩下的同事自求多福XD 05/13 09:54
本來想好聚好散,偏偏他一直要我說意見..
ljsnonocat2: 要走就不要說太多 除非你是離開這產業 05/13 09:54
哀! 天下之勢,合久必分,分久必合, 離開這產業搞不好也有機會碰到QQ
randystock: 1 05/13 10:47
triptane: 1 05/13 10:47
IceSword: 1 會改早就改了 05/13 11:13
hidog: 1 點到為止 05/13 11:16
marderly: 1 日後好相見 05/13 11:47
各位觀眾~~5個1!
volcom: 離職的最大,在辦公室大便給他看其實也沒差 05/13 12:10
可能需要不少時間醞釀便意..
volcom: 我當初要離職時跟前輩差點幹架超爽的 05/13 12:11
偶像~~但我比較溫和,可能沒辦法QQ
CLFJ: 不用講,也不用以為你可以拯救公司。拯救公司不是你的責任 05/13 12:35
另一方面,太天真的以為能順便幫到主管。
EasyVinus: 絕對不能講真話 親如家人有時都承受不了了 更何況只是 05/13 12:42
EasyVinus: 同事上司 臉上不動聲色背後說你不是的多的是 05/13 12:43
真的!遇過好幾次了!!!
aadsl: 最後一天上班日再直接說 不然到你離職前會被煩死 05/13 13:12
有哦!我有考慮最後一天再說,順便BCC給同事看戲..
bounty5254: 員工也是要向上管理 05/13 14:37
說的容易,做起來很難呀
wiydluck: 好奇一問 是不是西方人也會選1? 感覺選1是東方人特質 05/13 15:32
wiydluck: 就東方人 含蓄 偽善 西方人比較直接? 所以西方人會選2? 05/13 15:34
可能跟個性比較相關!
giantwinter: 1 05/13 17:22
cychine: 傻了才跟他543 一句另有規劃 就打發了 05/13 17:33
就是打發不掉,才勉強回答他。
kaibaseto: 選2的話可能會造成反效果變成好心做壞事 05/13 17:56
也有可能!
smho: 感謝各位意見,晚點忙完一次看,謝謝。 05/13 18:28
alice78226: 還是想選2,可是用詞技巧要非常高超,盡量採中性詞彙 05/13 20:14
alice78226: ,不涉及人身攻擊。可是照你講的,主管慧根不足,難 05/13 20:14
alice78226: 度應該會再提高。 05/13 20:14
沒有人身攻擊!完全就事論事。
damm: 先聽聽你說了他什麼 05/13 20:43
好哦!我補充到本文
USD5566: 最後一天再說+1 回信可以點問題 但是用詞不要激烈 05/14 01:01
我怕我回信就大爆炸QQ
nchrist: 禮貌性回覆他信即可 走才是你目標阿 05/14 01:49
nchrist: 我是覺得連點問題都不用 因為那不是你的責任 05/14 01:50
nchrist: 何況你不知道回信點問題後 他會寄去哪裡 05/14 01:52
他一直問,我才回答一下, 本來什麼都不想說默默的走人。
mathrew: 真的很想講很想幫同事 點到就好 05/14 03:36
好的!
zadarler: 沒腦袋的人多說無益 05/14 18:26
哀!誰知換個位置,連性格都變了, 以前他人很好的,我甚至把他當偶像。 ※ 編輯: smho (61.231.115.192), 05/14/2016 22:47:49
icestorms: 聽聽就好了,之前提離職也是一直闆問問問,你以為他真 05/15 09:50
icestorms: 的不曉得問題點在那嗎?別想太多了,多說多浪費時間, 05/15 09:50
icestorms: 倒楣點的還會被拿出來眾人鞭... 05/15 09:51
abobstar: 都要離職了 就別管太多...默默離職就好 05/16 14:51
rugall: 換到對為止 05/18 19:42
eric9845: 我覺得帥氣退場就好,多事成功大家會懷念你,失敗大家以 05/28 19:16
eric9845: 後就難約吃飯囉,而且你離職後,人不在那,大家亂傳到最 05/28 19:16
eric9845: 後一定變成你的問題 05/28 19:16