看板 Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《cka ()》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O68IsYJ ] : 作者: cka () 看板: Gossiping : 標題: Re: [新聞] 砍國假吵不停 郭芳煜:96%勞工不受修法 : 時間: Tue Nov 1 20:04:03 2016 : 簡單講 : 三種人 : 1.35%勞動條件比較沒那麼好的勞工, 在這個修法過後一年少工作六天, : 2.61%勞動條件一般的員工 在這個修法過後 工作條件跟本來一樣, : 3.4% 勞動條件比較好的大公司的員工,假設他可以維持不變,周休二日再加上補放七天, 這種比例根本就是騙人的 1.這邊的勞動條件是拿「去年」的兩週84小時比, 而不是拿今年的一週40小時比 用今年的一週40小時算的話, 這次再修法應該九成都比現在差 怎麼不乾脆拿十幾年前的工時比, 然後說100%都比十幾年前好? 2.這裡的工作天數, 是用每兩週少上4小時換算成每年少上104小時=13天 再用13天減去7天國定假日, 得到少上六天班的結論 可是很多屬於第二類情況的科技業員工, 以前是上每日8.5小時的班 每天零碎的半小時, 怎麼能合併起來抵掉七天假?  如果可以這樣合併互抵的話, 那我要選每天工作九小時, 再多給我十天假 多出的工時我願意送給公司, 可以嗎? 上過班的大家都很清楚, 下班時間到也很難馬上走  把手上工作做個結束, 很容易就超過九小時  這種每天無感的零碎時間, 換你實實在在的七天假, 竟然宣稱沒有影響? http://www.tueeit.org.tw/announce/20151211  電電工會去年有調查過電子業有彈休的公司  有幾百家公司有彈休, 而且很多是幾千人甚至幾萬人規模的公司 這裡頭應該大部分都是像我說的, 實際權益有損害, 卻被歸入沒有影響的第二類 這也是電電工會這次反應特別大的原因 : 本來的修法沒有規定到3, : 所以把1往上拉, : 把3往下拉 : 所以他就算說要照顧勞工, 一定有人被影響到 800萬勞工的4%也有32萬人 : 光是32萬人起來跳腳,社會就動盪不安了 : 看看太陽花才幾個人國民黨就因此下台了 : 假設他可以做到2,3不變,把1拉高, 這樣實質上也算是照顧到那35%的勞工, : 為何民進黨無法也不願意把1,2都拉成3 : 3這些大公司的前提是 他的確是賺錢的,毛利率也較高 : 他可以提供這些條件給員工,當然他對員工的能力要求也較高 : 今天要一口氣把1,2都拉成3, 那當然是對全體勞工最好最完美的情況 : 但1跟2的中小企業會倒一片的,因為他們就是實際上賺比較少 : 我本來也是超火大砍七天假,但是如果能早點把話說清楚 : 不要用似是而非的理由 說甚麼要跟公務員一致這種爛理由 : 大家還不會那麼火 : 總之如果是這樣看起來 的確勞動條件最差的35%有被照顧到,改善勞動條件 : 800萬x35%也有 256萬人 : 另外的五百多萬人維持現狀, : 早點講清楚就好了 前面出來解釋的根本是提油救火 -- 有三個身懷絕技的年輕人初出茅廬, 被魔教教主痛毆了一頓 第一個年輕人回去苦練絕世武功, 教養小弟, 兩年後果然報了仇 第二個年輕人回去找了幾個同樣身懷絕技的兄弟, 回頭也報了仇 第三個年輕人眼見打不過, 撲通一聲跪下認了魔教教主當大哥 回頭開始痛毆一路跟著自己的兄弟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.81.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1478027001.A.3A2.html
stone99: 推 11/02 03:22
mike73: 推 11/02 03:37
jopyt: 推 11/02 06:12
freez: 推 11/02 06:34
yibeen: 只能含淚推了 11/02 06:39
acidrain: 以下繼續開放砍七天假護航 11/02 06:55
castorhome: 跟拿雜魚包想換你ACE有87%像 聽到就直接掛電話了 11/02 07:11
bab7171: 就是要割闌尾 11/02 07:12
realqq: 推 11/02 07:17
cavabien: 推 11/02 07:26
fukuzazw: 推 11/02 07:38
bqbq: 推,資進黨不想面對質疑 11/02 07:43
ganninian: 不要再搖了~~ 11/02 07:59
ten9di9: 推 11/02 08:00
jakkx: 只能推了。 11/02 08:07
ArgoNaut: 假正義 真詐騙 11/02 08:08
abring: 你每日8.5hr,一週就超過40hr,難道不知可跟顧主要補償? 11/02 08:10
上面有寫, 是「以前」每天8.5小時 今年當然改了啊, 科技業最「守法」了 像台積電, 以前是08:30~18:00, 午休一小時, 每日8.5小時 今年改成08:30~17:30, 午休一小時, 每日8小時 好棒棒對不對, 每天早半小時回家耶 但工作量沒少, 作不完自己延後下班, 不是公司要求的喔, 啾咪
strawberrynn: 樓上,你跟老闆要,首先他要你列出工作清單跟每一 11/02 08:13
strawberrynn: 項工作的時間 11/02 08:13
strawberrynn: 然後在質疑你效率不好 11/02 08:13
abring: 每日工時是公司定的,跟工作效率無關 11/02 08:14
abring: 當法規42-->40,公司就該提早下班,或換補休給你 11/02 08:15
michaelgodtw: 推 11/02 08:21
coollfd: 推啦,祭央乂不倒,勞工不會好 11/02 08:28
COCOCCC: 推 11/02 08:35
isscc2014: 某樓真的都這麼勇猛跟老闆抗爭?另外為何一副反對大家 11/02 08:36
isscc2014: 對政府抗議發聲 竟然這麼勇猛的話 11/02 08:36
Francix: 今年的狀況是修法沒完成才變40工時+19天假,你的說法更印 11/02 08:41
Francix: 證了,不快把修法完成,明年要修就更難了 11/02 08:42
現在是怎樣?一定要砍就對了?沒有保留的選項? 可是小英上台前不是這樣講的啊 https://www.youtube.com/watch?v=MQFAvzbNRxM
00:58開始 小英說在沒有完整配套、確保不會因為落實週休二日造成有勞工實質利益減損之前 不會砍七天假
Francix: 本來這修法和週休二日的人就無關,原公司要優於勞基法也 11/02 08:43
Francix: ,修法完要不優於勞基法,本來就不是勞基法管的著的 11/02 08:44
Francix: 勞基法處理的是最低標準,主要是要改善雙周84工時的人 11/02 08:49
班沒少上卻少了七天假叫無關?
realqq: 請教,公司如果周工時40小時,上下班時間一樣,可是中午 11/02 08:50
realqq: 休息時間拉長半小時,有違法嗎? 11/02 08:50
你們公司比較狠, 不過查無違法, 謝謝指教 當然, 如果午休時間有客戶打電話來, 那也是你自願給客戶的沙必思喔, 對吧?
flyiii: 換補休給你?這真的是象牙塔的大學生阿... 11/02 08:50
Francix: 電電工會若入會的人數夠,就跟公司談假日和彈休不低於現 11/02 08:57
yannkea: 推 11/02 08:58
Francix: 狀123天,有工會去談應該不難,勞基法不是處理優於勞基法 11/02 08:59
Francix: 的條件的公司 11/02 08:59
ten9di9: 政府跟華航工會談的都不能確實執行了,還要電電工會跟不 11/02 09:04
ten9di9: 同公司談… 11/02 09:04
Francix: 華航123天,應該是有執行,至於個別影響,多七天假及周休 11/02 09:21
abring: 公司若因法規修改而延長午休應該可以檢舉吧 11/02 09:21
延長午休你是要檢舉甚麼?午休太長,很不方便? 你知道很多服務業, 尤其是餐飲業 是早晚熱門時段工作、中午冷門時段休息2-3個小時 如果你住的有點距離的話, 等於整天都要耗在公司/公司附近, 但仍然只算八小時 這一樣查無違法, 謝謝指教
Francix: 二日,對時薪制的員工,也許是多休息,但確是減薪,有些 11/02 09:22
Francix: 人也是覺得反而是負面的 11/02 09:22
國定假日又沒有不准排班, 只是要付加班費而已, 政府不是認為這樣可以加薪嗎?
smashup: 推 11/02 09:41
Ericfox: 推 11/02 09:46
TpBp: 所有東西都是假的,只有黑箱砍你7天假是真的...... 11/02 10:09
creaton: 推 一看就知道圖利資方的方案 11/02 10:21
creaton: 從以前到現在 台灣只保資方 勞方吃屎 11/02 10:21
bojan0701: 即使砍到1周30小時,還是會有午休漏洞...即使給七天假, 11/02 10:23
bojan0701: 還是會有"員工"自願加班...怎麼改都一樣... 11/02 10:24
國定假日哪裡一樣, 我國定假日從不回不看公司mail, 電話能不接就不接
bojan0701: 重點是,勞工意識加強,公司福利不好,就抗爭,或是換工作 11/02 10:25
問題就是不是福利不好, 是修法造成福利減少
bojan0701: 就等各家公司行事曆公布,看看哪些科技公司趁機拿掉福利 11/02 10:34
bojan0701: 剩下的就是你可以跳的公司... 11/02 10:35
林杯現在一年特休19天你叫我跳? ※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 11/02/2016 10:38:33
ten9di9: 一直說公司爛可以跳,結果跳去展訊華為又競業禁止,政府 11/02 10:40
ten9di9: 欺負勞工就夠了 11/02 10:40
abring: 怎看到有人自己奴不敢下班又不敢檢舉,只會怨嘆政府 11/02 10:47
講到檢舉就好笑, 一直嗆檢舉是騙人沒參加過勞檢吧 我自己參加過勞檢啊 第一次缺失沒過「重罰三萬」, 第二次公司花三天準備資料、把程式改一改 實際上啥都沒變啊, 公司把程式改一改, 說公司有提供, 員工自己放棄的 結果勞檢就輕輕放過了 勞檢連續缺失是可以處罰停工停業的啊, 但你聽過幾家被停工停業? 政府把勞檢搞成笑話, 怪員工不檢舉? 有種就罰營業額1%, 10%給檢舉人, 看大家會不會檢舉啊 勞動法規跟勞動部的執法心態, 都在變相護航資方 竟然還有人在那邊嗆甚麼檢舉不檢舉的, 笑死人
jasslin: 推思慮清楚~ 11/02 11:13
dogalan: 拿掉國定假日就是少假 跟福利有什麼關係 你特休沒少阿XD 11/02 11:15
dogalan: 再好的公司 砍掉7天國定假日他會多補7天假給你? 11/02 11:16
台積電去年就補了, 還帶動一堆公司跟進, 誰說不會有?
realqq: 請問abring~公司延長午休時間~違法勞基法那條可以去檢舉? 11/02 11:30
realqq: 不要空口說白話~我找不到要檢舉什麼~上下班時間不變的情 11/02 11:30
realqq: 況下~就是被砍7天假~就算中午多休息半小時有何用? 也不要 11/02 11:30
realqq: 扯什麼換公司~原本好好的工作~被政府搞到砍7天假~竟然是 11/02 11:30
realqq: 叫勞工換工作~是勞工的錯嗎? 公司按照法規來~公司也沒錯 11/02 11:30
realqq: 吧? 所以問題就出在政府~然後這樣要被罵奴? 11/02 11:30
dogalan: 當時法律還沒過 如果真的過了我們可以看看台積電是不是能 11/02 11:43
dogalan: 夠繼續引領風潮 以勞工的角度當然希望可以囉 11/02 11:44
去年底是用行政命令, 沒有法律沒過的問題 所以上半年這七天大家都沒放, 你沒發現嗎?你3/29青年節有放嗎? 台積電的確是補給了
balius: GG應該還是會給啦我猜,不過多數公司是對員工的要求比照GG 11/02 11:46
balius: 但給員工的福利就... 11/02 11:46
dogalan: 對 我意思是當時這個行政命令是有爭議的 但如果勞基法明 11/02 11:49
dogalan: 定了這7天國定假日不用放假 公司還能夠以其他的名義讓勞 11/02 11:50
dogalan: 工保留住這7天假的話 才能稱得上公司"福利" 因為是額外給 11/02 11:50
國定假日一直是訂在位階為行政命令的施行細則裡的 去年的確是已經刪除了這七天 如果不是因為國會改選總統換人, 不予備查去年的施行細則 這七天恐怕是回不來 台積電去年底的宣示毫無疑問是以福利保留, 額外給了七天
bemyself: 推 11/02 12:06
KernelChen: 推 11/02 12:07
hb0922: 推 11/02 12:15
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 11/02/2016 12:22:43
redmilk: 推 11/02 12:41
freez: 現在就是單週40+ 19天假 修的方案比現行差 到底有什麼好 11/02 12:47
bndan: 第一篇最大的問題就是把科技業行之有年的舊制7天 鎖成4%... 11/02 14:01
大多數科技業不會是這4%的啦 這4%應該是40小時又見紅就放 以外商為主, 加上小部分科技業跟軟體業構成的 大多數去年 8.5小時有放彈休 或是 8小時沒有七天假 的科技業員工 只能算是61%符合勞基法、福利較好的這群 有彈休的幾家比較大型的加一加, 人就不只4%了
bndan: 所以造成1例1休改完 科技業少7天假 每天明目工時提早0.5... 11/02 14:02
※ 編輯: IBIZA (124.219.57.129), 11/02/2016 14:06:39
darkangel119: 推 11/02 14:33
ckp4131025: 加班有精算到分嗎,印象中沒有 11/02 15:30
ckp4131025: 每天加半小時的加班費,勞基法怎麼訂的? 11/02 15:31
marderly: 推 11/02 15:54
catvsdog: 推 11/02 16:04
d147258: 本來就是拿去年的來比,要拿今年初通過的來比也可以,就 11/02 17:25
d147258: 是單週40工時,少七天假,只有一例,有比較好? 11/02 17:25
apperrla: 副業賣麵包的就是用延長休息時間但工時不變 11/02 17:38
stone99: 84—>40也是國民黨談的,關民進黨何事 11/02 17:53
stone99: 蔡承諾時是單週40工時實施後+自己恢復的7天,砍假就砍假 11/02 17:54
stone99: 支票是自己開的,把支票收回去也是自己要面對 11/02 17:55
IBIZA: 奇怪了為什麼有人就是不肯拿「現在」比? 現在就是40小時 11/02 18:32
IBIZA: +有七天假啦 有沒有比較好? 11/02 18:32
freez: 誰跟你現在單週40 砍七天 明明就是單週40+7天假續放 11/02 19:11
duck7229: 罷免法真的該好好改改了 把一些黨意立委淘汰掉 11/02 20:35
veniesbetty: 推 11/02 20:41
fish0112: 我想問哪種公司之前有放 上市公司?還是要喊得出名號的? 11/02 20:52
我文章內就有連結了, 推文還有特別舉台積電為例 台積電應該符合你標準吧 這個連結裡頭有好幾百家有放的公司, 多的是大名鼎鼎的上市公司 光是第一頁就有很多國內重量級的電子公司 http://www.tueeit.org.tw/announce/20151211
IanLi: 每天上班送公司一小時 就先送給公司約一個半月的紅包 11/02 21:39
IanLi: 你看看公司賺多大 11/02 21:39
goodideals: 去要求工作減量只會被daliy review喔 >.* 11/02 22:04
※ 編輯: IBIZA (122.116.81.61), 11/02/2016 23:02:28
blue69221: 推~今年法還沒過遇到平日薪資2倍、遇六日補假給員工 11/02 23:54
blue69221: 立法過後公司啥都不會給你~上班工時也不會縮短的 11/02 23:55
teardropbox: 垃圾政府先落實勞檢 11/03 08:07