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科技業要争取的訴求是什麼? 廢責任制 加班費給付? 工時正常化? 問題去抗爭鐵定黑掉(事實) 而且你不幹後面一堆人取代你 這就是科技業跟華航 醫護人員不同的地方 台灣矽島計劃產出一堆電子業人才 對現今就業市場早已達到飽和 所以老闆不怕你不幹 但華航機師空服員需經篩選 先天條件如長相體格就刷一堆人 錄取後專業訓練再刷一次 自然其取代性不高 醫護人員則是醫院太多 人太少 老闆怕人不夠 所以不易取代或有立即性影響的行業 罷工較能達到訴求 反觀科技業罷工 老闆真的會甩你嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.24.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1466816022.A.1ED.html
fox1986: 別說的好像空姐沒人取代一樣 06/25 08:58
fox1986: 連張榮發他兒子都被取代了 有誰不能取代? 06/25 08:58
fox1986: 別被官方的一堆話術洗腦後自己就慣性使用話術 06/25 08:59
vjrv: 這篇很中肯,空服員取代性本來就比較低,沒啥好質疑,科技吃 06/25 09:00
vjrv: 土 06/25 09:00
ggBird: 廢話這麼多,不敢罷工就不趕 06/25 09:00
fox1986: 一天飛機沒飛損失1.6億,那如果台積一天沒營運損失多少? 06/25 09:00
fox1986: 讓老闆痛,他就會甩你啦,不痛不癢甚至先預告就沒用啦 06/25 09:01
fox1986: 想想一開始事件,不是還有空嬤出來,甚至有緊急找600空姐 06/25 09:04
fox1986: 說得很像不怕,最後還不是妥協 06/25 09:05
Hawking: 工程師轉職當護理師好了 06/25 09:05
fox1986: 醫院很難罷工是因為有條文規範,自己去查 06/25 09:05
keyofdejavu: 你怎麼會覺得空姐比工程師難取代? 06/25 09:09
rammstein: 空服員不是難找,是訓練周期長來不及補 06/25 09:09
keyofdejavu: 然後華航前後態度差這麼多是因為換董座 06/25 09:09
keyofdejavu: 原來那個董座留著你看他會不會妥協 06/25 09:09
fox1986: 看他會不會痛囉 06/25 09:11
jakkx: 想太多。組工會就會開始緊張千方百計阻饒了,你覺得真的罷 06/25 09:11
jakkx: 工會不痛嗎? 06/25 09:11
mastic: 說實在的,科技業M型的蠻大的,取代性低的那群人看到薪水 06/25 09:15
mastic: 條鼻子摸摸就忍下來了,取代性高的跳出來罷工老闆正好趁 06/25 09:15
mastic: 機換人,被生活綁住的老闆也不怕你走,所以科技業用腳投 06/25 09:15
mastic: 票的人居多,罷工的少。 06/25 09:15
fubon518: 你有辦法癱瘓整個廠,他一定怕你 06/25 09:20
fox1986: 鄉民要團結 團結真有力 06/25 09:23
yasea2004: 這邊不是沒兩百的不算科技業嗎 想那麼多幹啥 06/25 09:25
porching: 擺濫的跟妥協的是不同董座 06/25 09:29
fox1986: 如果罷工他會痛,董事會不會撤換董座呢 06/25 09:30
b18902040: 對啦對啦會被取代!就全公司員工一起罷工不會喔? 06/25 09:31
f124: 不可取代? 沒突擊罷工公司想叫地勤練一練就上飛機你知道嗎? 06/25 09:31
b18902040: 罷工鬧上新聞了公司還收的到新人? 06/25 09:32
fox1986: 首先要有工會 如果公司不會痛 幹嘛阻饒工會成立 06/25 09:32
fox1986: 不然你明天跟主管說 要成立工會 看會不會黑掉 06/25 09:34
zitto: 當初金融風暴 台G不就有自救會夜宿Morris家? 06/25 09:36
ToyaErina: 科技業會有一堆奴隸唱反調啊,想趁機表達順從公司 06/25 09:36
ToyaErina: 秋後算賬更不用說了 06/25 09:36
kevin28: 一次全體員工都罷工,我才不相信哪個公司受得了,光教育 06/25 09:37
kevin28: 訓練成本和時間成本和這中間虧損,你覺得一堆人等著做? 06/25 09:37
kevin28: 等找到人公司都先倒了,奴性這麼高,不敢罷工就說阿 06/25 09:37
gtojeff: 工程師口號:今年挺罷工 明年當老公 06/25 09:38
xSAUCEx: 奴化教育最佳典範 06/25 09:39
kevin28: 還等你替換性高勒,真以為找到人,什麼都解決了? 06/25 09:40
blacktruth: 真的是典範 教科書 06/25 09:40
ffreya: 樓上幾位跟我想的一樣,重點是在於團不團結, 全部人一起 06/25 09:41
ffreya: 罷工的話是要怎麼找替代?連交接都有問題 06/25 09:41
ffreya: 推kevin 06/25 09:42
max78610: 先有工會再說啦 06/25 09:42
ffreya: 想問的是,工程師組工會是不是有一定的困難度? 06/25 09:43
MATTANDLOLI: 空服員有啥不能取代的,長得漂亮的一狗票等著當好嗎 06/25 09:45
MATTANDLOLI: ?英文好?啊不就coffee or tea而已 06/25 09:45
g007: fab 技術員 四班二輪 集體罷工,你怎麼馬上找那麼多的人取代 06/25 09:48
g007: 。 06/25 09:48
yanelan: 我支持罷工,但華航年年虧損,管理不當,高階主管應下台 06/25 09:48
yanelan: ,拒絕酬庸,應請專業經理人來國營事業 06/25 09:48
g007: 你要不要自己想像一下這有多恐怖,全廠四二輪OP罷工。你去找 06/25 09:49
g007: 人呀! 06/25 09:49
yanelan: 另外,確實沒什麼職缺是不可取代的 06/25 09:50
g007: 罷工的重點是員工團不團結,不是職業性的問題好嗎? 06/25 09:51
swyehe: 重點是你想罷其他人會想罷嗎? 06/25 09:53
swyehe: 團結不起來 什麼都不用想了 都去吃屎吧 06/25 09:53
kevin28: 這就是重點拉工程師奴性都超高,不可能團結罷工 06/25 09:54
fox1986: 然後就共體時艱,共到薪資倒退20年囉,好棒棒 06/25 09:57
akiue: 作業員罷工影響比較快吧 工程師我感覺影響沒那麽快 06/25 09:58
a96932000: 另一方面,科技業最恐怖的就是責任制...等不成文規定 06/25 09:58
a96932000: 如這次罷工是因為抗議成文規定欺人太甚,但是不成文的 06/25 09:59
loseptt: 空服員算一算一個月可以領十萬 06/25 10:00
a96932000: 規定該怎麼透過罷工反抗呢? 06/25 10:00
dickyman: 科技業都已經先在學校實驗室歷練過惹 06/25 10:00
loseptt: 屌打發哥了 06/25 10:00
fox1986: 就是84-1 這條要修 06/25 10:02
katzlee: 不敢就不敢,理由一堆 06/25 10:05
loseptt: 每個月接幾個代買包包 一個月12 13萬跑不掉 06/25 10:08
loseptt: 算一算當空服比當工程師好 06/25 10:09
a96932000: 像這種不成文的環境要改善,還真的只能靠自身的意志了 06/25 10:10
aben112008: 笑你不敢拉 06/25 10:12
leisuregreen: 工程師奴性堅強,不會搞社運吧 06/25 10:18
alpha008: 人數問題 如果能癱瘓企業的營運 老闆哪有不乖乖跟你談的 06/25 10:23
GucciMe: 有句話叫做,當你想打一隻狗,任何東西都能是武器。同理 06/25 10:24
GucciMe: ,當你想或不想做某件事情,一定都可以找到一百個理由。 06/25 10:24
GucciMe: 看到前幾句就覺得搖頭,當然你說的都對,大家都怕黑掉所 06/25 10:24
GucciMe: 以默默忍受,但試問有多少個職業的人後面永遠沒一堆人能 06/25 10:24
GucciMe: 取代? 06/25 10:24
ww: 鴻海60萬員工 如果有10萬人罷工 一個月內你要怎麼取代10萬人 06/25 10:27
ww: 如果每個員工都跟你一樣蠢 老闆最開心了 06/25 10:27
GucciMe: 看看寶成越南廠跟大陸霸工的新聞,這些人我可以說就是你 06/25 10:28
GucciMe: 口中的後面永遠更多人能取代的沒錯吧?人家又是怎樣「集 06/25 10:28
GucciMe: 體」站出來的? 這批人後來全部被取代了嗎? 06/25 10:28
pure2249: 在福委會都不團結了,還公會嘞,公你老木 06/25 10:30
nightmare: 愛當奴隸還一堆理由 06/25 10:31
TodayPaTiger: a一下就知道來引戰的 06/25 10:35
Narcissuss: Gg 地震三天20e 06/25 10:35
vios: 就業市場哪裡有飽和? 你確定在科技業 ? 06/25 10:39
GN5566: 資方打手? 06/25 10:44
evaji548: 先有工會再說啦 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/25 10:44
zhi5566: 工程師性格不意外 大聲一下 就沒膽了 加班都來不及還罷工 06/25 10:45
yolasiku: 還沒做就先投降當奴隸 只有終生像條狗的命運 06/25 10:49
yolasiku: 一堆人連準時下班都不敢 還有威脅恐嚇一起裝死加班 06/25 10:50
yolasiku: 取代性真的這麼高 你以為真的是螺絲嗎 06/25 10:51
este1a: 空中服務生誰都能做啦請隻雞也可以 06/25 10:54
iverson22: 大腦是個很好用的東西 06/25 10:55
klolong: 不敢才是主因 工程師的特色就是膽小 06/25 10:58
sherman0315: 其實真正差別是華航是官股 空姐一堆人想當 不怕沒人 06/25 11:00
johnson1744: 容易被取代的是你,不是科技業 06/25 11:07
hober: 除了CEO, 有哪個職位是不可取代的? 06/25 11:08
ACRRBYEK: 有的人很爽,有的不爽,怎麼團結才是問題 06/25 11:13
luckyBF: 奴性教育成功 06/25 11:16
qqwweerrqq: 納一家公司一次2000人罷工受的了…… 06/25 11:20
automaton: 隨機性打游擊罷工科技廠沒辦法補好嗎 06/25 11:23
ppi123: 空嬤一堆你沒看到嗎? 想當空姐的人後面還有上千人排隊 06/25 11:30
zero249238: 有辦法癱瘓一個廠,你認為資方敢無視? 06/25 11:46
Narcissuss: 別想趁我們罷工 你們偷偷來面試 06/25 11:54
linyap: 當初無薪休假還不是一堆夜宿抗議 你自己不敢只想兩邊都拿 06/25 12:10
linyap: 就不要扯後腿 06/25 12:10
abc53: 公司又不能開除罷工的人 真的開除的話可以請律師告他們 06/25 12:14
abc53: 就算告失敗這家公司的名字大概也臭掉了 06/25 12:15
larrysu: 重點是工作地點 總部不在精華區 不會有人來聞香香 06/25 12:23
larrysu: 等等罷工 被園區的人說 擋路 開車壓過去 科科 06/25 12:24
ting301: 空服員實力在於臉好嗎 06/25 12:29
gy0602ggg: 是各個公司都組一個工會嗎 還是全部公司一起組一個工總 06/25 12:55
LeeMatt: 不是篩選問題 是法案明訂要有受訓期 沒辦法即時填上罷工 06/25 12:56
LeeMatt: 的職缺 空航員絕對是供大於需的 06/25 12:56
Iamjkc: 一堆慣老闆啊 06/25 13:01
horb: 想太多了 全部的人一起罷工 一定有用 有沒有決心而已 06/25 13:21
skyhigh8988: 照你的說法,科技業,會計業,百貨業都他媽一樣了 06/25 13:21
skyhigh8988: 想打從心底當奴隸就說 不需發整片廢文 06/25 13:22
skyhigh8988: 如果罷工沒用 歐陸整天罷工是罷爽的? 06/25 13:23
skyhigh8988: 不求少幾個慣老闆 只求少幾個奴隊友 06/25 13:23
jim221: 變成資方的形狀了RRRRRRRRR zzzz 06/25 13:36
hsnulight: 講的好像華航的人就不會黑掉 奴到最高點 06/25 13:46
oca: 原來科技業門檻這麼低?訓練週期短?XDD 06/25 14:16
kissa0924307: 不可取代性 如果是單一員工 沒有任何職業有啦 但要 06/25 14:22
kissa0924307: 兩三千個員工 不可取代性就出來了所以差異在哪? 在 06/25 14:22
kissa0924307: 於團不團結 跟什麼職業根本無關 06/25 14:22
kissa0924307: 在哪邊講什麼空姐沒專業的分明是搞不懂這點 06/25 14:24
kess: 笑死人 gg罷工若過門檻 三天就好不用一週 你看morris會不會 06/25 14:38
kess: 出來跪 06/25 14:38
woerns: GG罷工不用一天資方就要下跪了,股票不知道要蒸發幾% 06/25 14:42
a41307: 科技業慣老闆對員工一整個免洗筷概念 06/25 15:29
Narcissuss: GG下禮拜罷工 我幫樓下含 06/25 15:31
kissa0924307: GG錢給哪麼多 找不到罷工的點 06/25 15:36
Hikkiaholic: morris跪啥 都剩不到幾年了還拉老臉跟你跪? 06/25 15:44
Narcissuss: 就酸民的幻想 那些高位只想要權 公司怎樣他們根本沒差 06/25 15:46
brance1093: 空姐比起工程師數年的學識培養跟訓練根本沒啥專業好嗎 06/25 16:21
brance1093: 差別在人家臉蛋漂亮工程師比不上而已 06/25 16:21
CobeBryant: 主要是根本沒工會吧 怎麼罷工阿 哈哈 06/25 17:02
kissa0924307: 工程師沒工會 又不團結 只能自以為專業自嗨 真有趣 06/25 17:20
qmei: 想太多。關鍵是團結 06/25 18:13
siriusx: 數年的學識培養? 有訓練guts嗎? 06/25 18:23
Dvc: 奴隸思維。。。。 06/25 19:16
wtfconk: 前提是要團結讓無良老闆痛,沒辦法做到這點就繼續當奴工 06/25 19:40
Fw190D9: 什麼時候科技業門檻這麼低? 你待的職位到底有多遜啊? 06/25 20:39
ab2326764: 空姐就算現職的人不做 也一堆人搶著做 在後面候補 06/25 22:41
yesman1214: 自以為理性,但是就是藉口,凡事都有風險,卻不敢承 06/26 07:57
yesman1214: 擔這風險 06/26 07:57
ahlolha: 一次上百人罷工公司有辦法直接全換?當人人都白痴嗎 06/26 11:05
p1227426: 工會罷工 損失是罷工個人當天薪水 但公司損失更多 台灣 06/26 15:03
p1227426: 科技業東西沒出來損失是非常多的 06/26 15:03
p1227426: 公司秋後算帳 辭退一人 全工會為你一人罷工 讓你恢復工 06/26 15:05
p1227426: 作權 06/26 15:05
a114261: 幫老闆找理由找得好認真! 06/27 00:12
hankevin: 你離職可以去做空姐空少 空姐離職能來做工程師? 06/27 02:03