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今天做了一個夢.... 夢到我朋友應該就是T大文中,主管B所謂的先例啊! 朋友也是隸屬主管A底下,但他早在組織改組前 就被迫離開原本的職位,在那之前,長達2周的天天主管A約談, 那時主管B還不是友人的上層主管,只是隔壁Team的課長, 因為友人手上的案子已經MP,告了一段落,問友人是否有接下來的規劃, 友人也回答了!會繼續接案子~也表達了自己該完成甚麼就會完成目標的想法, 但主管A常以,我覺得你看起來對工作不是很滿意,我們來談談.... 事後,因為MP的案子需要MR,所以一直不斷的在做測試、抓log...等等該做的事 沒想到,主管A開始挑小毛病... 首先.....關於加班提報這事分三階段 第一階段....菜鳥階段 主管A:為什麼你下班了又回來了? 友人:因為我忘記報加班,我在等開機 主管A:那以後就不要關機,或是隔天再報也行 第二階段....開始接project階段 主管A:為什麼你工作機都不關機? 友人:我需要報加班,有時走到停車場才想起忘記報加班 ,我需要走回來報,所以我只休眠沒關機 主管A:報加班跟關機是兩碼子事,以後麻煩請你關機 友人:好的 第三階段....project快結束時 主管A:為什麼你加班都不當天報,一定要隔天早上再來報? 你知道,你隔天報我是後天才收到,我還要去查你的出勤紀錄, 這造成我的困擾你知道嗎? 友人:很抱歉,我不知道會是後天收到,我會盡量當天報 (友人OS:不是你說不要關機或是隔天再報也行?都你說的算就好啦!) 由於,友人還是下了班就不想待在公司的心態,所以加班提報他也就放棄了! 沒想到.... 主管A:為什麼你有加班都不提報? 友人:來不及報,怕造成你的麻煩 主管A:你還是要提報啊! 友人:好的,我會改進 (友人表示非常無奈) 再者..... 友人不在位子上(在測試lab) 主管A直接殺來lab 主管A:為什麼你常常不在位子上? 友人:在做測試,在實驗室架機台 主管A:(關門走人) 五分鐘後.... 主管A再次殺來lab 主管A:為什麼要在實驗室待這麼久? 友人:抓TV log比較大,需要等 (友人OS:現在就是負責這個project,不忙這個,忙哪個?) 主管A:抓這麼大log,工程師有在看嗎? 友人:提供有問題的機台log,相信對工程師解issue是有幫助的 (友人OS:這是該做的工作,有問題就該提供log,至於工程師有沒有善用,那是他的問題) 友人受不了主管A的疲勞轟炸和嚴格監控下, 和HR提出了這樣問題,也和HR表示想繼續待在Garmin的想法, 起初,HR為了證實友人所說的一切是否為真, 也陸續約談了友人的幾位同事,當然,最後證明了友人的說法是真的 展開下一步的調查,就是HR與主管A的約談 約談後的第一個星期,彷彿是友人與主管A心結解開一樣 一如往常的工作, 結果,只過了一個禮拜,就一個禮拜 友人又被主管A約談了! 一樣的話題,一樣的內容 主管A:"你接下來的規劃是甚麼?" 友人回答一樣也還是一樣,友人受不了主管A的強勢約談 只好再次找上HR 但這次HR也回天乏術了! 因為友人先前說要接的案子,已經被主管A交給其他同事在做了! 主管A反控友人績效不好,被架空的友人 只好偷偷開始尋覓轉單位這件事 但尋覓這件事被主管A得知 主管A通報上上級主管H 主管B表示是主管H給他的指令 請友人帶著電腦到主管B辦公室,整理資料 當天,友人下午被請下班了!請友人明天去新單位報到 不懂的是,主管B跟友人有甚麼關係?直屬主管?還是? 這趕人的速度就連HR也都來不及反應 轉調之事,也都是口頭談談就結束了! 友人當天連自己桌上的東西都還來不及收 就被趕下班了!隔天還是HR陪同友人去收拾東西換位子的 這不正好回應 T大的主管B所說 主管B說: "其實HR那邊只是一個流程 我們也可以請你這個下午就走人!" 現在終於有人能替友人發聲了! 那你們一定很想問,最後友人還在Garmin嗎? 答案是「沒有」 因為友人只是轉到了SQA做的事情其是和原本的SQE差不多 所以常常接觸到的人、事、物,都是一樣的 但友人卻不能和以同事有接觸,還害了以前同事績效也被評差了! 友人因為在公司人脈還不廣,知道能借資源的暫時就只有以前同事 但一旦被主管A、主管B知道,就會被警告和通知 友人在這種一直被踐踏的地方,能待得下去嗎? 更何況他還只是個剛出社會的22歲的新鮮人 最後,這個夢被主管A這個胖子給嚇醒了! ※ 引述《teagreening (堤格林)》之銘言: : 借用朋友的id po文 : 鼓起勇氣回應這篇文章 : 希望能幫助到所有準備面試或即將成為Garmin的員工 : 我進入Garmin約2個月的時候被通知捲舖蓋走人 : 我加入的是去年剛成立的軟體測試部門 : 我的直屬主管A在這間公司小有名氣 : (為什麼出名在這邊就不便說明了) : 被約談的時間點在我進入Garmin約滿兩個月的時候 : 我被交代了做一份報告在公司內部論壇上 : 我如期完成了這份,但我犯了一個錯誤是, 還沒有約會議室和A報告 : B認為我這是重大疏失, 我道歉說很抱歉我還沒有約會議室報告 : 但B不滿意, 因為這段時間他一直從A那邊聽說我表現不好 : 我反問說, 如果A覺得我表現不好, 我怎麼都不知道? : B說像是我沒有預約會議室和他報告這件事 : 我說除了這件事之外, 可以舉例還有什麼事情嗎? : A沉默了一陣子, 說不出來, 然後轉移話題… : 接著進入重點, 他們覺得我不是他們要找的志同道合的人 : 然後請我離開 : 我說我怎麼樣不符合你們的標準呢? : 接著我聽到了為什麼我下巴沒有掉下來的回答 : 因為感覺!!! : 我說這是一間科技公司吧? 可不可以用具體的方式去評斷一個人的工作表現 : 如果你覺得我哪裡做不好 為什麼我從來沒收到A的提醒或指責說我哪裡沒做好? : 這時候開始A和B開始鬼打牆說他們看了很多人很會看人 : 我說那面試的時候怎麼沒有看出來? : 他們說因為只有面試只有幾小時…… : (一個破例出現 那這論點…?) : 接著我不知道哪根筋不對要跟他們探討這個問題 哈哈 : 我問你們的樣本數有多少人? B回答30幾人 : (30幾人30幾人30幾人30幾人30幾人30幾人30幾人30幾人30幾人) : 這一切問題的根源起始於在我加入Garmin的時候在會議上向大主管B問了一個問題 : 測試產品都沒有log, 那遇到issue時應該怎麼辦呢? : 我想這應該是個很要命的問題吧! : 因為我問了這個問題之後有人跟我說他覺得我很勇敢 : 傻傻的我還回說 會嗎? 不就是討論問題嗎? : 當天下午我就被B叫進他的辦公室討論討論 : 我很天真的認為這是一個討論問題解開問題的大好機會 : 把我一股腦的疑惑跟B提出來討論 : 包含產品沒有SPEC該如何寫test case : 這一個下午我覺得B真的在跟我探討 : 但殘酷的事實是, 因為沒有log也沒有SPEC : 一切都建立於猜測之上, 我們之間沒有結論 : 隔天早上, 我又被叫進去了 : 這一天, 他像換了一張臉似的 : 要我好好想想“這是不是我想要的工作?” : 我晴天霹靂, 趕緊說, 你說的我都會去嘗試 : 自己找個台階逃出他的辦公室 : 時間點回到被通知捲舖蓋走人 : 被通知捲舖蓋走人是周四的下午 : 接下來我花了陸陸續續3~4個小時的時間去和大主管B表達我很有意願留下來繼續努力 : 也承諾我會很努力用stupid的方式去建立測試感覺 : (用stupid的方式去測試建立感覺這個說詞是主管B自己說的) : 並且問他當初你錄取我的原因是什麼? 現在這個特質還存在嗎? : B說是邏輯與條理, 對於做測試的工作是很好的特質 : 而這個特質現在也的確存在, 他也相信我可以勝任 : 那我說我今天的失誤只是忘了約會議室報告 : 我犯的錯和我遭受到的逞罰不成比例, 有其他的原因嗎? : 我沒有得到正面回應… : 主管B幫我約了HR, 我不知道他跟HR說了什麼 : HR是中立的角色協助雙方達成共識 : (Garmin是一間很守勞基法的公司, 但除此之外也不會給你再多了) : HR在這個階段會啟動一個請主管擬定一個約一個月的目標 : 請員工去證明自己的工作能力 : 如果員工證明了他的工作能力, 老闆就不能再用這個原因去請員工走人 : 我問HR那目標達成之後, 我還是留在原部門嗎? : HR說是, 主管也還會是同一人!!! : 這個計畫擬定者會是直接主管A : 我將會展開為期至少一個月的計畫 目的是為了繼續留在主管A下工作 : 我想向主管B爭取不在主管A下工作 : 主管B說: "其實HR那邊只是一個流程 我們也可以請你這個下午就走人!" : 談談主管A : 對於主管A我不是第一個被請走路的案例 : 從主管B, 部門同事, 其他部門同事得知我之前還有2個案例 : HR部門有留下記錄報告, 記錄著工作上的管理問題還有一些不只是工作上的問題 : 但是這間公司依舊讓這位A主管帶人 : 只是因為喜好的問題就可以請人捲舖蓋走人 : 我努力讓這篇文章用事件陳述的方式去表達 : 讓大家思考這樣的工作環境是不是你想要的? : 資方和勞方的資訊不對稱造成整個勞方市場一整個沒有保障 : 寫出這篇文章 希望能幫助到大家 : 也做好週一會被約談的心理準備 T_T : ※ 引述《DRB (茂吉太酷啦!!!)》之銘言: : : 以下心得可能會有濃濃的個人意識 : : 就只是個「夢」而已 大家看看就好XD : : 不過garmin的流動率好像也不高 應該一下子就知道我是誰了吧 : : 認識我的就當作看故事就好了 不要起我的底 : : 先說說我的經歷好了 : : 物理私碩畢 : : 待過潭子某LCM廠(非某W) : : 也待過包子店三年 : : 在包子當過產品開發 也當過FAE : : 就在被包子譏笑獎金笑完後就決定離開了 然後我就作了一個夢 : : 能進到GARMIN說實在跟作夢一樣 : : 而且還是當RD 薪水也就默默被加了15K(跟包子比) : : 一進公司就被告知在probation期間需要進行兩次的報告(給副總) : : 題目原則上是主管決定 報告時間就看你報告完成度如何再決定 : : 第一次 我搞砸了 簡單的說 : : 「就是沒有敘述如何用過去的工作經驗及技巧來完善garmin的產品」 : : 主管說:醜一了,醜二就要被Disqualified。 : : 然後就給我第二次的題目。 : : 可能主管是想給我更有力道的題目去扳回一城吧 : : 內容有點多 但我還是想辦法去達成 : : 然後在報告前一個月 亞太區的老大突然對某樣產品很有興趣 希望公司也可以做 : : 於是 我的題目又多了一項「garmin前所未有的產品」 : : 當然,在這期間我身上已經接了開發中的案子。 : : 報告的初版 小主管不是很滿意 : : 所以我們改了又改 內容加了又加 : : 以結果來看 「乏善可陳 沒有深度也沒有廣度」這是經理給的評語。 : : 所以連台面都上不去 直接被約談 希望我離開。 : : 或許是公司對於有經驗的工程師都抱著「很深的期望」 : : 所以他們覺得這種「開發全新產品」的工作應該可以在一個月內就完成。 : : 我想應該是我不夠努力吧?不然就是我太小看garmin了吧? : : 或者是那一封來自美國總公司的某位工程師的mail。內容是「我這裡有多一箱的樣品。可 : : 以寄回台灣入庫嗎?」我沒有第一時間回復,結果被課長「親自」回覆,所以就黑掉了吧 : : (課長大人很放在心上的樣子。) : : 當主管明確跟我說「你就算留下來 我也不敢把重要的案子交給你去評估或是實驗」 : : 「因為我知道我得不到我預期的結果」時 : : 大概就是跟我說「你TMD不適合當RD 滾吧」 : : 不過我也想說說我們那個部門的風氣 : : 就像是之前包子店在對岸也有分店一樣 : : 台灣的GARMIN就像是分店一樣 : : 總店的工程師說話總是比較有份量 : : 得罪了總店的大概就是黑到發亮了 : : 但是我記得我之前在包子的時候對岸的工程師也不怎麼鳥我啊www : : 工作內容的話 主管在面試的時候說的都是真的 : : 真的很雜 備料 入庫 領料 零件承認 試作 解析 客退品分析 抓bug : : 很佩服十年等級的工程師身上掛著幾十支的案子還可以活得好好的 : : 時間差不多了 夢該醒了 : : 下一份工作希望可以好好記取教訓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.119.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1466234884.A.307.html
chungrew: 推 感謝分享 06/18 15:30
jakkx: 感謝分享 06/18 15:31
gn01216674: 感謝分享...越來越多人跳出來分享經驗了 06/18 15:33
EngRookie: 感謝分享 06/18 15:35
irealist: 真的很誇張 06/18 15:36
rosefan: 這個案例也是很誇張 06/18 15:37
mlda888: 拍拍 06/18 15:37
verydisco: 只是想整你朋友而已吧 06/18 15:38
no1rossi: 我的導航機在下雨天的時候,定位會偏掉,甚至抓不到位置 06/18 15:38
no1rossi: ,想說要反應一下,看來好像要等很久了…! 06/18 15:38
dingdingcho: 感謝分享 06/18 15:40
kikichou: 爛透了 06/18 15:42
NSYSUEE: 我還以為garmin很好耶...還好當初有其他選擇 06/18 15:42
chinting: 推 06/18 15:43
spear10: 感謝分享!讓更多人知道這間公司實際的狀況! 06/18 15:46
pvtfail: 真的挺傻眼的經歷,希望事主現在有個好工作…… 06/18 15:48
uhawae: 有料還怕跑 06/18 15:49
p1227426: 推 06/18 15:53
r30385: 假外商不意外 繼續爛下去哈哈哈哈哈 06/18 15:54
bosyuan: 天阿 06/18 16:02
ming5566: 難怪製程工程師多益450 電子工程師600 原來已經墮落到這 06/18 16:07
ming5566: 種地步 06/18 16:07
james732: QQ 06/18 16:08
pmeguy: 當初很想進去,還好沒上 06/18 16:10
docker: papago表示 06/18 16:11
mainsa: 你友人有失憶症嗎? 為什麼一個小小報加班可以玩那麼多花樣 06/18 16:11
Argos: 搞一堆有的沒的 有夠鳥 06/18 16:11
b51309: 期待嘎敏爽哥爽姊出來說明 06/18 16:12
mainsa: 當天有加班 當天報掉不是很輕鬆寫意嗎? 結果各種忘記 不關 06/18 16:12
mainsa: 電腦或隔天報 感覺根本就是因此被主管記仇...... 06/18 16:13
hellosan: 其他公司路過好奇一件事情 除非是100%好復現到不會造成R 06/18 16:14
hellosan: D困擾的問題 不然QA生log不是天經地義? 為何看討論串 06/18 16:14
hellosan: 生log變得像是額外的事情 06/18 16:14
mainsa: 是說有加班沒報還會被約談 不是這公司制度夠嚴謹 就是主管 06/18 16:14
mainsa: a其實挺關心員工的 不過感覺是有上頭壓力才來關心沒報加班 06/18 16:14
bombilla: 既然友人不在裡頭了,能不能順便爆一下薪資…… 06/18 16:15
sux0116: 你跟你朋有真熟阿 06/18 16:15
justdoit: 剛買735路過 06/18 16:16
docker: 有些主管不在乎工作績效 06/18 16:19
goldflower: 有人是不是看不懂中文文章? 06/18 16:20
Jeph: 這種主管思維 他會自認在領導統御 跟北七一樣的監控 06/18 16:23
docker: 可見高層有多爛,全瞎惹 06/18 16:26
no1rossi: 等一下會不會又出現一篇啊? 06/18 16:32
cherokee2006: 差不多也該是有白目同事出來反駁然後又被打臉的時 06/18 16:34
cherokee2006: 候了 06/18 16:34
amethystboy: 好恐怖的地方 06/18 16:46
Jxn: 聽說一年內這樣被弄、強迫自願離職的事情還發生不只2~3次 06/18 16:48
Push5F: 有些人工作能力強但不代表適合當主管 06/18 16:58
remmurds: 推 06/18 17:01
cloudeat: 原本對Garmin 產品的印象很好,結果公司竟有這種主管, 06/18 17:03
cloudeat: 這樣產品會好? 06/18 17:03
bowin: 推分享資訊 06/18 17:04
keikoutnet: 不意外...放牛吃草還說我會浪費他們時間教新人 06/18 17:04
keikoutnet: 薪水亂喊,有工作經驗的說你經歷不符需求要砍。 06/18 17:08
keikoutnet: 同經歷朋友,談好薪水後,聽到不願意報到,立刻加薪 06/18 17:10
keikoutnet: 快10k希望對方報到 06/18 17:10
ason: 嘿嘿der 06/18 17:13
rocky5566: 這種主管下面一堆問題 HR都不會覺得奇怪嗎?果然體質 06/18 17:26
rocky5566: 有問題 06/18 17:26
hl4: 慘慘慘 06/18 17:28
visa829: 只好以後都不考慮Garmin產品了 06/18 17:32
zszsdd: 能當主管不一定是工作能力強,搞關係交際強比較重要 06/18 17:34
chuegou: ...就之前時間xyz和客運的例子 假日有人爆料 06/18 17:35
chuegou: 就會有各種哥姊來提油救火 我好期待阿 06/18 17:35
taxuan: 講這麼直白會不會被胖子告啊 06/18 17:37
p3013220132: 沒有很直白吧...這是在夢裡的 而且應該是假設語氣 06/18 17:41
NSYSUEE: 沒指名道姓啊,那個胖子要告不就自己對號入座 06/18 17:43
gustave29: 想知道胖子是誰有沒有人願意站內啊 06/18 17:53
infor: Garmin沒去實在幸運 06/18 18:01
Fencer: 看來只好以後都不買Garmin的產品了。放任主管這樣搞,產品 06/18 18:18
Fencer: 遲早會出事 06/18 18:18
DanielHAO: GarminGGGGGGGGGGG 06/18 18:26
tedhut: 這是測試人員才不被重視? RD也這樣嗎? 06/18 18:29
kikicoco168: 體型已經爆料,和上一篇確定是同一個人嗎? 06/18 18:38
chun0629: Garmin的ios app有個bug 回報了快2年才修好.. 06/18 18:51
h816090: 推 06/18 18:52
et00211: 爛公司 有種主管上來辯阿 06/18 19:08
inquisitveq: 爛透了 06/18 19:20
End1essRain: 我前公司的前輩也有在這家過...上班看datasheet就被 06/18 19:21
End1essRain: 電了...他台大碩 現在在石頭當小主管.. 06/18 19:22
evol6381: 這種主管A還保持這種態度,這家公司HR與管理真有問題。 06/18 19:22
End1essRain: 待不到兩個禮拜就跑了 06/18 19:23
gn01216674: 上班看datasheet有任何問題嗎 冏? 06/18 19:27
rosefan: 上班不能看datasheet?那是要看FB跟PTT唷 06/18 19:28
money1943: 大概是學主管A看mobile01和FB才會沒事吧! 06/18 19:44
cacasi: 這種主官後台一定很硬吧,空降來的? 06/18 19:51
smallca: 不清楚耶 很會巴結上面吧 能力超差 根本不是為公司著想 06/18 20:21
willie0171: 看來貴司主管 A很有問題 XDD! 06/18 20:36
newper: 結論:A要完美的下屬,但..."完美的"本身就是.... 06/18 20:50
zardy: 加班的事雖然是主管找碴,不過友人為什麼就不好好報加班.. 06/18 20:55
melo310269: 就是跟他一樣爛 06/18 20:58
bmthu: 好公司都是被爛主管玩權力給玩爛的阿 06/18 21:06
Linvail: 感覺是SQA部門? 無法發表意見 06/18 21:07
balius: 原來是胖子(畫錯重點)... 06/18 21:26
keepbusy: 以後用GM產品都會想到這件事@@ 06/18 21:26
bab7171: 以後大家知道了 06/18 21:30
balius: 報加班那段根本找碴..想起之前公司有次同事幫產線處理問題 06/18 21:32
balius: ,程式好了上線想說直接通知現場就好,第二天一早老大就怒 06/18 21:33
balius: 氣沖沖的說OO問題到底好了沒?同事回說好了有通知現場,他 06/18 21:34
balius: 老大就怒啦,說以後有問題都要發mail給問題單位並且cc給他 06/18 21:35
balius: 。後來又一次現場問題同事(同一人)處理完想到老大說過要有 06/18 21:37
balius: mail,然後就在電腦前開始打起mail。結果mail還沒打完老大 06/18 21:38
balius: 就打電話來了,一樣很不爽的說XX問題到底好了沒,同事就想 06/18 21:38
balius: 我這次鐵定OK的說已經好了現在準備要發mail,結果老大更不 06/18 21:39
balius: 爽的吼說你就直接跟現場講就好了,還浪費時間發什麼mail! 06/18 21:39
gcmou: 夢到某認識的人跟我說這只是冰山一角,A跟B的部門實況比這 06/18 21:56
gcmou: 還不知道黑暗幾倍 06/18 21:57
keikoutnet: 部門不黑… 是AB黑,雙手遮天才讓整個部門黑暗無光 06/18 22:08
money1943: 回樓樓上,聽說這就是它們標準的脾氣「朝令夕改」! 06/18 22:29
ura1210: 你好友怎麼看起來少根筋 06/18 23:01
ftrain: 強 06/18 23:23
hsiles: 希望這兩篇可以救出更多的人 06/18 23:44
money1943: 夢中,友人只是想法單純,文中有說到,一開始友人會特 06/18 23:44
money1943: 地從停車場折回辦公室報加班,是被主管A建議後,才改 06/18 23:45
money1943: 變了作法,我想這應該不是少根筋吧! 06/18 23:45
tonybin: 當上主管事少王八多.多少企業競爭力耗在這上面? 06/18 23:56
fairyofmoon: 胖子主管機歪的比例很高? 06/19 00:04
nikolas: 是蠻少根筋的阿 一個簡單的事可以被盯三個階段 呵呵~~ 06/19 00:11
nikolas: 這篇說有抓log 然後上一篇作者說測試都沒有log ???? 06/19 00:15
ndshccs: 應該是工作性質不同,不然不可能不同部門 06/19 00:18
money1943: 每個人負責測試的project不同,當然會遇到不一樣的問題 06/19 00:34
money1943: ! 06/19 00:34
Iamjkc: A胖子ㄉㄚㄇㄓㄕ 06/19 01:42
Iamjkc: A胖子大名是? 06/19 01:43
eighthours: w 06/19 01:50
iosian: spongy 06/19 03:49
gbcowandy: .....這樣看起來是整個根都爛光光了 06/19 07:53
greedmoon: 推 06/19 09:47
zxc2694: 這家公司我本來還尊敬的 看到內部真的覺得很噁心 06/19 11:36
jack852: 公司就是會有屎 不小心就是會踩到 06/19 13:01
kyll: 先承認,你就是你友人 06/19 13:36
alton: 感覺這A當主管整個有點問題的fu~ 06/19 14:43
PolarGG: 推推 06/19 14:57
rachel789852: 這種主管也太扯= = 06/19 23:05
no1rossi: 好奇,不知道ab有沒有在上ptt? 06/19 23:25
VarX: 沒想到這麼爛.... 06/19 23:44
leoyeh: 好爛的公司,還敢自稱龍頭,笑死人! 06/20 15:09
kiwi90310: 高調 06/20 15:56
genaro: 到處都有神經病主管 06/20 21:43
abc53: 滿瞎 06/21 03:00
supertalker: 主管動態:減肥中 06/22 16:30
cliff5345179: 目前是某N企業的SQA,看完覺得扯,而且log, spec都 09/02 08:34
cliff5345179: 最基本的啊 09/02 08:34
tomjanyan: garmin這幾年劣化的很快,比台式更台式的管理風格 12/26 23:38