› 看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
作者obov (絕對★絕望★母豬)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 台灣科技業比國外低新 是因為人才太多嗎?
時間Sat Sep 24 00:26:09 2016
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言： : 台灣科技業的人員 : 比國外低薪 : 因為人才太多 大家都讀電子電機 : 還是因為台灣科技業的產業結構 : 不需要太多優秀的科技人才 : 還是只是因為台灣的工會不強勢? 大家應該能領更高的薪水? : 各位覺得造成台灣科技人員低薪的原因是蝦咪呢? 這麻 我覺得很值得思考der 我先講葛東西好惹 剛剛阿在某版看到113宿網針對LOL連線問題特發公告 就想起我念大學的時候壓 晚上宿舍都是槍聲跟星海醫護兵掛掉的叫聲 阿阿好爽 恩 後來出國唸書之後才發現 國外的一流大學生都超認真der 教授助教給問問題跟解題的時間常常爆滿QQ 阿 你以為我要說台灣一流大學學生很混都在打電動 所以台灣=GG? 不4內 這些大學都在打電動的 矽谷混葛幾年 大概有一半的人在秋三小的公司惹 恩 也可以說大學成績好還怎樣的 跟後來的關連性沒很高 就起跑點好一些 因為願意為惹分數拼命的人不多 為惹錢拼命的人就多惹 拼久惹也變人才惹 重點就是要有錢 大家才會拼 然後越拼越強 我在矽谷這些年壓 發現矽谷這地方 真的是一堆爆賺爽賺的大大小小公司 沒辦法爆賺爽賺的通常都移走惹 因為爆賺所以大家會拼 因為爽賺所以重視CP的老手高手強者會去 我覺得矽谷這些CEO企業家壓 厲害的地方就是可以一直找到爆賺爽賺的東西 台灣這方面的企業家就少惹 因為沒辦法爆賺爽賺 人事成本比例就高惹 結果變成大家薪水都上不去 QQ 所以說 有辦法弄出爆賺爽賺的公司 然後還把他做大 高薪請葛幾萬人 這葛才是一流人才 真正的英雄 可惜台灣這種人很少QQ 我4覺得喇 台灣壓老人也好年輕人也好 眼界普遍輸人家一截 所以很少人看出捨摸可以爆賺爽賺 之前聽人家縮 就同行朋友的學弟 有葛念到碩4的 跑去新竹某大公司面試 然後被電 我就覺得很感慨壓 都捨摸年代惹還在摸這葛anal og 我那年代4隨便一堆offer 現在的小朋友4去給人家當狗幹 還在相信捨摸10年出師 是10年吃屎惹 都跟你說anal惹 這東西值得念到碩4嗎? 哀 年輕人去搞流行的dick learning比較對 dick在前面 anal在後面 想也知道誰能秋 哀 只能縮 哈哈碩四哈哈 阿不對 QQ碩4QQ 幫QQ 認同請分享 認同請幫QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 17.212.38.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1474647972.A.F31.html
推 duser: 幫QQ 09/24 00:29
→ pttuser: 頭推 09/24 00:29
→ pttuser: 幹，晚一步 09/24 00:29
推 chicken1014: 幫QQ 09/24 00:32
推 MaligB: 幫QQ 彥州 明天打球 你帶球 09/24 00:32
推 hungys: QQ 09/24 00:32
推 developers: 幫QQ 09/24 00:35
推 kela12340: 教主英明 QQ 迪克仁寧 QQ 09/24 00:36
→ pttworld: 水桶哥啥時回臨八卦版。 09/24 00:38
推 w3dB: 看來要繼續被教主酸10年惹 QQ 09/24 00:38
推 jecko: 推 09/24 00:39
推 WashFreeID: 幫QQ 09/24 00:40
→ pttworld: 問題說穿了只是國力下降，沒人想面對自己衰弱而已。 09/24 00:40
推 avgirl: 幫分享+QQ 09/24 00:40
推 wind85200: 淚推 幫QQ 09/24 00:47
推 blacktea5: 類比QQ類比 09/24 00:48
推 chunrung: 幫QQ 09/24 00:48
推 hunterliang: 顯靈啦 09/24 00:49
→ MaligB: 什麼類比? 打錯字了 淚比 09/24 00:50
推 sa114064: 教主推 09/24 00:51
推 nmjkluiop: 唉 09/24 00:52
推 ID3238: 教主開示 09/24 00:53
推 deltarobot: ob'_'ov 09/24 00:53
推 AlwaysBZ: QQ 09/24 00:54
推 sdbb: analog是deep learning的形狀惹，還是顛倒？ 09/24 01:01
推 playgamenow: 哈哈碩4QQ 09/24 01:03
推 poltmer990: QQ 09/24 01:03
推 jympin: 幫QQ 09/24 01:05
推 ilovedandan: XDDDD 09/24 01:06
推 ufo559: QQ 09/24 01:10
推 lworld: 幫QQ 09/24 01:11
推 poikg: ob'_'ov 09/24 01:12
推 clock2103: 想認真問教主矽谷人才們都看哪些媒體得到最新資訊的QQ? 09/24 01:18
→ eric111043: obov 09/24 01:18
推 angusyu: ob'_'ov 09/24 01:25
推 GoodEnglish: ob'_'ov 09/24 01:27
推 nemies: 搞sucking dick比較好賺吧？ 幫QQ 09/24 01:35
推 yugi2567: 幫QQ 09/24 01:35
推 tneduts: 幹前面講到心坎裡了，後面又正常發揮... 09/24 01:49
→ tneduts: 補幫ＱＱ 09/24 01:51
推 andyrong: 幫QQ 09/24 01:54
推 ogisun: 幫QQ 09/24 01:54
推 Vibird: 幫QQ 09/24 02:05
→ Vibird: 教主~快帶領教徒我逃出鬼島 QQ 09/24 02:06
推 razorsixfour: 是金色的碩4嗎QQ 09/24 02:07
推 acoupleof123: QQ 09/24 02:12
推 Birthday5566: anal XDDDD 09/24 02:23
推 tennyleaz: 推推，代工與夕陽電子業真的該換轉型國做了 09/24 02:24
推 lastevil: 重點呢?碩士怎樣?學校科系差異如此大，真能打的沒幾個 09/24 02:31
推 brian80917: ob'_'ov 09/24 02:38
推 chuikov: 碩4qq 09/24 02:43
推 foreverbrave: QQ 09/24 02:44
推 Hurst37: QQ 09/24 02:47
推 asdg62558: QQ 09/24 02:58
推 atpx: 就單純國力下降吧~ 沒走在前頭下場就是一路輸 09/24 03:02
→ veru: 不太認同 那年代台灣很紅ic design 美國沒這麼多大陸和印度 09/24 03:12
→ veru: 人 老美自己都去華爾街 台灣人成績不用太好就可以上名校ee 09/24 03:14
→ veru: H1 b也不用抽 那年代要去矽谷混間大公司比現在容易多了 09/24 03:21
→ obov: 我h1b要抽 十年前就要抽惹 09/24 03:26
→ obov: marvell裡面一直都一堆老中 09/24 03:27
推 xjkxjk: QQ 09/24 03:41
推 RLH: QQ 09/24 03:43
→ veru: 2005年的那次 8月十號才額滿 我的認知是4月7號額滿才需要抽 09/24 03:46
→ veru: 之前只有07 08兩年需要抽 09/24 03:48
推 keyut2433: QQ 09/24 03:49
推 ISNAKEI: 幫QQ 09/24 04:17
推 twinmick: 幫慘業QQ 09/24 04:26
推 obelisk0114: 教主跪求內推 Apple 09/24 04:33
推 hoof: QQ 09/24 04:41
推 davild54849: 幫 QQ 09/24 05:31
推 acdawa: ob'_'ov 09/24 06:09
推 Samael: QQ 09/24 06:44
推 boring5566: 幫QQ 09/24 06:55
推 savagehead: 教主偉業千秋萬世不朽 09/24 06:57
推 evilvens: QQ 09/24 07:04
推 csii5566: ㄎㄎ碩4ㄎㄎ 竹科一堆老灰啊抱著敝帚自珍的 新的做不出 09/24 07:06
推 brian155266: QQ 09/24 07:08
→ csii5566: 說是指導 其實是自己不會 推給新人 做對有功做錯是他的 09/24 07:10
→ csii5566: 幫呆丸年輕人QQ 都在當墊背的不然就是被割稻尾 ㄎㄎ 09/24 07:11
推 flydeer: ＱＱ 09/24 07:21
推 lieselotte85: QQ 09/24 07:33
推 a251012002: qq 09/24 07:44
推 gabbana: QQ 09/24 07:47
→ csii5566: 如果你以為老灰啊開新車是因為認真上班 八成是錯惹 09/24 07:50
→ csii5566: 在呆丸認真上班已經賺不到錢惹 要靠不認真上班唷 ㄎㄎ 09/24 07:51
推 nemies: 台灣科技業的未來如何，請洽機械板。 09/24 07:59
推 PIMCO: QQ碩四QQ 09/24 08:05
推 claude929: QQ 09/24 08:17
→ yurikim: 教主你是錯的 台灣老闆就算賺爆賺爽多的錢也是養小老婆 09/24 08:19
推 iiiikkk: 與其花時間加免錢的班 一年分紅也沒多少錢 09/24 08:22
→ iiiikkk: 倒不如早早看開這一切 把時間花在能真正有價質的地方 09/24 08:22
推 marderly: QQ 09/24 08:23
→ iiiikkk: 專業技術再怎麼厲害要是不能換成對等的金錢價質也是沒用 09/24 08:24
推 Iamjkc: 昨日類比 明日... 09/24 08:27
推 yasz: 解決困難問題->能解表示不難->何必花大錢養人才... 09/24 08:27
推 Qoofate: 母豬叫~ 09/24 08:28
→ yasz: 另外就是職場上的戲精比技術專精的多又過的爽 09/24 08:28
→ WenliYang: 中肯 09/24 08:29
推 yasz: 加上一堆只會罵+酸+沒實力的主管...產業能好到哪？ 09/24 08:30
推 jason710068: QQ碩四QQ 09/24 08:33
推 jackie0804: QQ 09/24 08:35
→ csii5566: 上班時間馬桶一位難求 口以多蓋點馬桶嗎 小便斗不用惹 09/24 08:39
推 evevt: 等你開一間喇 09/24 08:46
推 CIIIO: qq 09/24 08:46
推 passTWth: 教主開一間救呆丸 09/24 08:52
推 imafox: QQ 09/24 08:53
推 acuiark: 幫QQ 09/24 08:55
推 newti: 幫QQ 09/24 08:56
→ acgotaku: 去個大碩 拼個四大 寫個不知所云的論文就是人才了 09/24 08:56
推 agamonnon: 臺灣企業競爭力真的太弱了 09/24 09:01
推 iiiikkk: 問題不在於人才 十年前的四大出來一堆高薪offer 09/24 09:02
→ iiiikkk: 當時的人才有比較厲害嗎? 當時年薪2,3百萬的offer多的是 09/24 09:03
推 bosyuan: 幫QQ 09/24 09:03
→ iiiikkk: 簡言之就是分紅費用化之後的劣幣逐良幣的惡性循環 09/24 09:04
→ iiiikkk: 當然近幾年MTK的併購也是造成不良的工作環境主因之一 09/24 09:04
推 smdf: QQ 09/24 09:07
推 yainman: 台灣企業家只會做一些大家都在做的事，根本不會有真正賺 09/24 09:14
→ yainman: 錢的idea 09/24 09:14
推 snsnsn: 教主必幫QQ 09/24 09:15
推 azhu: QQ 09/24 09:18
推 simpson083: 推 09/24 09:20
推 st305018: 幫QQ 09/24 09:22
推 chaster4iu: QQ 09/24 09:28
推 GYshiang: 幫QQ 09/24 09:28
推 tony9211: 幫QQ 09/24 09:29
推 bluewindwmg: 幫QQ 09/24 09:29
推 dakkk: 幫QQ 09/24 09:31
推 UncleGary: 幫QQ 我是覺得台灣還有一個問題是 09/24 09:33
→ UncleGary: 台灣房地產前十年也可以暴賺爽賺 09/24 09:33
推 henry8216915: QQ 09/24 09:33
→ UncleGary: 所以很多老手高手都跑去炒房了..企業沒人投資 09/24 09:33
→ UncleGary: 高手也都把腦力花在房地產了... 09/24 09:34
推 mvptofo: QQ 09/24 09:37
噓 JayceYen: 惹你娘啦 看了就煩 09/24 09:37
推 arcc: 結論就是:塊陶阿~~~ 09/24 09:41
→ nemies: 我想不到台灣有什麼科技可以爽爽賺又不會被像什麼海圍剿的 09/24 09:49
推 rogerham: 嗚嗚~不能說自己做anal惹，要說自己做mixed-shit惹 09/24 09:53
推 kurtdh: QQ 09/24 09:53
推 a64186401: QQ 09/24 10:04
推 Simonfenix: 教主 QQ 09/24 10:07
推 arhuro: 有個重點 "厲害的地方就是可以一直找到爆賺爽賺的東西" 09/24 10:08
推 Sirctal: 幫QQ 09/24 10:08
→ arhuro: 一個成功的企業就是探得市場先機 搶先大撈一票 後面拿香 09/24 10:09
→ arhuro: 跟拜得都賺不多了 09/24 10:09
推 coollfd: 幫QQ 09/24 10:10
推 chrisdar: QQ 09/24 10:13
推 GoogleMan: QQ 09/24 10:15
推 huigi: QQ 09/24 10:15
推 ToTaiwan: QQ 09/24 10:17
推 sansir29: 幫QQ 09/24 10:18
推 gbcowandy: Ob'_'ov 09/24 10:22
推 sendtony6: 教主萬歲 09/24 10:33
推 k900421: 彥州打球 09/24 10:33
推 auauau006: 已入坑QQ 09/24 10:36
推 brance1093: 幫QQ 09/24 10:40
推 treekingha: QQ 09/24 10:43
推 pkjkimo: 母豬教主~~磕頭中 09/24 10:45
噓 Neal121: 看了好煩 09/24 10:45
推 ddey: 下次請教主把要發的文經由我轉發 被噓爆的可能性很高 09/24 10:47
推 g10: 推 09/24 10:48
推 apley: 台GG也是爽賺啊，薪水就高，然後一堆台灣菁英搶著進去做， 09/24 10:48
→ apley: 台GG不就一直保持著能吃肉喝湯的領先集團位置？ 說什麼國力 09/24 10:49
→ apley: 下降，其實就只是捨不得花錢>找不到人>賺不到錢>更捨不得花 09/24 10:49
推 a3300689: 教主一出 誰敢不從 09/24 10:50
推 xmanhman: 爆賺爽賺QQ 09/24 10:50
→ apley: 的惡性循環而己。 台灣企業家即使給他找到爆賺爽賺的東西＜ 09/24 10:50
→ apley: 絕大多數也會捨不得多花，然後爽不了幾年就沈淪了。 09/24 10:51
推 princepisces: 真的 沒錢誰想拼 09/24 10:51
推 morichi: 幫QQ 教主威武 09/24 10:55
推 LightKali: 幫QQ 09/24 10:58
推 lphone7: 這篇好文耶 難得 09/24 10:58
推 po3d: QQ 09/24 11:02
推 weneedyou: QQ 09/24 11:04
推 dirk147862: 哈哈阿 教主威武 09/24 11:06
推 huarache: QQ 09/24 11:22
推 Hateson: QQ 09/24 11:24
推 genius0716: QQ 09/24 11:28
推 elyoje: 彥州QQ 09/24 11:30
推 katana22: 幫QQ 教主有意願介入亞洲矽谷議會目後推手嗎 09/24 11:33
推 cychine: ob'_'ov 09/24 11:48
推 TKW5566: qq 09/24 11:49
推 jeff8342: 教主聖明 教主聖明 09/24 11:53
推 jonathanhuan: 教主開示 09/24 11:59
推 kerorofrog: QQ 09/24 12:02
推 csii5566: 彥州開公司惹啦 把男廁蓋的跟女廁一樣只有馬桶員工更愛 09/24 12:04
推 iMail: 台灣就是個惡性循環的地方，人才外流不意外 09/24 12:05
推 bitcch: dick learning XDDDD 09/24 12:08
推 utn875: QQ 09/24 12:13
推 cychine: 鬼島民情不適合搞科技業 09/24 12:14
推 xonba: 教主千秋~ 09/24 12:15
推 CMturtle: 幫 QQ 09/24 12:16
推 bowin: 那個 dixx learning 超爆笑啦! XDDD 09/24 12:20
推 rickyhoney: 教主開示 09/24 12:24
推 vgil: 幫QQ 鬼島資源太少了 09/24 12:27
推 bowin: 幫QQ 09/24 12:29
推 edison0927: 教主英明 09/24 12:36
推 justin091136: QQ 09/24 12:39
推 crohns: QQ 09/24 12:43
推 amethystboy: 幫QQ 09/24 12:44
推 chao850926: 幫QQ 09/24 12:57
噓 zxnstu3104: 一直4來4去得 09/24 13:02
推 bays: QQ 09/24 13:04
推 simplec: QQ 09/24 13:15
推 x013x: QQ 09/24 13:31
推 yolasiku: QQ 09/24 13:32
推 z89062: 推 09/24 13:54
推 cute15825: 教主QQ 09/24 13:55
推 wuliou: QQ 09/24 14:02
推 QQ101: 認同請分享 認同請幫QQ 09/24 14:06
推 xcri0922: 教主開4惹 09/24 14:09
推 xcri0922: 幫QQ 09/24 14:10
→ shallmin: 覺得刻意 09/24 14:12
推 antigidu: 人才都被大陸吸走了啦 09/24 14:16
推 rockwho: QQ 09/24 14:19
推 sjeemb: QQ 09/24 14:25
推 whocallyou: 幫教主QQ 09/24 14:48
→ coware: 哈哈哈 dick learning .. 叫主你會拼 吸嗯嗯 嗎？ 09/24 14:51
噓 brokenmemory: 葛 惹 麻 壓 der 4 縮 喇 字不會好好打嗎 09/24 14:56
推 abc1236514: dick learning 幹XDD 09/24 15:00
推 aaaming: dick learning . sow by profession 09/24 15:10
推 blackmanliu: 幫台灣QQ 09/24 15:32
推 don323: 幫高調。記者快來抄 09/24 15:54
推 powmien: ob'_'ov 09/24 15:58
推 nichinichi: 教主有沒有對時下年輕人的一些建議 09/24 16:12
推 linchsh: 幫QQ 09/24 16:16
推 YYL00: 字故意打錯的吧XDDDDDD 09/24 16:16
推 koehie: qq 09/24 16:26
推 teajimmy: 射惹兒 09/24 16:56
推 NCTUEECS: QQ 09/24 17:05
推 CowBaoGan: 靠杯喔Dick learningXDD 09/24 17:07
→ ilove1530: QQ 09/24 17:30
推 ice80712: dick learning真的很紅，最近台大開的相關課程人數都爆 09/24 17:39
推 qkboy0813: 推教主，推版友 09/24 17:42
推 pinkowa: deep 09/24 17:46
推 henry1915: 幫QQ 碩四跟周XX有關係ㄇ 09/24 17:48
推 paulshain04: 碩4QQ 09/24 17:54
推 SteveZen: 幫QQ 09/24 18:05
推 gp03dan: 幫QQ 09/24 18:07
推 iwin996: 教主我來潮聖了 09/24 18:08
推 ABCcomputer: 幫QQ 09/24 18:10
推 highyzp: QQ 09/24 18:35
推 linkmusic: QQ 早期竹科很多鳥學歷的也進得去，也年薪百萬 09/24 18:37
推 d20uvio: QQ 09/24 18:38
推 Rukawa31: 幫QQ 09/24 18:40
推 dazx2022008: QQ 09/24 18:49
推 Malzt: 幫Q 09/24 18:50
推 eju901677: QQ 09/24 18:53
推 miler22020: QQ 09/24 19:00
推 jays6215: QQ 09/24 19:01
推 studenthot: 推Q 09/24 19:03
→ wtfbt: 台灣聰明人都去金融業玩錢滾錢的遊戲了，IT閃邊？？ 09/24 19:37
推 nforcex: 沒錯 有錢就有人才 09/24 19:57
推 GodCopyTower: QQ 09/24 20:47
噓 dongku: 人生不是只有賺錢 09/24 21:00
→ swokowski: QQ 09/24 21:11
推 ljsnonocat2: QQ 09/24 21:16
推 Ihk: QQ，非analog 也讀到碩四 09/24 21:23
→ Ihk: 畢業工作後，才發現給教授當奴才騙了。 09/24 21:24
推 dickLearning: dick learning也要出國才好賺阿，台灣沒大賺機會 09/24 21:53
推 deepLearning: 認同幫QQ 09/24 22:03
推 benbenhan: 幫QQ 09/24 23:20
推 evaji548: QQ 09/24 23:48
推 kissu5566: 幫QQ 09/25 00:21
推 clairene: 幫QQ 09/25 00:22
推 lupolewis: 朝聖 09/25 00:50
噓 Argos: QQ 啊 噓噓看 噓噓樂 09/25 00:53
推 iamgyfan: Qq 09/25 01:43
推 imirving: 教主英明@@ 09/25 03:01
推 hsm926: 教主開示了 09/25 03:16
推 otaku5566: QQ 09/25 03:19
推 rodndy666: 幫QQ 09/25 03:23
推 iosian: 懇請教主開示大學成績不好要怎麼去戲谷為錢拼命，跪 09/25 03:42
推 vikingman: QQ 09/25 04:19
推 conshelity: 感謝分享 09/25 06:18
推 jetk4555: 沒辦法QQ，呆丸就是這樣… 09/25 06:23
推 bbabbabbac: 幹，教主好有理 09/25 07:05
推 liuedd: 你不也是靠anal吸引庫克的dick嗎？ 09/25 07:44
推 actiontoby: QQ 09/25 08:31
推 AE1822: 幫QQ 09/25 09:46
推 XJY13: deep learning 在台灣不如學含長官的 dick learning 09/25 09:48
推 jacky840816: QQ彥州QQ 09/25 10:55
→ gong0304: 慘……這篇，教主寫一堆但是我看不懂工三小，我資質差 09/25 11:13
推 aadsl: QQ 09/25 11:17
推 kamio: QQ 09/25 11:53
推 odanaga: 幫qq 09/25 11:55
推 sligiho: http://imgur.com/Brw0MkL 09/25 11:59
→ sligiho: http://imgur.com/GAdyq5D 09/25 12:00
→ sligiho: 資金不願投資台灣，造成成長停滯，所以低薪 09/25 12:00
推 asg269: 淚推QQ 09/25 12:07
推 gsy2i7y14: QQ 09/25 12:08
推 jo4fu3p: QQ 09/25 12:23
推 kstkst: 教主 09/25 12:30
推 wlsh5701: 教主開示啦！ 幫QQ 09/25 12:33
推 HeeroXRelena: 幫QQ 09/25 12:42
噓 expiate: 你就不能好好講話嗎？文章很難讀 09/25 14:02
噓 fivemoonsky8: 共殺毀啦？ 09/25 14:19
推 shiauji: 幫QQ 09/25 16:08
推 powmien: ob'_'ov 09/25 16:30
推 tempo123: 幫QQ 09/25 17:45
推 eknbz: 幫QQ 其實這篇很中肯der 09/25 18:15
推 aertina: QQ 09/25 19:37
推 Ekmund: QQ 09/25 20:20
推 Asahisakural: 這種好老闆台灣沒幾個...待遇好的要求也不低 09/25 21:12
推 iceberg: 幫QQ 09/25 22:54
推 funlombre: QQ 09/26 01:25
推 iamgp: QQ 09/26 02:15
推 boxgod5566: QQ 09/26 02:49
推 ferrinatice: 我QQ博五QQ 09/26 05:56
推 albert8304: 教主QQ 09/26 09:30
推 Mompig: 教主ob^^ov 09/26 09:49
推 coolmayday: 幫教主QQ 09/26 11:24
推 windgaia: 教主英明QQ 09/26 12:09
推 linman1213: 教主開釋！！！ 09/26 14:11
推 bluetreasure: 幫QQ 09/26 14:45
推 iceeric2: 幫QQ 09/26 16:41
推 chrishyper: 打字好像國中生語氣什麼什麼惹XD 09/26 23:59
推 mouse0911: 類比 QQ 09/27 11:38
推 ariasonata: 幫QQ 09/28 15:12
推 sunhextfn: 幫QQ 09/30 00:30
推 david7112123: 幫QQ 10/04 00:55
推 landattack: 這篇真經典 我愛"願意為惹分數拼命的人不多，為惹錢 10/07 22:17
→ landattack: 拼命的人就多惹" 10/07 22:17
推 FuwafuwaCAT: QQ 10/10 14:28
推 lintonny: 深感認同 10/17 03:27
推 questionboy: 我知道教主在酸母豬芷若的男友對不對 (好爽) 10/21 20:41
推 honestfairy: 幫QQ 11/16 15:12
推 oplk: 幫QQ 12/03 22:08
推 lalalalaluk: QQ 02/08 16:24